Jump to content
Morpheus ©

Andrea Pirlo: la stagione dell'allenatore della Juventus

Recommended Posts

Joined: 18-Jul-2006
1,293 posts
6 minuti fa, Michè.Anticovid.Stron9er38 ha scritto:

vma non puoi neanche rimanere senza punte in panca e sopratttuto via dybala la squadra sarà ancora più piatta alivello tecnico

Perché, dybala sta giocando da punta? 
Io in area non ce lo vedo mai....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 28-Aug-2010
3,026 posts

Pirlo non sa più che scuse inventarsi. Sta dimostrando segni di debolezza 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 18-Jul-2006
1,293 posts
8 minuti fa, Sisifo ha scritto:

Pirlo non sa più che scuse inventarsi. Sta dimostrando segni di debolezza 

Per me le colpe sono distribuite tra giocatori, allenatore e societá. Ma guardarsi indietro non serve a nulla. Ora serve che qualcuno entri in quello spogliatoio e faccia tremare i muri.

Non risolverà tutti gli equivoci tattici (per cui ci vuole piú tempo) ma si spera dia la sveglia che serve per non buttare via altri punti contro squadre come Benevento, Crotone Verona e mezza Lazio....

 

Edited by B&W Pride
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 02-May-2006
1,170 posts

Ma iniziasse a schierare dei dannati titolari fissi con un modulo non schizofrenico anziché fare il fenomeno

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 07-Oct-2019
801 posts

Alcune considerazioni sparse:

 

1) Arthur e i suoi tempi/scelte di gioco:

 

Lasciando da parte i giudizi del tipo:

 

''Arthur non sa verticalizzare..''

''Arthur si limita al passaggino...''

 

che sono valutazioni basate su pregiudizi puri con nessuna rilevanza pratica, come accadeva tralatro con Pjanic, il problema attuale di Arthur si trova purtroppo nel suoi tempi/scelte di gioco.

 

Avevo postato qualche giorno fa, nel topic del giocatore, alcune imagini (presi dalla partita contro il Cagliari) sui tempi errati di Arthur , ma contro il Benevento, ce ne stata una che mi ha mandato veramente fuori di testa:

 

Quote

Arthur.jpg.beff18998d6fc575bac0210772618bed.jpg

 

In questa azione ci sono tutti i presupposti per una transizione abbastanza pericolosa. Meta squadra (Dybala, Morata, Chiesa, Ramsey, Cuadrado) sta gia correndo per supportare il contropiede. 

 

E Arthur a palla scoperta che cosa sceglie di fare?

 

Quote

Arthur1.jpg.a16ca4fac0e65bbfb8f979ccd425c953.jpg

 

Si ferma e la passa all'indietro!!!!!!!

 

Errore da prenderlo a schiaffi.

 

Il gioco di Pirlo non e'un gioco verticale.

Il gioco di Pirlo non e'un tiki-taka.

 

Il gioco di Pirlo si sintetizza nel concetto seguente:

''Si gioca in verticale quanto possibile, e in orizzontale quanto necessario''. I termini utilizzati (possibile/necessario) hanno un significato preciso che viene specialmente evidenziato nelle micro-tactics.

 

 

 

2) Comunicazione e reattivita in fase di (ri)-aggressione:

 

In fase di aggressione/riaggressione, si nota una mancanza di comunicazione tra i giocatori, che influisce negativamente sul livello della reattivita della squadra.

 

Alcuni esempi presi dalla partita contro il Ferencvaros:

 

Primo esempio:

Quote

Pressing.jpg.57da0067111f50ab91a432c830ff6594.jpg

 

Osservate in questa imagine la confusione nella comunicazione tra Dybala, Ronaldo e Bentancur per prendere i propri riferimenti, mentre sul portatore di palla non ci va nessuno e ce un altro in supporto che si sta smarcando indisturbato. Risultato? I giocatori del Ferencvaros possono scambiarsi il pallone senza eccessiva pressione adosso.

 

 

Secondo esempio:

Quote

Pressing1.jpg.e9f845f1a5ea2bf32000d0d81a466f1b.jpg

 

Osservate qui la confusione nellla comunicazione tra Cuadrado/Arthur, che tralatro stanno indicando cose diverse. Arthur indica a Cuadrado di salire per pressare, mentre Juan predilige calma. In basso, Ronaldo rimane confuso.

