GRAZIE DI TUTTO PAULO

[Akhenaton 6055]

28 minuti fa, stefan1 ha scritto:

Dybala è fortissimo tecnicamente, ma a livello di visione di calcio per me non è così eccelso. Non l'ho mai visto così inventivo, le sue giocate sono sempre le stesse.

 

 

sostenere che Dybala abbia grande visione di gioco imho significa non capire il calcio, su questo nemmeno discuto

 

non ha particolare visione nè particolare inventiva, ha grandissima tecnica

 

sono due aspetti MOLTO diversi 

 

finchè le analisi sui giocatori sono fatte così allora grazie che “Dybala è il più forte quindi può giocare ovunque un ruolo glielo trovi”, ma non è proprio così 

 

 

 

[Gelone 16839]

3 ore fa, Zico1982 ha scritto:

concordo su Chiesa..secondo me sarà il prossimo "caso" alla Juve...gia si era visto prima dell'infortunio che con Allegri non andava d'accordo...

"Il campo in salita"

Io sono già seduto in riva al fiume

[Akhenaton 6055]

3 ore fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Con Vla Chiesa può fare anche la 2a punta a fianco di Vla, e di Morata che tra l'altro potrebbe anche fare la prima per far rifiatare Vla ogni tanto.
 

Se rimane Morata io investirei proprio nei 4 dietro le punte, senza neanche prendere un altro centravanti, a meno di salutare Kean.
Anche perchè è chiaramente il reparto che ha più bisogno d'intervento e intendo un "più" grande come un palazzo.

chiesa seconda punta no per favore 

[IlPilotaDiRonaldo_ 2534]

1 minuto fa, Gelone ha scritto:

"Il campo in salita"

Io sono già seduto in riva al fiume

Allegri la dovrebbe smettere con queste uscite da boomer che hanno come unico effetto quello di rendere meno coeso il gruppo

[Tiger Jack 22123]

1 minuto fa, Akhenaton ha scritto:

chiesa seconda punta no per favore 

Con Rabiot e Zakaria sulle ali 

 

[Gelone 16839]

3 ore fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

 

Il rinnovo l'hanno proposto, se è una questione di cifre allora è Arrivabene che, controllando i costi, ha imposto un limite non accettato dall'altra parte.

 

In quest'ultimo incontro, dopo mille rinvii, non hanno proposto nulla.

Hanno semplicemente comunicato che non era loro intenzione rinnovare

[planet_nl 8246]

1 minuto fa, Gelone ha scritto:

"Il campo in salita"

Io sono già seduto in riva al fiume

che spero sia in discesa

 

cmq oh, se ho ben capito a fine giugno lasciamo partire a parametro zero un ventottenne

mas que bosta

 

[Vespa76 2229]

17 minuti fa, Akhenaton ha scritto:

grazie. Per non parlare di COME ne ha fatte la metà di quelle degli ultimi anni: passeggiando 

 

basta per favore, pietà. Dite che ci eravate affezionati, dite che avevate fiducia che la prossima stagione sarebbe tornato su alti livelli e valeva la pena insistere, ma se non considerate la passata stagione di Dybala sciagurata e quella di quest’anno tendente al mediocre avete il prosciutto sugli occhi 

 

In realtà,  credo che i tifosi bianconeri siano ben consapevoli ormai dei limiti dell'argentino emersi in questi anni.

La loro preoccupazione, anche conprensibile, credo sia più legata alla paura di non essere in grado di sostituirlo adeguatamente.

 

Ed effettivamente, a guardare la nostra panchina, vengono i brividi anche a me.

Per dire...non mi piacciono ne Morata, ne Kean.

 

Modificato March 22, 2022 da Vespa76

[aragorn74 2151]

Il vero interrogativo che mi pongo è perché Dybala non abbia firmato il rinnovo quando gli è stato proposto. Agnelli all'epoca disse che si trattava di un ingaggio da top, anche se Paulo non era ancora tra i primissimi al mondo.

Probabilmente il giocatore e il suo entourage hanno tentato di alzare la posta e, alla fine,  sono rimasti col cerino in mano.

Sono veramente curioso di capire dove si accaserà e quale ingaggio riuscirà a strappare.

Spero solo abbia il buon gusto di non parlare troppo male di noi e di non dichiararsi tifoso interista da sempre 😂

[Akhenaton 6055]

2 minuti fa, Vespa76 ha scritto:

 

In realtà credo che i tifosi bianoconeri siano ben consapevoli ormai dei limiti dell'argentino emersi in questi anni.

