UFFICIALE: Federico Chiesa lascia la Juventus e approda al Liverpool

[Windom Earle 3785]

10 minutes ago, carlosti said:

https://www.rivistacontrasti.it/maurizio-viscidi-intervista-giovanili-talento-possesso-palla-attaccanti-centrocampisti-figc/

 

Viscidi già da tempo insiste sul fatto che «alcuni tecnici delle giovanili pensano a se stessi come tecnici di Serie A e fanno gli stessi allenamenti di Guardiola, Conte e Ancelotti, senza pensare che hanno giocatori da sviluppare e non squadre da costruire», mentre «i ragazzi imparano solo un calcio collettivo, fatto di molti passaggi e di lavoro di reparto». È questo «un calcio dove manca tutta la parte individuale, ovvero, la capacità di “saltare” l’avversario e di difendere singolarmente.

 

Vangelo.

 

Beh, in realtà Chiesa ha imparato solo quello. Prende palla e va a testa bassa cercando l'uno contro uno. 

[zì robe 5532]

13 minuti fa, bindorius ha scritto:

Ha un solo modo di giocare e nel tempo é pure regredito….
Speriamo bene

grande verità

[the mentalist 9397]

39 minuti fa, bindorius ha scritto:

Ha un solo modo di giocare e nel tempo é pure regredito….
Speriamo bene

piu che altro è molto arrogante e non se lo può permettere.

[Ritchieb 5084]

Alla prossima richiesta di ingaggio aumentato Boniperti gli metterebbe il video dell'ultima stagione e della partita di ieri

[PGJ 7305]

non avere un allenatore per tre anni di certo non gli ha fatto bene secondo me, non è cresciuto dal punto di vista tecnico generale, ne ovviamente poteva crescere specificamente nel ruolo di esterno d'attacco.

Però non è detta l'ultima parola. Certo le richieste di ingaggio le trovo fuori luogo.

Modificato June 21, 2024 da PGJ

[Bradipo76 38409]

17 minuti fa, PGJ ha scritto:

non avere un allenatore per tre anni di certo non gli ha fatto bene secondo me, non è cresciuto dal punto di vista tecnico generale, ne ovviamente poteva crescere specificamente nel ruolo di esterno d'attacco.

Però non è detta l'ultima parola. Certo le richieste di ingaggio le trovo fuori luogo.

 

Dovremmo cominciare a dare responsabilità di come li vediamo giocare anche a loro.

Sono uomini sopra i 26 anni, non ragazzini di quarta elementare.

 

Chiesa in realtà non è mai stato un calciatore da calcio di insieme, bisognerebbe realizzarle quali sono le sue caratteristiche.

Quando è in giornata che salta gli uomini e tira in porta, è devastante, altrimenti è uno che ti lascia da solo. Lui, non chi lo allena. 

E queste caratteristiche sono quelle che, ragionevolmente, non lo stanno facendo considerare "imprescindibile" neanche per il prossimo futuro. Non sarà mai un Robben, ed infatti neanche la Juventus non lo sta valutando come Robben. 

 

Perdura questa mitologia dell'annata di Pirlo dove "era un altro giocatore", ma ricordo che:

- Quest'anno ha fatto 10 gol, con Pirlo ha fatto 4 gol in più, giocando 6 partite in più. Non 20 gol in più

- Viene da un infortunio che, viste le caratteristiche, probabilmente lo ha segnato a vita

- Quando gli abbiamo visto fare le cose migliori, gli spazi glieli liberava il fatto che i difensori dovessero raddopiare un certo Ronaldo, non un centravanti che non capisce come stava girato. 

 

Modificato June 21, 2024 da Bradipo76

[PGJ 7305]

4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Una responsabilità intrinseca ai calciatori mai la diamo?

Sono uomini sopra i 26 anni, non ragazzini di quarta elementare  

Chiesa in realtà non è mai stato un calciatore da calcio di insieme, bisognerebbe realizzarle quali sono le sue caratteristiche.