 

 

 

3) Ricezioni tra le linee e linea difensiva isolata:

 

Attualmente, la distanza tra centrocampo/difesa e'molto ampia, cosi che o la linea difensiva resta isolata o le ricezioni tra le linee dell'avversario siano abbastanza facilitate.

A questo problema si puo sopperire con uno dei modi seguenti:

  • Si passa ad una difesa a tre pura, per poter permettere uscite piu aggressive tra le linee, senza perdere in copertura.
  • Si passa ad un centrocampo a tre (soluzione alla quale personalmente non sarei favorevole), mettendo un mediano di posizione (quindi il Casemiro, Fernandinho, Tacchinardi etc. della situazione), che tralatro secondo me non abbiamo in rosa.
  • Si restringe lo spazio, abbassando il proprio baricentro.

 

Attenzione, nel calcio lo scopo non e'pressare bene, ma difendere bene. Non confondiamo i termini. Il ''pressare'' e'un modo di difendere. Se non si pressa bene, non si difende bene, quindi si cambia il modo di difendere.

 

Tralatro, difendere alti o bassi, il concetto per essere efficaci rimane sempre lo stesso: restrizione dello spazio. Cambiano semplicemente le modalita, non il concetto di efficacia.

Edited by PsychoII
  • Like 6
  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 11-Apr-2006
30,825 posts
35 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

Perché, dybala sta giocando da punta? 
Io in area non ce lo vedo mai....

infatti gia siamo pochi, vuoi rimanere solio con due punte? e col toro domenica chi giocherebbe senza dybala? dybala ui gol li  fa di solito (non ora ma di solito li fa)

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 11-Apr-2006
30,825 posts

comunque la juventus del primo anno di ronaldo rispetto a queste due sembrava il real madrid .asd

 

Tek

 

Cancelo Bonucci Chiellini Sandro

 

Khedira Pjanic Matuidi

 

Cuadrado Mandzukic Ronaldo

 

panchina : Bentancur,Emrecan,Douglas Costa, Dybala, Bernardeschi (ancora decente) Kean

 

nettamente superiore anche come mentalità  e scudetto vinto a marzo

 

quarti di champions e super coppa vinta

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 04-Feb-2008
1,662 posts

purtroppo la grande confusione del calcio in epoca covid è una grande attenuante per la juve e per pirlo.Mi auguro che l atteggiamento a bordo campo non sia poi quello negli spogliatoi e negli allenamenti perchè spiegherebbe un centrocampo tanto moscio lento e poco reattivo.Deve tirare fuori il carattere juve e cominciare a mandare in tribuna qualcuno che è venuto a svernare e a passegiare nella juve.Se pensa di non esserne capace se ne vada prima che sia tardi.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 30-Jun-2006
90,395 posts

Ma non vedete che è la riproposizione di ferrara? Forse pure peggio, visto la differenza comunque enorme tra le due rose e il livello degli avversri dell'epoca.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 29-Nov-2008
3,047 posts
13 minuti fa, funkyrap ha scritto:

Ma non vedete che è la riproposizione di ferrara? Forse pure peggio, visto la differenza comunque enorme tra le due rose e il livello degli avversri dell'epoca.

Troppo azzardo affidare la Juve ad un assoluto esordiente. Una juve in ricostruzione per di più, dove serviva qualcuno di. Più navigato. 

AA si era stufato di vincere evidentemente 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 01-May-2014
653 posts
35 minuti fa, funkyrap ha scritto:

Ma non vedete che è la riproposizione di ferrara? Forse pure peggio, visto la differenza comunque enorme tra le due rose e il livello degli avversri dell'epoca.

Mi allaccio al tuo post perchè guardando la Juve recentemente ho provato le stesse sensazioni di allora, ovvero spaesatezza.

Sembra che i ragazzi in campo non sappiano cosa fare, che non ci credano più di tanto o che so io. Fatto sta che si vede una roba brutta.

Si alternano momenti buoni ad altri che fanno cascare le braccia. Cali di concentrazione che costano punti e a lungo andare una stagione.

