lerch 417 Joined: 30-May-2006 822 messaggi Inviato August 3, 2022 Se la lesione di piccola entità può essere plausibile vederlo con noi in ottobre e si opererà dopo il mondiale. Se la lesione è di grande entità il on essersi operato già in america si rivelerà un errore colossale. In ogni caso decide il giocatore nella totale inesistenza di quella che era una grande società. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
crazy1897 6823 Joined: 09-May-2009 21962 messaggi Inviato August 3, 2022 4 minuti fa, galakie ha scritto: oggi no...anni fa si comunque è chiaro che a pogba interessa di più fare i mondiali che giocare nella juve...poi magari qualche nostalgico crede il contrario Nemmeno anni fa, non sono mai esistiti calciatori che hanno privilegiato il club alla nazionale 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pippo77 2644 Joined: 05-Oct-2007 27975 messaggi Inviato August 3, 2022 23 ore fa, Pippo77 ha scritto: Attenzione Pogba in questo frangente è costretto a slogarseli entrambi @kuzk86 bello de zio ndo caspita eri finito Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pippo77 2644 Joined: 05-Oct-2007 27975 messaggi Inviato August 3, 2022 Il 2/8/2022 alle 22:10 , anastasi48 ha scritto: Ha deciso pensando solo ed esclusivamente ai cavolacci sua. Non ci vuole il telescopio per vederlo. Come fa chiunque faccia il professionista in qualunque ambito Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
anastasi48 1945 Joined: 31-Jan-2019 4010 messaggi Inviato August 3, 2022 1 minuto fa, Pippo77 ha scritto: Come fa chiunque faccia il professionista in qualunque ambito Il professionista in questione è alle dipendenze della Juventus, non della Fff. Di solito i dipendenti ubbidiscono al datore di lavoro. Vediamo come va a finire… Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pippo77 2644 Joined: 05-Oct-2007 27975 messaggi Inviato August 3, 2022 10 minuti fa, anastasi48 ha scritto: Il professionista in questione è alle dipendenze della Juventus, non della Fff. Di solito i dipendenti ubbidiscono al datore di lavoro. Vediamo come va a finire… Si ma qui nessuno ha la certezza su cosa sia la cosa giusta da fare.... Tu datore obblighi un "dipendente" a sottoporsi ad un'operazione? Ci sono complicazioni?danni permanenti?auguri..... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Cene 10346 Joined: 21-Dec-2008 25167 messaggi Inviato August 3, 2022 38 minuti fa, anastasi48 ha scritto: Il professionista in questione è alle dipendenze della Juventus, non della Fff. Di solito i dipendenti ubbidiscono al datore di lavoro. Vediamo come va a finire… Se il mio datore di lavoro si permette di venirmi a dire cosa devo fare col mio ginocchio o quali devono essere le mie priorità nella vita lo denuncio in tempo zero. Poi non so per chi lavori tu 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Cene 10346 Joined: 21-Dec-2008 25167 messaggi Inviato August 3, 2022 1 ora fa, galakie ha scritto: oggi no...anni fa si comunque è chiaro che a pogba interessa di più fare i mondiali che giocare nella juve...poi magari qualche nostalgico crede il contrario Come è naturale che sia Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
DoctorDoomIII 4670 Joined: 01-Jun-2005 16000 messaggi Inviato August 4, 2022 Juve, il caso Pogba. Il dottor Tencone: "Si rischia di perder tempo" Il direttore di Isokinetic Torino, ex responsabile dell’intero settore medico bianconero: "Il non intervento è una scelta che va rispettata, però la scienza medica la sconsiglia" Fabio Riva 04.08.2022 07:17 4 MIN © Juventus FC via Getty Images Juventus Tutte le notizie sulla squadra TORINO - Già a caldo, pronti via, il professor Fabrizio Tencone ci aveva aiutato a capire la situazione di Paul Pogba: le doppie possibili strade dell’intervento al menisco lesionato (meniscectomia o sutura), i tempi di recupero (rispettivamente uno/due mesi oppure 3/4 mesi), le