Sul tifo Juventino

[SICILIANO 4896]

Secondo me ci diamo troppa importanza. 

Intanto è utopia controllare tantissime persone completamente diverse, provenienti da posti lontanissimi tra di loro, indirizzandoli verso opinioni che mirino a difendere chi rappresenta i propri colori e attaccare gli altri. 

Fa parte dell'istinto umano criticare chi tifi e non riesce a portarti al successo perché pretendi il massimo da loro e questo può anche essere un bene a volte, incute la giusta pressione e impone di non potersi rilassare. In un ambiente tanto vincente è bene abituarsi fin da subito a essere obbligati alla vittoria. 

 

Anche se così non fosse, cosa potrebbe determinare veramente un influsso univoco d'opinione e urla di tifosi? 

Secondo me la comunicazione della Juventus è la migliore attuabile. 

Chi grida al complotto, si lamenta di sfortuna e arbitri, è semplicemente un perdente che sta giustificando i suoi demeriti. 

Chi è odiato, insultato, vilipeso è il vincitore invidiato. 

 

Noi non dobbiamo cercare alibi. 

Alla fine il campionato lo vince sempre la squadra più forte. Possono esserci incidenti di percorso dovuti a tante variabili come appunto sfortuna o errori arbitrali a sfavore, ma alla fine vince il più forte. Non ci sono disegni dietro, se non nella testa di chi non accetta di essere più scarso di quell'acerrimo rivale. 

 

Secondo me, al posto di urlare anche noi, mostrando quanto non riusciamo ad accettare di essere inferiori, nascondendoci dietro rigori, cartellini, pali, traverse, squalifiche, protocolli, ecc. Dobbiamo sperare che la squadra faccia quadrato e riesca a trarre da tutte queste situazioni che fanno incazzare, la giusta motivazione, rinnovi la fame di successi e vada a dimostrare sul campo di essere ancora la più forte! 

Al momento questo non sta avvenendo. 

Dipende da loro, le parole dei tifosi lasciano il tempo che trovano. Da vostro fratello di tifo vi consiglio di non cadere in basso come nell'ultimo decennio hanno fatto i nostri avversari. 

 

La soluzione più efficace contro chi ci vuole male è quella di uccidergli la passione.

Vinciamo ancora e strappiamogli quella voglia di potersi prendere qualche briciola che non dobbiamo lasciargli. 

La nostra forza passa anche dal loro odio che ci permette di poter essere sempre incazzati e con voglia di rivalsa, quindi fategli buttare fuori tutto il veleno possibile, temete piuttosto quando vi fanno complimenti sportivi o si schierano dalla nostra parte perché se diventiamo simpatici vuol dire che siamo scadenti e sperate che la squadra se ne carichi, trovando gli stimoli adeguati per chi indossa la nostra amata maglia e della sindrome della pancia piena non può assolutamente permettersi di soffrirne. 

[Mediterraneo 11059]

Bisogna saper perdere...e soprattutto capire che non sempre si può vincere

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[Cene 11969]

Il 24/12/2020 alle 12:33 , the mentalist ha scritto:

a me quello che da piu fastidio non è il non vincere quest'anno , ma il "come" ci si è arrivati a questa situazione . Una società che da quando è arrivato ronaldo completamente allo sbando fra mercati senza senso ,rinnovi senza senso, allenatori presi senza logica ecc  .

 

Dire che semplicemente il ciclo è finito non è una giustificazione per tutto questo .

Se un ciclo finisce vuol dire per forza che qualcosa si sbaglia...anche pretendere che tutti siano infallibili forse però è abbastanza esagerato...soprattutto nello sport dove i successi dipendono anche da fattori che non si possono prevedere e da occasioni che non sempre si presentano. La critica fa parte del tifo, ma fa parte del tifo anche sostenere chi si tifa...qui ormai esiste solo critica...non c'è un briciolo di fiducia o di riconoscenza. Ogni topic è pieno di cacciamo questo, cacciamo quell'altro, speriamo vendano la società, facciamo schifo, siamo mediocri, non arriviamo quarti...e non si considera il fatto che se le pretese sulla Juve oggi sono così alte è grazie a tutte le persone che adesso si vogliono lontane dalla Juve. Pensate che cacciando tutti quelli che hanno creato questo ciclo poi arriverà qualcuno che riuscirà a ricrearlo? Forse si...ma c'è anche la probabilità che arrivi qualcuno che ti replica il ciclo 2006-2011...forse allora magari è meglio dar fiducia a chi un ciclo vincente l'ha già creato