La loro preoccupazione, ache conprensibile, credo sia più legata alla paura di non essere in grado di sostituirlo adeguatamente.

 

Ed effettivamente, a guardare la nostra panchina, vengono i brividi anche a me.

Per dire...non mi piacciono ne Morata, ne Kean.

 

e ci sta. 

però siamo brutali: un Berardi a caso avrebbe reso meno del Dybala degli ultimi due anni? 

 

quindi niente catastrofismi, chi si è fatto andare bene le prestazioni di questo Dybala difficilmente potrà lamentarsi del sostituto a meno di un disastro totale 

Modificato March 22, 2022 da Akhenaton

[Tiger Jack 22123]

1 minuto fa, planet_nl ha scritto:

che spero sia in discesa

 

cmq oh, se ho ben capito a fine giugno lasciamo partire a parametro zero un ventottenne

mas que bosta

 

Noi abbiamo preso a zero qualche ventenne con cui poi abbiamo fatto pure belle plusvalenze (Pogba, Coman...) oltre ad altri bravi trentenni come Barzagli, Khedira, Pirlo (anzi lui fuoriclasse) più alcune sole (i nomi li sapete...).

A volte si è martello a volte incudine, non è un dramma perdere giocatori a zero, fa parte del gioco...

 

[kenpachi 5501]

11 minuti fa, Akhenaton ha scritto:

grazie. Per non parlare di COME ne ha fatte la metà di quelle degli ultimi anni: passeggiando 

 

basta per favore, pietà. Dite che ci eravate affezionati, dite che avevate fiducia che la prossima stagione sarebbe tornato su alti livelli e valeva la pena insistere, ma se non considerate la passata stagione di Dybala sciagurata e quella di quest’anno tendente al mediocre avete il prosciutto sugli occhi 

ma infatti non è stato rinnovato per questi motivi (vabeh è sottinteso che è solo il mio pensiero eh).

Fossimo stati un PSG probabilmente lo avremmo rinnovato senza problemi, ma nelle nostre condizioni era impensabile affidare tante risorse ad un calciatore che offre così poche garanzie.

Poi nella vita nulla è sicuro tranne la morte (cit.), magari l'anno prossimo giocherà 4000 minuti e farà 30 gol, glielo auguro, n gli vorrò sempre bene da tifoso juventino.

Ma ad oggi le sensazioni sono quelle di un calciatore "marcio", a cui affidare al massimo il ruolo di un bernardeschi (e giustamente arrivabene ha fatto capire che neanche c'hanno provato ad offrirfli 4-4.5 milioni).

 

[joyce 9605]

Dybala ci ha regalato momenti belli, anche se è da un po' che non se ne vedono più. 

 

Io sono dispostitissimo ad accettare questa scelta della società, anche se appare un po' cinica, a patto che il passo successivo sia quello di sciogliere le incertezze tattiche e puntare su un modulo dato.

 

Io mi augurerei un 433 vero, con Zaniolo, Vlahovic, Chiesa ma non so se sia nelle corde di Allegri.

 

Forse un 4312, con un tipo-Isco dietro le punte (Vlahovic-Morata).  Lo vedo più da Allegri, anche se modulo un po' superato.

 

In ogni caso, se l'idea sono invece gli Scamacca di turno, per uno di quegli orribili 442, allora non ci siamo proprio.

Modificato March 22, 2022 da joyce

[Cene 12356]

Adesso, Tiger Jack ha scritto:

Noi abbiamo preso a zero qualche ventenne con cui poi abbiamo fatto pure belle plusvalenze (Pogba, Coman...) oltre ad altri bravi trentenni come Barzagli, Khedira, Pirlo (anzi lui fuoriclasse) più alcune sole (i nomi li sapete...).

A volte si è martello a volte incudine, non è un dramma perdere giocatori a zero, fa parte del gioco...

 

Ed è una cosa che farà sempre più parte del gioco eh...a zero si son mossi Lewandowski, Messi, si muoverà Mbappé...e son 3 dei 5 giocatori credo più decisivi degli ultimi anni...Pogba si muoverà a zero per la seconda volta, Salah non rinnoverà col Liverpool, Donnarumma si è mosso a zero...come ho già detto nell'epoca dei bilanci il prezzo del cartellino di un giocatore che se arriva a fine contratto non ha più valore a bilancio diventa solo una plusvalenza fine a sé stessa

[dal1982 7888]

16 ore fa, Fra82 ha scritto:

Scaricato così da arrivabene è brutto comunque. Con 2 mesi di stagione ancora da giocare oltretutto

A memoria e' la prima volta che ricordo un giocatore che gioca 3 mesi alla juve con contratto in scadenza gia' ufficialmente non rinnovabile (del piero a parte, ma era a fine carriera )

Modificato March 22, 2022 da dal1982

[Crimson Ghost 6493]

3 ore fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

E questa cosa ha anche senso dal punto di vista tattico. Ma:

1. Andava fatta già prima diciamo a partire da Dicembre 2020, quando si era capito che Pirlo non puntava tanto su di lui e preferiva 1 attaccante puro e due ali/attaccanti esterni.

2. Con Allegri in panca il 4-3-3 lo vedo come fumo negli occhi. Il 4-3-3 è un modulo a lui storicamente indigesto. Quindi se tieni Allegri ti conviene andare verso un 4-4-2 "puro" (che poi è il modulo con cui Allegri ha fatto meglio in carriera, nonostante i giornalisti si siano riempiti la bocca con il "4-2-3-1, era un puro e semplice 4-4-2). In quello scenario, tieni Vlahovic e Morata titolari e due riserve di buon livello (rientro Kulu? Kean?). Chiesa inevitabilmente farebbe il tornante a centrocampo (e sappiamo tutti che non è la soluzione che lo sfrutta al meglio, ma ci si può fare poco, se il progetto tecnico viene prima dei giocatori e degli investimenti della società, questo vale giustamente per Dybala, quanto per Chiesa).

 

Pirlo non poteva fare un 433 puro perché c'era Ronaldo, giocatore di difficile collocazione tattica proprio come Dybala, ma che al contrario dell'argentino non si infortunava mai e garantiva quasi un gol a partita.

 

Allegri alla Juve non ha mai avuto la rosa adatta per fare un 433 puro, avrebbe dovuto lasciare fuori giocatori come Vidal o il miglior Dybala. Con il mercato giusto secondo me non avrà problemi ad usare quel modulo.

[Tiger Jack 22123]

1 minuto fa, dal1982 ha scritto:

A memoria e' la prima volta che ricordo un giocatore che gioca 3 mesi alla juve con contratto in scadenza gia' ufficialmente non rinnovabile 

Se non sbaglio c'è stato anche un certo Del Piero (anche se con differenza di età...) che fu giubilato da AA direttamente in un'assemblea dei soci

[Gelone 16839]

20 minuti fa, planet_nl ha scritto:

che spero sia in discesa

 

cmq oh, se ho ben capito a fine giugno lasciamo partire a parametro zero un ventottenne

mas que bosta

 

Eu nem tenho tempo para as coisas importantes...Imagina que para a copa Italia até esqueci o jogo, aqui o tedio è algo bem desconhecido

 

[IlSigarodiLippi 1597]

1 ora fa, Muoviti ha scritto:

chi l'ha pensata questa cosa?

Pensata, credo nessuno.

 

Detta, Arrivabene, ieri

[gobbo_dal_76 4976]

Se non sbaglio c'è stato anche un certo Del Piero (anche se con differenza di età...) che fu giubilato da AA direttamente in un'assemblea dei soci

Non mi ci far pensare!

Lasciate ogne speranza, voi ch'intrate, di veder lo allegro giuoco dato et saper far con munita ragione rotolar lo pallone.

[Tatanka38 4280]

10 minuti fa, dal1982 ha scritto:

A memoria e' la prima volta che ricordo un giocatore che gioca 3 mesi alla juve con contratto in scadenza gia' ufficialmente non rinnovabile (del piero a parte, ma era a fine carriera )

 

Asamoah giocò titolare un quarto di finale col Real Madrid dopo aver già firmato con l'inter.

Se ti riferisci a giocatori di prima fascia allora sì.

[IlSigarodiLippi 1597]

1 ora fa, Cene ha scritto:

Io te le metto in minuti invece le presenze...perché è troppo comodo considerare due presenze i 60 minuti giocati in totale con l'Ajax 4 anni fa così come considerare una presenza i 13 minuti col Lione di 3 anni fa o i 12 minuti della settimana scorsa col Villareal. Quindi...

 

2820 minuti 4 anni fa (32 partite intere)

2910 minuti 3 anni fa (33 partite intere)

1363 minuti 2 anni fa (16 partite intere)

1929 minuti quest'anno (22 partite intere, se le giocherà tutte da qui alla fine senza mai essere sostituto saranno 32)

 

32, 33, 16, 32 in 4 anni sono una media di 28 partite intere a stagione. In stagioni in cui abbiamo sempre giocato 50 partite...vuol dire che per quasi la metà del tempo in cui la squadra è stata in campo Dybala non c'è stato negli ultimi 4 anni. Con la tendenza netta oltretutto di mancare ogni volta (e non è ogni volta per modo di dire, è proprio ogni volta) nei periodi di febbraio-marzo.

Poi il covid...mica è esistito solo per lui il covid...Chiellini s'è fatto un crociato a 35 anni e n'altro po' a 37 anni gioca più di lui

Se guardi le stesse statistiche vedi che nessuno gioca più di 4000 minuti e rotti l'anno e sono gli stakanovisti alla Cristiano Ronaldo 

Giocatori normali ne giocano, quando sono difficilmente sostituibili, tra 3000 e 3500, tipo Cuadrado.

Sto discorso della "mezza stagione" lo si può fare nell'anno di Pirlo, ok. Non gli altri anni

 

Per quanto riguarda il COVID, tra tutti è indubbiamente quello che l'ha preso peggio; poi, se volete dargli pure la colpa di questo...

Modificato March 22, 2022 da IlSigarodiLippi

[Tiger Jack 22123]

1 minuto fa, gobbo_dal_76 ha scritto:

Non mi ci far pensare!

Lasciate ogne speranza, voi ch'intrate, di veder lo allegro giuoco dato et saper far con munita ragione rotolar lo pallone.
 

Purtroppo, a torto o a ragione, le società (direi anche i calciatori...) non ragionano come noi tifosi col "sentimento" ma in base agli obiettivi progettuali e quindi quali strumenti (compresi i dipendenti) siano i più congeniali per raggiungerli... e questo vale in tutti i campi lavorativi, non solo nel calcio

[ragazzo non sono stato io 419]

Pirlo non poteva fare un 433 puro perché c'era Ronaldo, giocatore di difficile collocazione tattica proprio come Dybala, ma che al contrario dell'argentino non si infortunava mai e garantiva quasi un gol a partita.   Allegri alla Juve non ha mai avuto la rosa adatta per fare un 433 puro, avrebbe dovuto lasciare fuori giocatori come Vidal o il miglior Dybala. Con il mercato giusto secondo me non avrà problemi ad usare quel modulo.

 

 

Su Pirlo sono d'accordo. Avrebbe voluto fare un 4-3-3 vero, ma non c'è mai riuscito a causa dell'assortimento della rosa. Su Allegri non credo proprio gli vedremo mai schierare un vero 4-3-3.

In primis, perché è un modulo che richiede squadra davvero corta per funzionare bene in fase di non possesso (cosa che precluderebbe parte delle verticalizzazioni).

Per corta, intendo tutta compatta e con linee di passaggio ravvicinatissime, non squadra corta per 7-8/11 (come a volte ci ha fatto vedere Allegri), con 2-3 uomini che "allungano" cercando la profondità ma che a quel punto non partecipano alla riconquista palla.

Inoltre, a memoria, non ricordo di esempi di 4-3-3 di successo, fatti da squadre abituate a difendere arretrando. Il modulo che più si addice ad Allegri, al netto delle "posizioni dinamiche" (quindi trascurando i finti 4-3-3 in cui uno o due degli attaccanti diventano in realtà centrocampisti, in fase di non possesso, o uno delle mezzali va a fare l'attaccante in area sul cambio di fronte, cosa che Allegri adora fare) è e sarà sempre il 4-4-2. È semplicemente più facile dare priorità alla copertura e al creare zone di "decompressione" (e quindi spazi da attaccare) in avanti con quel modulo. Per questo credo che Allegri non farà mai un 4-3-3, neanche se gli dai gli uomini per farlo. Va proprio contro il suo modo di pensare calcio, richiede difesa in avanti ed un modo di organizzare la manovra offensiva su passaggi ravvicinati che a vanno fuori dai suoi canoni.

 

 

 

 

 

 

[dal1982 7888]

12 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Se non sbaglio c'è stato anche un certo Del Piero (anche se con differenza di età...) che fu giubilato da AA direttamente in un'assemblea dei soci

si come ho aggiunto dopo, intendevo non a fine carriera (del piero non era conteso da big europee)