conseguenze. Ora che Paul Pogba ha preso la sua decisione - il non intervento - Tencone diventa persona giusta, e competente, per capire la ratio di tale scelta. E gli effetti. Lui che ora è direttore di Isokinetic Torino e che in passato per lungo tempo è stato medico o responsabile dell’intero settore medico della Juventus. Professor Tencone, cosa succederà ora? «Nelle prossime cinque settimane il giocatore riprenderà progressivamente gli allenamenti. Non ci sono delle cure particolari. Quel menisco è rotto e nessuna cura del mondo lo riaggiusterà. Rimarrà rotto. Tuttavia il pezzettino di menisco che si è staccato potrebbe iniziare a dare sempre meno fastidio e dolore a patto che, come si dice in gergo, non “incastri il inocchio” e non lo “mandi in blocco”. Pogba potrebbe anche non sentire fastidio per niente, nel migliore dei casi. E quindi riprendere progressivamente gli allenamenti». Cosa vuol dire che il ginocchio “va in blocco”? «Vuol dire che il ginocchio è bloccato dentro perché il pezzettino rotto si incastra nell’articolazione: il giocatore sente di non riuscire a distendere o piegare il ginocchio fino in fondo. Lo sente bloccato, appunto». Cosa può creare questo tipo di criticità? «Il problema non è tanto correre o prendere un colpo, il problema è saltarci sopra con la rotazione. Pogba peraltro ha un gioco particolare, fa tutti quei numeri: si ferma, torna indietro, cambia passo... Questa specificità aumenta un po’ il rischio che il ginocchio si blocchi. Poi, per carità, non è che capiti nulla di grave: verrebbe operato in quel momento lì. Però vuol dire ricominciare da capo tutto il discorso». A livello di preparazione quanto incidono questi 35 giorni di “attesa”? «Beh, in tutto questo periodo il giocatore è fermo. Ricomincerà una fase di preparazione vera soltanto quando sarà completamente a posto. Le prime due o tre saranno riabilitazione: corsetta, piscina. Solo le ultime settimane saranno di preparazione vera». Una volta passate le 5 settimane servono accortezze particolari? «No, a quel punto no. Altrimenti non avrebbe senso... Dopo le cinque settimane Pogba può allenarsi regolarmente» C’è il rischio che si riproponga il fastidio? «A quanto risulta, c’è un rischio del 50 e 50». Invece con l’operazione? «Con l’operazione si asporta il pezzettino rotto e non c’è più niente che si possa incastrare. Potrebbero esserci problemi solo con una nuova rottura, ma si tratta proprio di avere un altro infortunio». Ma in sostanza quali sono i vantaggi di scegliere di non farsi operare? «Mah, ipotizzo che sia una scelta del giocatore. Immagino che la società l’abbia accettata e autorizzata, anche perché non puoi certo fare operare un giocatore contro la sua volontà, consapevole del fatto che a fronte di qualche eventuale vantaggio per il giocatore vi sono invece dei sicuri svantaggi per il club. La scelta medica, non della società, la scelta degli esperti medici di tutto il mondo in questi casi consiglia di fare ciò che fanno tutti i giocatori: togliere subito il pezzettino rotto. Se Pogba l’avesse fatto immediatamente dopo l’infortunio, avrebbe già guadagnato una settimana-dieci giorni». 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
alessiojuve80 215 Joined: 09-Oct-2008 2258 messaggi Inviato August 4, 2022 Non si opera adesso, così a fine inverno inizio primavera si romperà e verrà operato. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
djmayhem 2571 Joined: 05-Jun-2005 5930 messaggi Inviato August 4, 2022 ieri sera a QSVS ho sentito il dr.Bucci, primario di ortopedia al San Raffaele, e anche lui ha mostrato perplessità sulla terapia conservativa. Fondamentalmente il menisco va suturato, altrimenti il problema continuerà a ripresentarsi. Come hanno già scritto altri il timore è che dopo si operi dopo il mondiale perdendo il resto, o quasi, della stagione. Temo che quest'anno Pogba lo vedremo poco e male. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