Quando è in giornata che salta gli uomini e tira in porta, è devastante, altrimenti è uno che ti lascia da solo. Lui, non chi lo allena. 

 

 

 

il dato di fatto è che non è migliorato e secondo me è sempre stato uno che avrebbe avuto bisogno di una grossa guida, proprio per le sue caratteristiche. Avrebbe anche potuto migliorare in un ruolo specifico anche solo per effetto di giocare sempre in tale ruolo specifico (esterno d'attacco per esempio), cosa che come sappiamo non è successa.

Non ha avuto la guida tecnica che gli sarebbe servita a mio parere.

Non è la singola giocata o giornata buona il problema qui.

 

[Bradipo76 38409]

Adesso, PGJ ha scritto:

 

il dato di fatto è che non è migliorato e secondo me è sempre stato uno che avrebbe avuto bisogno di una grossa guida, proprio per le sue caratteristiche. Avrebbe anche potuto migliorare in un ruolo specifico anche solo per effetto di giocare sempre in tale ruolo specifico (esterno d'attacco per esempio), cosa che come sappiamo non è successa.

Non ha avuto la guida tecnica che gli sarebbe servita a mio parere.

Non è la singola giocata o giornata buona il problema qui.

 

 

Non è migliorato perchè forse è già arrivato a tappo

[PGJ 7305]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Non è migliorato perchè forse è già arrivato a tappo

 

trovo la spiegazione poco convincente ma se è la tua opinione per me va bene.

[Bradipo76 38409]

4 minuti fa, PGJ ha scritto:

 

trovo la spiegazione poco convincente ma se è la tua opinione per me va bene.

 

Secondo te perchè la Juventus non sta facendo "l'impossibile" per blindarlo, puntando sul vedere l'"inespresso" finalmente eprimersi una volta allontanato il "vero problema"?

Non dirmi per questioni economiche, perchè se ci credono veramente non stiamo affrontando i costi di Ronaldo. 

Un rinnovo del contratto di Chiesa ti costa 2-4 milioni in più l'anno, sostenibilissimi.  

 

 

Modificato June 21, 2024 da Bradipo76

[PGJ 7305]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Secondo te perchè la Juventus non sta facendo "l'impossibile" per blindarlo, puntando sul vedere "inespresso" finalmente eprimersi una volta allontanato il "vero problema". 

Non dirmi per questioni economiche, perchè se ci credono veramente non stiamo affrontando i costi di Ronaldo. 

 

il fatto che possa avere un potenziale inespresso non vuol dire che tale potenziale valga oggettivamente l'attesa, o che non esistano calciatori che il tecnico e/o il ds trovano più adatti al progetto al momento (magari per questioni di età o di caratteristiche).

Una cosa non esclude l'altra mi pare.

[Bradipo76 38409]

13 minuti fa, PGJ ha scritto:

 

il fatto che possa avere un potenziale inespresso non vuol dire che tale potenziale valga oggettivamente l'attesa, o che non esistano calciatori che il tecnico e/o il ds trovano più adatti al progetto al momento (magari per questioni di età o di caratteristiche).

Una cosa non esclude l'altra mi pare.

 

Ad un allenatore diamo la responsabilità che lui non ha fatto crescere un calciatore che nella sua mancata crescita ha messo i limiti personali, per l'altro diciamo che non è adatto per caratteristiche. Fino a ieri che Chiesa abbia dimostrato di non essere un campionissimo è stato un problema, oggi non ne vale più la pena. 

 

Si può semplicemente dire che sia Allegri che Chiesa nel triennio appena passato non hanno espresso quello che si pensava potessero dare. Non scaricare sul primo pure le questioni del secondo. 

 

Modificato June 21, 2024 da Bradipo76

[PGJ 7305]

5 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ad un allenatore diamo la responsabilità che lui non ha fatto crescere un calciatore che nella sua mancata crescita ha messo i limiti personali, per l'altro diciamo che non è adatto per caratteristiche. Fino a ieri che Chiesa abbia dimostrato di non essere un campionissimo è stato un problema, oggi non ne vale più la pena. 