[Cene 11969]

40 minuti fa, Forza E Onore. ha scritto:

Bisogna saper perdere...e soprattutto capire che non sempre si può vincere

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Alla fin fine il tifoso juventino medio essenzialmente è tifoso della vittoria...non c'è una fede vera e propria dietro...tifano per quella che vince...se gli levi la vittoria gli togli anche la ragione per tifare e parte la caccia per individuare chi è il brutto cattivo che gli ha tolto la vittoria 

[nortek 189]

2 ore fa, Cene ha scritto:

Alla fin fine il tifoso juventino medio essenzialmente è tifoso della vittoria...non c'è una fede vera e propria dietro...tifano per quella che vince...se gli levi la vittoria gli togli anche la ragione per tifare e parte la caccia per individuare chi è il brutto cattivo che gli ha tolto la vittoria 

È vero che non sempre si può vincere, prima o poi per tanti motivi, per errori nella costruzione della squadra, per appagamento dell'ambiente o perché qualche avversario, a forza di provarci, riesce a far meglio di te, ma se la tua società anche quest'anno investe comunque piu della concorrenza, ha un monteingaggi notevolmente più alto della concorrenza, e fallisce clamorosamente gli obiettivi, un tifoso può criticare o deve accettare tutto per riconoscenza delle recenti vittorie nazionali e in quanto tifoso fedele? 

[Cene 11969]

2 minuti fa, nortek ha scritto:

È vero che non sempre si può vincere, prima o poi per tanti motivi, per errori nella costruzione della squadra, per appagamento dell'ambiente o perché qualche avversario, a forza di provarci, riesce a far meglio di te, ma se la tua società anche quest'anno investe comunque piu della concorrenza, ha un monteingaggi notevolmente più alto della concorrenza, e fallisce clamorosamente gli obiettivi, un tifoso può criticare o deve accettare tutto per riconoscenza delle recenti vittorie nazionali e in quanto tifoso fedele? 

Leggi il post precedente  

[Bradipo76 37627]

4 minuti fa, nortek ha scritto:

È vero che non sempre si può vincere, prima o poi per tanti motivi, per errori nella costruzione della squadra, per appagamento dell'ambiente o perché qualche avversario, a forza di provarci, riesce a far meglio di te, ma se la tua società anche quest'anno investe comunque piu della concorrenza, ha un monteingaggi notevolmente più alto della concorrenza, e fallisce clamorosamente gli obiettivi, un tifoso può criticare o deve accettare tutto per riconoscenza delle recenti vittorie nazionali e in quanto tifoso fedele? 

 

Dipende dalla critica. 

Se in virtù di quello che hai descritto quello si chiede è cacciar tutti e sperare che ci compri una roba simile a quella che ha comprato l'Inter o il Milan, è la critica che diventa criticabile. 

 

 

 

Modificato December 25, 2020 da Bradipo76

[nortek 189]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Dipende dalla critica. 

Se in virtù di quello che hai descritto quello si chiede è cacciar tutti e sperare che ci compri una roba simile a quella che ha comprato l'Inter o il Milan, è la critica che diventa criticabile. 

 

 

 

D'accordissimo con te, criticare le certe scelte è una cosa, altra cosa è strepitare pretendendo la cacciata di tutti o invocando i modelli di Milan e Inter, perdenti da 10 anni e che ad oggi, non hanno ancora vinto nulla... 