pigio84 1 Joined: 05-Aug-2007 24 messaggi Inviato August 4, 2022 18 ore fa, dany23 ha scritto: A parlare della decisione di Paul Pogba di intraprendere una terapia conservativa per il menisco esterno del ginocchio destro rotto qualche giorno fa in allenamento è intervenuto a Maracanà, nel pomeriggio di TMW Radio, il dott. Stefano Lovati, esperto in ortopedia: "Oggi si cerca di preservare il menisco, perché sono strutture che ammortizzano i movimenti e non solo. Quello di Pogba, leggendo sui giornali, ha comportato a una terapia conservativa e dipende dalla lesione avuta. Quando ci sono piccole lesioni, la tendenza è proprio quella di portare via solo una piccola porzione di menisco e nel giro di pochi giorni ci si può allenare. Molto dipende dalla zona lesionata e dal tipo di lesione. Quando i giocatori rientrano a giocare, vengono rimessi in condizione di rifare la propria attività al 100%. Si parte con un programma fisioterapico ma in 10-15 giorni si riprende con un differenziato, per poi tornare a giocare. Il menisco esterno è un po' più lento, vista la posizione, nel recupero, ma in 20-25 giorni si torna alla normalità. Rischi per i legamenti? No, sono due cose diverse, una volta risistemato il menisco, i legamenti non ne risentono". Non vorrei fare il gufo della situazione, ovviamente c'è un abisso tra la mia situazione e la sua. Anche io mi ero rotto il menisco allo stesso modo, il responso era solo l'operazione con sutura. Dato che all'epoca giocavo a livello dilettanstico e avevo 34 anni, decisi di non operarmi e smettere col calcio giocato, sono stato fermo alcuni mesi, recupero fisico tramite rinforzo muscolare. Poi ho cominciato a giocare a calcetto con gli amici. Nessun dolore particolare al menisco, ovviamente i carichi di lavoro erano nettamente differenti rispetto ai suoi. Però dopo qualche mese mi sono rotto anche il crociato anteriore, rottura completa, dovuto ad un movimento brusco della gamba. Potrebbe non c'entrare nulla, ma sicuramente se mi operavo e facevo la riabilitazione completa era meglio, magari evitavo quel movimento della gamba. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Marciodentro 495 Joined: 03-Sep-2006 1122 messaggi Inviato August 4, 2022 2 ore fa, DoctorDoomIII ha scritto: Juve, il caso Pogba. Il dottor Tencone: "Si rischia di perder tempo" Il direttore di Isokinetic Torino, ex responsabile dell’intero settore medico bianconero: "Il non intervento è una scelta che va rispettata, però la scienza medica la sconsiglia" Fabio Riva 04.08.2022 07:17 4 MIN © Juventus FC via Getty Images Juventus Tutte le notizie sulla squadra TORINO - Già a caldo, pronti via, il professor Fabrizio Tencone ci aveva aiutato a capire la situazione di Paul Pogba: le doppie possibili strade dell’intervento al menisco lesionato (meniscectomia o sutura), i tempi di recupero (rispettivamente uno/due mesi oppure 3/4 mesi), le conseguenze. Ora che Paul Pogba ha preso la sua decisione - il non intervento - Tencone diventa persona giusta, e competente, per capire la ratio di tale scelta. E gli effetti. Lui che ora è direttore di Isokinetic Torino e che in passato per lungo tempo è stato medico o responsabile dell’intero settore medico della Juventus. Professor Tencone, cosa succederà ora? «Nelle prossime cinque settimane il giocatore riprenderà progressivamente gli allenamenti. Non ci sono delle cure particolari. Quel menisco è rotto e nessuna cura del mondo lo riaggiusterà. Rimarrà rotto. Tuttavia il pezzettino di menisco che si è staccato potrebbe iniziare a dare sempre meno fastidio e dolore a patto che, come si dice in gergo, non “incastri il inocchio” e non lo “mandi in blocco”. Pogba potrebbe anche non sentire fastidio per niente, nel migliore dei casi. E quindi riprendere progressivamente gli allenamenti». Cosa vuol dire che il ginocchio “va in blocco”? «Vuol dire che il ginocchio è