 

 

ma sei sicuro di star parlando con me?

è tutto scritto lì sopra,  ho spiegato che due cose possono essere simultaneamente vere. In questo caso che Chiesa non sia stato allenato a dovere e non sia migliorato in un ruolo specifico secondo me (e questo è sicuramente un peccato) e che si possa tranquillamente rinunciare a Chiesa per qualche altro progetto e/o calciatore perchè il calcio e la Juve non terminano con lui. Non c'è nessun contrasto tra queste due circostanze.

[Bradipo76 38409]

5 minuti fa, PGJ ha scritto:

 

ma sei sicuro di star parlando con me?

è tutto scritto lì sopra,  ho spiegato che due cose possono essere simultaneamente vere. In questo caso che Chiesa non sia stato allenato a dovere e non sia migliorato in un ruolo specifico secondo me (e questo è sicuramente un peccato) e che si possa tranquillamente rinunciare a Chiesa per qualche altro progetto e/o calciatore perchè il calcio e la Juve non terminano con lui. Non c'è nessun contrasto tra queste due circostanze.

 

Chiesa non è migliorato perchè non è stato "allenato a dovere".

Chiesa non è migliorato perchè il giocatore questo (oggi) è. Nei suoi pregi, difetti e problemi.

Così come non è migliorato magicamente ieri sera in mano ad un altro. Giocando finalmente "nel ruolo specifico", gestito da uno che ha idee moderne, celebrate dai più. 

 

Modificato June 21, 2024 da Bradipo76

[carlosti 2573]

Non parliamo di Allegri.

Primo perché è vietato dal regolamento, secondo perché se guardiamo bene... certe cose che ha detto su Chiesa... la gestione posto infortunio... il ruolo in cui lo ha fatto giocare, magari non aveva tutti i torti...

[PGJ 7305]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Chiesa non è migliorato perchè non è stato "allenato a dovere".

Chiesa non è migliorato perchè il giocatore questo è. 

Così come non è migliorato magicamente ieri sera in mano ad un altro. Giocando finalmente "nel ruolo specifico". 

 

Non è migliorato magicamente ieri sera perchè non si migliora per magia, ma con l'allenamento in campo e fuori. Non ti seguo, ha avuto lo stesso allenatore per tre stagioni e doveva migliorare ieri sera?

Se tu credi che il giocatore sia questo e che l'allenatore non avrebbe potuto fare nulla a me sta bene ma dovresti sforzarti di discutere in buona fede, alternativamente non ce lo consiglia il dottore di parlare. Non c'è nessun problema.

Modificato June 21, 2024 da PGJ

[juventus74 2589]

2 ore fa, BAT74 ha scritto:

Infatti! Molti qui dentro dovrebbero rivalutare al ribasso le considerazioni su Chiesa. Indipendentemente dall’allenatore. Chiesa è questo giocatore qui. Se va bene ti fa quelle 4/5 partite da fenomeno e le altre da mediocre.

Siamo stati fessi noi a cascarci e pagarlo una valanga di soldi per il cartellino ed altrettanti per un ingaggio elevato che, a quanto pare, adesso non gli basta per rinnovare e vorrebbe un aumento. Spero non si facciano infinocchiare di nuovo.

Ieri due ragazzini hanno stuprato quelli che secondo i filosofi italici sono il meglio dei terzini mondiali (per cortesia). Chiesa, contro Telespalla Bob non è passato mai! Ma mai mai!

Posso capire che l’allenatore ha impostato male la partita posso comprendere che giochi a destra e non sinistra, ma non vincere un uno contro uno in 90 minuti è deprimente.

 

Purtroppo il grave infortunio lo ha limitato molto perché lui gioca di strappi

[Bradipo76 38409]

10 minuti fa, PGJ ha scritto:

 

Non è migliorato magicamente ieri sera perchè non si migliora per magia, ma con l'allenamento in campo e fuori. Non ti seguo, ha avuto lo stesso allenatore per tre stagioni e doveva migliorare ieri sera?