A chi imputiamo tutto questo?

Io all'allenatore (tremendamente a malincuore perchè l'ho amato da calciatore) e a chi l'ha scelto.

Chi l'ha scelto si è assunto un rischio incredibile, e se le cose dovessero andare storte vorrei che venisse esaminata anche la loro posizione.

Pirlo è alla prima esperienza e si vede...

Io non credo alla storiella della squadra scarsa. Non sarà costruita per fare un certo tipo di gioco, non sarà all'altezza di altri undici titolari dei recenti anni bianconeri, ma vogliamo credere che questa rosa non potesse partire meglio di così?

Vedo troppa presunzione nel mister. A volte mi chiedo se sia un genio come da calciatore, e se presto vedremo i frutti di quello che sta seminando con tanta sicurezza, oppure se semplicemente non è pronto o adeguato a ricoprire questo ruolo.

Fossimo una squadra senza pretese mi darei una risposta serena, ma "vincere è l'unica cosa che conta" e allora non ci sto capendo più nulla.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 06-Jul-2007
9,691 posts

Al momento sta allenando per se stesso e per le sue idee, più che per la rosa che ha a disposizione. Come se stesse facendo il piccolo alchimista.

 

Che dire, speriamo che entro un paio di mesi queste idee entrino con profitto nella mente dei calciatori.

 

Fino a gennaio pieno sostegno

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 30-Jun-2006
90,395 posts
8 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

Al momento sta allenando per se stesso e per le sue idee, più che per la rosa che ha a disposizione. Come se stesse facendo il piccolo alchimista.

 

Che dire, speriamo che entro un paio di mesi queste idee entrino con profitto nella mente dei calciatori.

 

Fino a gennaio pieno sostegno

 

Ecco, diciamolo!

Per me alla sosta di natale salta, a meno di improbabili cambi di marcia (che significa fare un quasi en-plein di vittorie nelle 5 partite di campionato che restano).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 30-Jun-2006
90,395 posts
12 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

Mi allaccio al tuo post perchè guardando la Juve recentemente ho provato le stesse sensazioni di allora, ovvero spaesatezza.

Sembra che i ragazzi in campo non sappiano cosa fare, che non ci credano più di tanto o che so io. Fatto sta che si vede una roba brutta.

Si alternano momenti buoni ad altri che fanno cascare le braccia. Cali di concentrazione che costano punti e a lungo andare una stagione.

A chi imputiamo tutto questo?

Io all'allenatore (tremendamente a malincuore perchè l'ho amato da calciatore) e a chi l'ha scelto.

Chi l'ha scelto si è assunto un rischio incredibile, e se le cose dovessero andare storte vorrei che venisse esaminata anche la loro posizione.

Pirlo è alla prima esperienza e si vede...

Io non credo alla storiella della squadra scarsa. Non sarà costruita per fare un certo tipo di gioco, non sarà all'altezza di altri undici titolari dei recenti anni bianconeri, ma vogliamo credere che questa rosa non potesse partire meglio di così?

Vedo troppa presunzione nel mister. A volte mi chiedo se sia un genio come da calciatore, e se presto vedremo i frutti di quello che sta seminando con tanta sicurezza, oppure se semplicemente non è pronto o adeguato a ricoprire questo ruolo.

Fossimo una squadra senza pretese mi darei una risposta serena, ma "vincere è l'unica cosa che conta" e allora non ci sto capendo più nulla.

 

Totalmente d'accordo, specialmente sulle responsabilità di chi l'ha scelto.

Edited by funkyrap
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 05-Mar-2019
625 posts
1 ora fa, funkyrap ha scritto:

E' ancora al suo posto?


ma secondo te Agnelli quando lo ha ingaggiato non pensava che ci sarebbero potute essere difficoltà, nonostante il fatto che CR7 ce lo abbiamo noi e non i maravigliosi o i prescritti.

Edited by MONARCH

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 30-Jun-2006
90,395 posts
Adesso, MONARCH ha scritto:


ma secondo te Agnelli quando lo ha ingaggiato non pensava chi ci sarebbero potute essere difficoltà, nonostante il fatto che CR7 ce lo abbiamo noi e non i maravigliosi o i prescritti.

 

Boh, io l'ho sentito piangere per il calcio vicino alla bancarotta per il covid.

Se ora, in aggiunta a questi problemi, gli va bene non segnare a bilancio l'anno prossimo una sessantina di milioni per il mancato ingresso in champions, vada pure avanti...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 05-Mar-2019
625 posts
Adesso, funkyrap ha scritto:

 

Boh, io l'ho sentito piangere per il calcio vicino alla bancarotta per il covid.

Se ora, in aggiunta a questi problemi, gli va bene non segnare a bilancio l'anno prossimo una sessantina di milioni per il mancato ingresso in champions, vada pure avanti...

 


Gli stai dando dello sprovveduto ma quando si parla di Agnelli e soldi sono sicuro che sa quello che dice.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 30-Jun-2006
90,395 posts
1 minuto fa, MONARCH ha scritto:


Gli stai dando dello sprovveduto ma quando si parla di Agnelli e soldi sono sicuro che sa quello che dice.

 

Può sapere quello che vuole: se non arriva almeno quarto, decine di milioni spariscono dal bilancio.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 08-Jul-2006
15,762 posts

ma secondo te Agnelli quando lo ha ingaggiato non pensava che ci sarebbero potute essere difficoltà, nonostante il fatto che CR7 ce lo abbiamo noi e non i maravigliosi o i prescritti.
Chi detiene il comando deve o perlomeno dovrebbe capire se le difficoltà sono congiunturali o strutturali.
Noi non abbiamo elementi ma chi tutti i giorni vive lo spogliatoio dovrebbe aver già capito se le difficoltà siano X o Y.

Inviato dal campanile di pellicce utilizzando piccioni

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 19-Aug-2008
19,127 posts
20 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

Al momento sta allenando per se stesso e per le sue idee, più che per la rosa che ha a disposizione. Come se stesse facendo il piccolo alchimista.

 

Che dire, speriamo che entro un paio di mesi queste idee entrino con profitto nella mente dei calciatori.

 

Fino a gennaio pieno sostegno

Vi è da dire che senza arbitraggi killer e un po' meno sfortuna in alcuni episodi potremmo avere gli stessi punti del Milan. Con Verona e Lazio si meritava di vincere e tra Crotone e Benevento gli arbitri ci hanno messo del loro. Detto questo questa squadra avrebbe bisogno di un allenatore di esperienza.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 05-Mar-2019
625 posts
Adesso, funkyrap ha scritto:

 

Può sapere quello che vuole: se non arriva almeno quarto, decine di milioni spariscono dal bilancio.


che non arriva quarto lo sai tu?

io voglio vincere lo scudetto... e sono sicuro che anche Pirlo vuole vincerlo.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 30-May-2008
5,703 posts

La nostra miglior partita è stata contro il Cagliari dove abbiamo avuto un De Ligt monumentale ma anche un grande Demiral che hanno sempre accorciato benissimo non permettendo la squadra di allungarsi.

Passare ad una difesa a 3 come anche indicato da @PsychoII come possibile soluzione,secondo me potrebbe davvero essere un'ottima idea se si vuole continuare a riaggredire l'avversario perchè appunto i nostri difensori avrebbero più possibilità di aggredire e di accorciare il campo.

Sarri l'anno scorso alla fine decise di difendere di posizione con un 4-4-2 ma anche qui la sua difesa a zona era facilmente leggibile dagli avversari,il centrocampo spesso non faceva filtro ed i giocatori erano lo stesso passivi.
Dunque anche abbassare il baricentro e difendere di posizione(non credo comunque rientri tra i piani di Pirlo) non so quanto possa giovare soprattutto con Arthur-Rabiot in mediana.

 

Un mediano di copertura alla Casemiro ci manca è verissimo e risolverebbe molti dei nostri problemi però dobbiamo ragionare su quello che abbiamo.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 30-Jun-2006
90,395 posts
9 minuti fa, MONARCH ha scritto:


che non arriva quarto lo sai tu?

io voglio vincere lo scudetto... e sono sicuro che anche Pirlo vuole vincerlo.

 

Anche pippo inzaghi vorrebbe vincerlo...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...