bloccato dentro perché il pezzettino rotto si incastra nell’articolazione: il giocatore sente di non riuscire a distendere o piegare il ginocchio fino in fondo. Lo sente bloccato, appunto». Cosa può creare questo tipo di criticità? «Il problema non è tanto correre o prendere un colpo, il problema è saltarci sopra con la rotazione. Pogba peraltro ha un gioco particolare, fa tutti quei numeri: si ferma, torna indietro, cambia passo... Questa specificità aumenta un po’ il rischio che il ginocchio si blocchi. Poi, per carità, non è che capiti nulla di grave: verrebbe operato in quel momento lì. Però vuol dire ricominciare da capo tutto il discorso». A livello di preparazione quanto incidono questi 35 giorni di “attesa”? «Beh, in tutto questo periodo il giocatore è fermo. Ricomincerà una fase di preparazione vera soltanto quando sarà completamente a posto. Le prime due o tre saranno riabilitazione: corsetta, piscina. Solo le ultime settimane saranno di preparazione vera». Una volta passate le 5 settimane servono accortezze particolari? «No, a quel punto no. Altrimenti non avrebbe senso... Dopo le cinque settimane Pogba può allenarsi regolarmente» C’è il rischio che si riproponga il fastidio? «A quanto risulta, c’è un rischio del 50 e 50». Invece con l’operazione? «Con l’operazione si asporta il pezzettino rotto e non c’è più niente che si possa incastrare. Potrebbero esserci problemi solo con una nuova rottura, ma si tratta proprio di avere un altro infortunio». Ma in sostanza quali sono i vantaggi di scegliere di non farsi operare? «Mah, ipotizzo che sia una scelta del giocatore. Immagino che la società l’abbia accettata e autorizzata, anche perché non puoi certo fare operare un giocatore contro la sua volontà, consapevole del fatto che a fronte di qualche eventuale vantaggio per il giocatore vi sono invece dei sicuri svantaggi per il club. La scelta medica, non della società, la scelta degli esperti medici di tutto il mondo in questi casi consiglia di fare ciò che fanno tutti i giocatori: togliere subito il pezzettino rotto. Se Pogba l’avesse fatto immediatamente dopo l’infortunio, avrebbe già guadagnato una settimana-dieci giorni». Da incompetenti ma con un minimo di intuito, molti di noi erano già arrivati alla stessa conclusione... In sostanza: Pogba prova per 5 settimane, 1) se ha dolori poi si opererà col la rimozione del frammento ed aggiunge altre 5 settimane successive: il mondiale non lo perde e solo la Juve si vede raddoppiare il periodo di assenza 2) se non ha dolori, va a fare il mondiale e poi si opera con la sutura (che a quanto ne ho capito consente una restitutio ad integrum dell'articolazione rispetto alla sola rimozione) a Gennaio: diciamo che giocherà la prima parte della stagione col freno a mano tirato, da tutto al mondiale e poi salta tutta la seconda parte Se non ci fossero stati i mondiali sicuramente avrebbe di intervenire subito in America ma è indubbio che la decisione che ha preso Pogba è stata completamente condizionata dal mondiale in Qatar. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
carlangelo 3398 Joined: 06-Jun-2005 7010 messaggi Inviato August 4, 2022 In pratica perdiamo 35 gg ora poi nel corso della stagione si opererà e perderemo altri due mesi.... Quelli che avremmo perso adesso.... Mi pare una scelta pessima. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Tiger Jack 17045 Joined: 02-Apr-2008 63097 messaggi Inviato August 4, 2022 31 minuti fa, carlangelo ha scritto: In pratica perdiamo 35 gg ora poi nel corso della stagione si opererà e perderemo altri due mesi.... Quelli che avremmo perso adesso.... Mi pare una scelta pessima. Infatti non credo che la Juve sia contentissima di questa scelta, ma non può farci nulla perché sulle questioni sanitarie personali decide (giustamente) il calciatore. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