Se tu credi che il giocatore sia questo e che l'allenatore non avrebbe potuto fare nulla a me sta bene ma dovresti sforzarti di discutere in buona fede, alternativamente non ce lo consiglia il dottore di parlare. Non c'è nessun problema.

 

La buona fede è dire che se Chiesa gioca male le responsabilità del fatto che giochi male se le prenda anche chiesa, non che vadano scaricate tutte sul solito. 

Portata oltre una certa misura diventa stucchevole. 

[Darsch 923]

citando la citazione della pagina "La ragione di stato":

 

"Prima se ne volle andare Zielinski Scezny, e fui contento, perché rubacchiava.

Poi se ne volle andare Osimhen  Vlahovic e stetti zitto, perché mi stava antipatico.

Poi fu il turno di Di Lorenzo Rabiot e fui sollevato, anche se era il capitano.

Un giorno pure Kvara Chiesa se ne volle andare, e non c'era rimasto nessuno a parte Mario Rui Locatelli."

 

Stiamo schifando tutti i migliori.

[PGJ 7305]

4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

La buona fede è dire che se Chiesa gioca male le responsabilità del fatto che giochi male se le prenda anche chiesa, non che vadano scaricate tutte sul solito. 

Portata oltre una certa misura diventa stucchevole. 

 

ma non saprei quali responsabilità dargli per non essere migliorato come esterno d'attacco, lo ha fatto poco e con poca continuità in una squadra che raramente ha giocato a tre davanti e non ho notizie di un chiesa svogliato in allenamento, non so tu.

Se invece il problema è non essere abbastanza bravi, in quel caso non è esattamente una responsabilità.  Ripeto che sei libero di credere che sia questa la motivazione principale per la sua crescita o mancata tale, che il giocatore sia questo.

Io ho altre idee.

[sendokamata 895]

Che strano che con due fuoriclasse come CHIESA e VLAHOVIC l'anno scorso non abbiamo vinto lo scudetto

[Kvothe 1164]

5 minuti fa, sendokamata ha scritto:

Che strano che con due fuoriclasse come CHIESA e VLAHOVIC l'anno scorso non abbiamo vinto lo scudetto

Barella, Bastoni, Di Marco e Frattesi si però, che rappresentano 4/11 della nazionale di ieri

[Terminator-J 2686]

38 minuti fa, juventus74 ha scritto:

Purtroppo il grave infortunio lo ha limitato molto perché lui gioca di strappi

non andava comprato, ha sempre giocato a testa bassa, non è mai stato capace di coprire altri ruoli oltre al la suo di esterno dx in un 4-3-3, non ha mai segnato parecchi gol, era spesso rotto anche alla fiorentina, insomma i motivi per cui siamo andati a spendere 60 milioni per un giocatore come chiesa mi restano tuttora ignoti...

Modificato June 21, 2024 da Terminator-J

[carlosti 2573]

22 minuti fa, sendokamata ha scritto:

Che strano che con due fuoriclasse come CHIESA e VLAHOVIC l'anno scorso non abbiamo vinto lo scudetto

Ecco, appunto, averli pagati cento milioni in due, proprio è il simbolo (e non l'unico) della dissennata amministrazione Paratici...

(Al netto che il giudizio è relativo a tutti gli anni che sono con noi, va detto che in questo europeo di palloni giocabili ne hanno avuti entrambi veramente pochi...)

Modificato June 21, 2024 da carlosti

[Spricinho 1935]

Al netto della partita di ieri Chiesa secondo me è da confermare. Al pari di Soulé. Motta gioca con gli esterni offensivi. Se diamo via Chiesa (o Soulé) dobbiamo prendere dei sostituti e non è che in giro si trovino giocatori validi a poco prezzo. 

 

Questo ovviamente al netto del rinnovo, altrimenti ciao ciao che perdere giocatori a zero forse non è la migliore idea di questo mondo.