[the mentalist 9377]

4 ore fa, Cene ha scritto:

Se un ciclo finisce vuol dire per forza che qualcosa si sbaglia...anche pretendere che tutti siano infallibili forse però è abbastanza esagerato...soprattutto nello sport dove i successi dipendono anche da fattori che non si possono prevedere e da occasioni che non sempre si presentano. La critica fa parte del tifo, ma fa parte del tifo anche sostenere chi si tifa...qui ormai esiste solo critica...non c'è un briciolo di fiducia o di riconoscenza. Ogni topic è pieno di cacciamo questo, cacciamo quell'altro, speriamo vendano la società, facciamo schifo, siamo mediocri, non arriviamo quarti...e non si considera il fatto che se le pretese sulla Juve oggi sono così alte è grazie a tutte le persone che adesso si vogliono lontane dalla Juve. Pensate che cacciando tutti quelli che hanno creato questo ciclo poi arriverà qualcuno che riuscirà a ricrearlo? Forse si...ma c'è anche la probabilità che arrivi qualcuno che ti replica il ciclo 2006-2011...forse allora magari è meglio dar fiducia a chi un ciclo vincente l'ha già creato

sbagliare è una cosa  e sarri possiamo considerarlo tale , ma pirlo  non puoi giustificarlo cosi. O come non aver preso una punta ed aver fatto di tutto per prendere chiesa, aver puntato ancora su chiellini ecc

[Alexnumero10 4811]

 

Ma chi l'ha detto che il ciclo è finito???

[Dark Wizard 18610]

4 ore fa, Forza E Onore. ha scritto:

Bisogna saper perdere...e soprattutto capire che non sempre si può vincere

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molti juventini, me compreso, pensano che non si può vincere sempre... ad inizio anno scrivevo, e lo penso ancora, che quest'anno si sarebbe potuto anche non portare a casa alcun trofeo, A PATTO di vedere 2 cose :

 

1) un mercato MIRATO  con l'acquisto di giocatori (pochi), ma di qualità, in grado di aprire un VERO ciclo vincente anche in futuro e SOPRATTUTTO A LIVELLO EUROPEO (con questa rosa, nella migliore delle ipotesi, potrai aspirare a lottare per il campionato italiano nel prossimo futuro, ma in europa per me NO), ma in questa società si manca di ambizioni e di mentalità, quindi difficilmente si vincerà in europa e\o si aprà un ciclo vincente in tal senso.

2) una gestione tecnica che avesse dato una identità ed una fisionomia ben precise alla squadra entro la fine dell'anno per poter sperare di aprire un ciclo vincente (questo è accaduto, finora, solo in parte anche per la mancanza del punto 1)

 

quindi come vedi vincere trofei non è ESSENZIALE per tutti, un anno si può anche saltare...

 

quello che io ed altri chiediamo è AVERE UNA PROPRIETA' CHE DIFENDA PER UNA VOLTA, UNA SOLA VOLTA ALMENO, LA PROPRIA AZIENDA... ovviamente NON ACCADRA' MAI.

 

 

4 ore fa, Cene ha scritto:

Alla fin fine il tifoso juventino medio essenzialmente è tifoso della vittoria...non c'è una fede vera e propria dietro...tifano per quella che vince...se gli levi la vittoria gli togli anche la ragione per tifare e parte la caccia per individuare chi è il brutto cattivo che gli ha tolto la vittoria 

 

Ho spiegato poco sopra ciò che vorrei io, ma mi chiedo... è così terribile che il "tifoso medio" come lo chiami tu in modo dispreggiativo, aspiri a vincere SEMPRE?

 

Credo sia il minimo se tifi per un Top Team o presunto tale come dovrebbe\potrebbe essere la juventus...

 

A Madrid fischiavano cr7 in tempi non sospetti quando faceva ca**re, al barca quest'anno HANNO CONTESTATO MESSI... e, quando non si vince per un solo anno, ti sventolano allo stadio migliaia di fazzoletti bianchi in segno di protesta... squadre e società che hanno una storia, ahime, ben superiore a quella della juve in termini di vittorie e che potrebbero pure essere capite se non dovessero vincere per un anno visto tutte le vittorie, soprattutto europee, degli ultimi loro anni...

 

Ergo : VOLERE LA VITTORIA = NORMALITA' PER UN TIFOSO DI UN GRANDE CLUB

 

altrimenti si va a tifare toro o fiorentina che ti vincono una coppa italia quando ti va di lusso ogni 30 anni o si festeggia l'entrata nella zona coppe ogni 10-15 anni...

[Juventus Mea Lux 3205]

Non vincere ci può anche stare. Ma è come siamo arrivati alla situazione attuale che da fastidio. La Juve si è autoeliminata da sola... con scelte di mercato discutibili, con l'aver preso uno che non ha mai allenato e via dicendo...

 

 

[Sempre Bianconero 1457]

Il 25/12/2020 alle 21:26 , nortek ha scritto:

D'accordissimo con te, criticare le certe scelte è una cosa, altra cosa è strepitare pretendendo la cacciata di tutti o invocando i modelli di Milan e Inter, perdenti da 10 anni e che ad oggi, non hanno ancora vinto nulla... 

 

Il 25/12/2020 alle 20:00 , Bradipo76 ha scritto:

 

Dipende dalla critica. 

Se in virtù di quello che hai descritto quello si chiede è cacciar tutti e sperare che ci compri una roba simile a quella che ha comprato l'Inter o il Milan, è la critica che diventa criticabile. 

 

 

 

Soprattutto, il proglema sorge quando la critica si trasforma in una sorta di immotivato ed isterico ODIO verso i propri colori, colpevoli di non vincere abbastanza ("in Europa facciamo ridere", sui social gli interisti mi prendono in giro"). 

[planet_nl 8245]

Il 25/12/2020 alle 17:41 , Alexnumero10 ha scritto:

 

Ma chi l'ha detto che il ciclo è finito???

[planet_nl 8245]

mah, ci sono ragazzini che oggi frequentano la terza elementare che non hanno mai visto una squadra se non la Juve vincere lo scudetto.

Ogni tanto vale la pena ricordarlo

 

[gobbo_dal_76 4858]

Il tifoso è strano: è tutto e il contrario di tutto.
Passionale e pacato, iroso e diplomatico, sfrontato e timido. A volte esagera, a volte è eccessivamente ripetitivo, a volte si esalta, a volte si deprime, poche volte è lucido, spesso è confuso...dalla propria passione. È tifoso!
Se poi teniamo conto che il sistema IFF di identificazione amico-nemico tra società e tifo è quasi costantemente spento, beh, allora la confusione e lo sconforto derivante dal senso di abbandono accentuano posizioni che a volte trascendono, eufemisticamente parlando, la coerenza (e il regolamento del forum).
Quindi, ad esclusione degli haters professionali o per indole o per tendenza e degli aziendalisti militanti o giustificazionisti proni, sono propenso all'indulgenza verso chi per troppo amore, quindi per colpa, sbaglia.

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[dal1982 7821]

5 ore fa, Juventus Mea Lux ha scritto:

Non vincere ci può anche stare. Ma è come siamo arrivati alla situazione attuale che da fastidio. La Juve si è autoeliminata da sola... con scelte di mercato discutibili, con l'aver preso uno che non ha mai allenato e via dicendo...

 

 

Esatto 

 

 

 

Tra l altro io  ricordo una juve di lippi uscire dalla champions  tra gli applausi del pubblico 

Oggi questa juve verrebbe contestata e fischiata, perché è difficilmente comprensibile in primis la scelta del non allenatore 

[Puma83 2461]

15 ore fa, dal1982 ha scritto:

Esatto 

 

 

 

Tra l altro io  ricordo una juve di lippi uscire dalla champions  tra gli applausi del pubblico 

Oggi questa juve verrebbe contestata e fischiata, perché è difficilmente comprensibile in primis la scelta del non allenatore 

Beh io ricordo anche Lippi cacciato dopo Juventus-Parma. Ricordo Celta-Juve 4-0, ricordo Esnaider. Una squadra vincente e gloriosa ha inevitabilmente dei periodi di caduta. Io spero che questo sia un anno di ripartenze. E non darei per scontato che Pirlo abbia fallito.

[iosonogobbo 4945]

Siamo una tifoseria discutibile. Dicono che in Italia siamo 14 milioni ma forse solo la metà sono veramente juventini. Conosco "juventini" che in Champions tifano per le fogne nerazzurre " perché comunque sono una squadra italiana" e che sono ancora convinti che Moggi comprasse le partite e corrompesse gli arbitri. Insomma , una buona parte di quei 14 milioni sono juventini solo nominali, juventini alla travaglio.

Modificato December 28, 2020 da iosonogobbo

[Bradipo76 37627]

57 minuti fa, iosonogobbo ha scritto:

Siamo una tifoseria discutibile. Dicono che in Italia siamo 14 milioni ma forse solo la metà sono veramente juventini. Conosco "juventini" che in Champions tifano per le fogne nerazzurre " perché comunque sono una squadra italiana" e che sono ancora convinti che Moggi comprasse le partite e corrompesse gli arbitri. Insomma , una buona parte di quei 14 milioni sono juventini solo nominali, juventini alla travaglio.

 

Beh, in realtà non c'è un modo più "corretto" di altri di tifare.  

 

Tifare l'Inter in Europa in quanto squadra europea può essere discutibile/meno discutibile/legittimo esattamente quanto vivere il tifo come una guerra.

 

A mio padre, ad esempio, che vive il calcio (come tifoso e non solo come tifoso) da una sessantina d'anni, di tanti discorsi affrontati qua dentro probabilmente frega proprio un cazz ed a leggerci ci prenderebbe per pazzi. 

 

Portando il discorso sul piano razionale, tifare rimane in quasi tutte le sue forme una malattia da psichiatri.  

 

 

Modificato December 28, 2020 da Bradipo76

[iosonogobbo 4945]

9 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Beh, in realtà non c'è un modo più "corretto" di altri di tifare.  

 

Tifare l'Inter in Europa in quanto squadra europea può essere discutibile/meno discutibile/legittimo esattamente quanto vivere il tifo come una guerra.

 

A mio padre, ad esempio, che vive il calcio (come tifoso e non solo come tifoso) da una sessantina d'anni, di tanti discorsi affrontati qua dentro probabilmente frega proprio un cazz ed a leggerci ci prenderebbe per pazzi. 

 

Portando il discorso sul piano razionale, tifare rimane in quasi tutte le sue forme una malattia da psichiatri.  

 

 

Non a caso la parola tifoso deriva dalla parola tifo, che appunto designa una malattia.

[STELEO 2637]

22 ore fa, planet_nl ha scritto:

mah, ci sono ragazzini che oggi frequentano la terza elementare che non hanno mai visto una squadra se non la Juve vincere lo scudetto.

Ogni tanto vale la pena ricordarlo

 

Ma infatti, tutti bravi a dire che per il bel gioco sacrificherebbero uno o due campionati, peccato che lo dicono mentre si vince, quando poi si perdono tre partite cominciano i distinguo "si va bene perdere ma non così" "si ma così non si va da nessuna parte" "e ma ci si si è voluti far male da soli" come se per perdere i campionati non si dovesse perdere le partite, come se la grande Juve di Lippi non avesse perso il campionato l'anno dopo la finale di Champions.....

 

Quindi dire che il tifo Juventino è meglio di altri è a dir poco una forzatura, ricordo che squadre come Milan Inter riempiono lo stadio anche quando arrivano terzi e quarto o addirittura quando erano in B.....

[Aldo 74 308]

Il 25/12/2020 alle 21:34 , the mentalist ha scritto:

sbagliare è una cosa  e sarri possiamo considerarlo tale , ma pirlo  non puoi giustificarlo cosi. O come non aver preso una punta ed aver fatto di tutto per prendere chiesa, aver puntato ancora su chiellini ecc

Boh

[Sempre Bianconero 1457]

11 ore fa, STELEO ha scritto:

Ma infatti, tutti bravi a dire che per il bel gioco sacrificherebbero uno o due campionati, peccato che lo dicono mentre si vince, quando poi si perdono tre partite cominciano i distinguo "si va bene perdere ma non così" "si ma così non si va da nessuna parte" "e ma ci si si è voluti far male da soli" come se per perdere i campionati non si dovesse perdere le partite, come se la grande Juve di Lippi non avesse perso il campionato l'anno dopo la finale di Champions.....

 

Quindi dire che il tifo Juventino è meglio di altri è a dir poco una forzatura, ricordo che squadre come Milan Inter riempiono lo stadio anche quando arrivano terzi e quarto o addirittura quando erano in B.....

Un tempo era diverso, negli ultimi anni IL Meazza l'ho sempre visto bello vuoto (a parte contro di noi, ovviamente). 

[Salvo Errori 2704]

3 ore fa, Sempre Buonsenso ha scritto:

Un tempo era diverso, negli ultimi anni IL Meazza l'ho sempre visto bello vuoto (a parte contro di noi, ovviamente). 

ma dove????

l'inter faceva 60mila anche per partite non di cartello