bindorius 1327 Joined: 28-May-2007 3437 messaggi Inviato August 4, 2022 A me sembra che parlino troppo tutti, parassiti ovunque quando si parla di Juve… 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ilmeniscodipogba 0 Joined: 04-Aug-2022 1 messaggio Inviato August 4, 2022 Società e allenatore pappamolli Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
DanFos 12919 Joined: 07-Jul-2008 53605 messaggi Inviato August 4, 2022 Mah, io ne capisco poco e niente e sono un completo incompetente, però a sentire i pareri di un pò tutti gli esperti del settore sembra che Paul si stia prendendo un bel rischio in un questo modo. Potrebbe andare bene e non avere nessun problema, ma potrebbe anche avere problemi tali da dover, alla fine, optare più avanti per l'intervento chirurgico. È una bella rogna insomma. Capisco il ragazzo, c'è un mondiale di mezzo, c'è il ritorno alla Juve, vuole esserci, vuole essere protagonista, ci tiene. Io personalmente avrei fatto una scelta diversa, ma lo capisco, e più che incrociare le dita e sperare vada bene, non possiamo fare 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
DanFos 12919 Joined: 07-Jul-2008 53605 messaggi Inviato August 4, 2022 7 minuti fa, ilmeniscodipogba ha scritto: Società e allenatore pappamolli Cacca pupù gne gne gne 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Paulo Sousa 6 2530 Joined: 01-Jun-2005 12287 messaggi Inviato August 4, 2022 2 minuti fa, DanFos ha scritto: Mah, io ne capisco poco e niente e sono un completo incompetente, però a sentire i pareri di un pò tutti gli esperti del settore sembra che Paul si stia prendendo un bel rischio in un questo modo. Potrebbe andare bene e non avere nessun problema, ma potrebbe anche avere problemi tali da dover, alla fine, optare più avanti per l'intervento chirurgico. È una bella rogna insomma. Capisco il ragazzo, c'è un mondiale di mezzo, c'è il ritorno alla Juve, vuole esserci, vuole essere protagonista, ci tiene. Io personalmente avrei fatto una scelta diversa, ma lo capisco, e più che incrociare le dita e sperare vada bene, non possiamo fare Il fatto è che rischia comunque di perderlo il mondiale. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zack80 2010 Joined: 23-Aug-2005 4724 messaggi Inviato August 4, 2022 3 ore fa, DoctorDoomIII ha scritto: Juve, il caso Pogba. Il dottor Tencone: "Si rischia di perder tempo" Il direttore di Isokinetic Torino, ex responsabile dell’intero settore medico bianconero: "Il non intervento è una scelta che va rispettata, però la scienza medica la sconsiglia" Fabio Riva 04.08.2022 07:17 4 MIN © Juventus FC via Getty Images Juventus Tutte le notizie sulla squadra TORINO - Già a caldo, pronti via, il professor Fabrizio Tencone ci aveva aiutato a capire la situazione di Paul Pogba: le doppie possibili strade dell’intervento al menisco lesionato (meniscectomia o sutura), i tempi di recupero (rispettivamente uno/due mesi oppure 3/4 mesi), le conseguenze. Ora che Paul Pogba ha preso la sua decisione - il non intervento - Tencone diventa persona giusta, e competente, per capire la ratio di tale scelta. E gli effetti. Lui che ora è direttore di Isokinetic Torino e che in passato per lungo tempo è stato medico o responsabile dell’intero settore medico della Juventus. Professor Tencone, cosa succederà ora? «Nelle prossime cinque settimane il giocatore riprenderà progressivamente gli allenamenti. Non ci sono delle cure particolari. Quel menisco è rotto e nessuna cura del mondo lo riaggiusterà. Rimarrà rotto. Tuttavia il pezzettino di menisco che si è staccato potrebbe iniziare a dare sempre meno fastidio e dolore a patto che, come si dice in gergo, non “incastri il inocchio” e non lo “mandi in blocco”. Pogba potrebbe anche non sentire fastidio per niente, nel migliore dei casi. E quindi riprendere progressivamente gli allenamenti». Cosa vuol dire che il ginocchio “va in blocco”? «Vuol dire che il ginocchio è bloccato dentro perché il pezzettino rotto si incastra nell’articolazione: il giocatore sente di non riuscire a distendere o piegare il ginocchio fino in fondo. Lo sente bloccato, appunto». Cosa può creare questo tipo di criticità? «Il problema non è tanto correre o prendere un colpo, il problema è saltarci sopra con la rotazione. Pogba peraltro ha un gioco particolare, fa tutti quei numeri: si ferma, torna indietro, cambia passo... Questa specificità aumenta un po’ il rischio che il ginocchio si blocchi. Poi, per carità, non è che capiti nulla di grave: verrebbe operato in quel momento lì. Però vuol dire ricominciare da capo tutto il discorso». A livello di preparazione quanto incidono questi 35 giorni di “attesa”? «Beh, in tutto questo periodo il giocatore è fermo. Ricomincerà una fase di preparazione vera soltanto quando sarà completamente a posto. Le prime due o tre saranno riabilitazione: corsetta, piscina. Solo le ultime settimane saranno di preparazione vera». Una volta passate le 5 settimane servono accortezze particolari? «No, a quel punto no. Altrimenti non avrebbe senso... Dopo le cinque settimane Pogba può allenarsi regolarmente» C’è il rischio che si riproponga il fastidio? «A quanto risulta, c’è un rischio del 50 e 50». Invece con l’operazione? «Con l’operazione si asporta il pezzettino rotto e non c’è più niente che si possa incastrare. Potrebbero esserci problemi solo con una nuova rottura, ma si tratta proprio di avere un altro infortunio». Ma in sostanza quali sono i vantaggi di scegliere di non farsi operare? «Mah, ipotizzo che sia una scelta del giocatore. Immagino che la società l’abbia accettata e autorizzata, anche perché non puoi certo fare operare un giocatore contro la sua volontà, consapevole del fatto che a fronte di qualche eventuale vantaggio per il giocatore vi sono invece dei sicuri svantaggi per il club. La scelta medica, non della società, la scelta degli esperti medici di tutto il mondo in questi casi consiglia di fare ciò che fanno tutti i giocatori: togliere subito il pezzettino rotto. Se Pogba l’avesse fatto immediatamente dopo l’infortunio, avrebbe già guadagnato una settimana-dieci giorni». In base a quanto dice il professore, mi chiedo come Pogba possa non essere condizionato psicologicamente nei movimenti. Se la sua priorità è il mondiale, almeno fino a novembre lo vedremo rischiare pochissimo certi tipi di giocate. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
DanFos 12919 Joined: 07-Jul-2008 53605 messaggi Inviato August 4, 2022 3 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto: Il fatto è che rischia comunque di perderlo il mondiale. Ma non lo so, se ho capito bene, se il pezzetto di menisco non gli crea problemi, può giocare tranquillamente Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
br1JCR7BUFFON 10288 Joined: 04-Jan-2007 35153 messaggi Inviato August 4, 2022 57 minuti fa, carlangelo ha scritto: In pratica perdiamo 35 gg ora poi nel corso della stagione si opererà e perderemo altri due mesi.... Quelli che avremmo perso adesso.... Mi pare una scelta pessima. Non dirlo che poi arrivano gli aziendalisti a riderti dietro 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
roamermelo 628 Joined: 20-Feb-2022 2223 messaggi Inviato August 4, 2022 59 minuti fa, carlangelo ha scritto: In pratica perdiamo 35 gg ora poi nel corso della stagione si opererà e perderemo altri due mesi.... Quelli che avremmo perso adesso.... Mi pare una scelta pessima. per quale motivo dovrebbe operarsi nel corso della stagione? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Mediterraneo 10676 Joined: 01-May-2019 20507 messaggi Inviato August 4, 2022 2 minuti fa, roamermelo ha scritto: per quale motivo dovrebbe operarsi nel corso della stagione? Perché operare si deve operare..non è che può fare tutta la stagione con il menisco andato rischiando di farsi più male. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti