Caso stipendi, la Juventus patteggia: ammenda di 718mila euro

[soave 99]

1 minuto fa, stefan1 ha scritto:

Che poi calciopoli è successa quando al governo c'era il dinamico due Prodi - Melandri (la cui legge sui diritti TV collettivi alla lunga ha ucciso il calcio italiano)

intercettazioni fatte prima, era già tutto pronto

[stefan1 5940]

Adesso, soave ha scritto:

intercettazioni fatte prima, era già tutto pronto

Io penso che le intercettazioni siano partite sul'asse Tronchetto - El Cane...altrimenti non si spiega come quella cacca di Mancini sapesse già tutto in anteprima e come comunque siano stati messi dentro anche Meani e qualche arbitro filoCologno come il Papa Resta...che poi abbiano messo sotto la sabbia tutto quel filone è sintomo di un intervento a posteriori, ma credo che per scoprire i mandanti bisogna guardare sull'asse "noi nasciamo interisti" e guardare chi poi ha beneficiato da Calciopoli (ricordiamo che secondo era arrivato il Muilan, quindi sarebbero stati loro i primi a beneficiare di un'eventuale retrocessione della Juve)

[gianky99 6863]

16 hours ago, *Vegeta* said:

non me ne frega una mazza per un motivo molto semplice: perchè attualmente di quello che fa o non fa la juventus ALLA PROPRIETA' NON GLIENE F.O.T.T.E NIENTE.

 

e siccome stanno sputando sulla storia del club senza farsi mezzo scrupolo, sinceramente per quanto mi riguarda direi che la guida tecnica è L'ULTIMO DEI PROBLEMI, al pari del calcio.m.e.r.d.a.t.o.

il problema fondamentale E' CHE QUESTI PROPRIETARI QUI DEVONO ANDARE FUORI DAI MARONI.

 

 

Prima di ieri... 

 

[andrea 842]

La Juve tira un mezzo sospiro di sollievo, la giustizia sportiva fa flop

 

Umberto Zapelloni · 22 giu 2023

 

Milano. Non è ancora chiaro se sia soltanto una buona notizia. Ma intanto la procura di Torino ha richiesto l’archiviazione per Andrea Agnelli, Pavel Nedved, Fabio Paratici, Marco Re, Stefano Bertola e Stefano Cerrato. Dietro alle operazioni di mercato incriminate non c’era nessuna intenzione di fregare il fisco, ma al massimo quella di dare al bilancio un colore differente. “E’ emersa la finalità prevalentemente bilancistica e non fiscale delle operazioni di scambio contestate.
Queste operazioni risultano neutre, a somma zero, sotto il profilo finanziario, tese solo a consentire di registrare un ricavo immediato, spalmando i costi negli anni successivi”, la spiegazione che chiude il primo fronte del processo alla società bianconera.
La Juve ha comprato e venduto giocatori senza un corrispondente scambio di denaro. Una prassi consolidata nel calcio e non solo in quello italiano (ma tranquilli… in futuro interverrà l’uefa che attribuirà i valori dei singoli giocatori!). Non lo ha fatto però per ottenere un vantaggio fiscale e dribblare le tasse, ma solo per dare una sistemata al bilancio da tenere sempre d’occhio in anni di Financial fair play. “Anche ritenendo artificiali i valori contrattuali, la Juventus non ha avuto alcun concreto vantaggio fiscale da queste operazioni”, scrivono dalla procura sottolineando che tali operazioni avevano l’obiettivo di “celare l’erosione del capitale sociale e raggiungere gli obiettivi imposti dal Financial fair play”. Che a ogni modo non è una bella cosa dal punto di vista sportivo.
La Juve andrà comunque a processo, ma adesso è venuto a cadere uno dei quattro capi d’imputazione che l’hanno portata in tribunale: false comunicazioni sociali di società quotata in Borsa (per i bilanci 2019/20/21), ostacolo agli organi di vigilanza, false fatturazioni e manipolazione del mercato. Il reato di false fatturazioni cade, mentre restano in piedi quello del falso in bilancio e gli altri. Non si può dire che la posizione si sia alleggerita del tutto, le imputazioni restano. La decisione della procura torinese accende piuttosto una volta di più i riflettori sulla giustizia sportiva che ha colpito senza approfondire più di tanto. Il problema di una giustizia a due velocità resta. Quella sportiva ha fretta di decidere, quella ordinaria ha molta meno fretta, ma molte più possibilità di andare in profondità. Una volta di più resta in bocca una certa amarezza, provocata dal fatto che sembra sempre di più che la giustizia sportiva abbia agito per accontentare il sentimento forcaiolo che prendeva corpo là fuori contro la Juve e i suoi dirigenti. A questo punto sarà curioso vedere che cosa deciderà il Tar a cui si è rivolto proprio l’altro giorno, in zona Cesarini sulla scadenza dei termini, l’ex presidente bianconero Agnelli, appellandosi contro la decisione del Collegio di garanzia dello sport del Coni che gli aveva comminato due anni di squalifica per la vicenda plusvalenze.
Dal processo intanto escono puliti anche i sindaci: “Né dai documentisotto sequestro, come le mail, né dalle intercettazioni, è emerso il minimo coinvolgimento dei sindaci nelle condotte illecite descritte con riguardo alla seconda manovra stipendi è emersa chiaramente la volontà dei dirigenti juventini di non rendere pubblico alcunché in ordine alle trattative con i giocatori”, scrivono i pm. Non ci sarebbero insomma elementi “per addebitare al collegio il falso in bilancio che deriva dalle manovre stipendi”. I tre ex sindaci del club bianconero non erano a conoscenza di manovre stipendi, delle famose side letter (gli accordi privati con i calciatori), o della famosa carta segreta da 19 milioni di euro di Cristiano Ronaldo. La procura di Torino ha chiesto e ottenuto l’archiviazione per i tre ex componenti del collegio sindacale. Loro non sapevano. Al contrario dei revisori che hanno curato i conti della Juventus nel triennio 2018-’21 e che restano tra gli imputati. L’assoluzione degli ex sindaci non aiuta gli altri dirigenti bianconeri. Loro sapevano e hanno architettato il tutto. Non lo hanno comunicato come avrebbero dovuto. Da queste accuse sarà più complesso venirne fuori con un’assoluzione. Ma questa è un’altra faccia di un processo penale che deve ancora entrare nel vivo. Si deve ancora conoscere la decisione della Cassazione sulla competenza territoriale: proseguire a Torino o trasferirsi altrove, magari a Milano dove ha sede la Borsa (la Juve, ricordiamolo è società quotata).

 

[gianky99 6863]

15 hours ago, arboreto said:

In queste analisi da tastiera (perchè quello possiamo fare) costi benefici sfugge qualcosa tra i benefici che la proprietà ha ottenuto e che non riguarda evidentemente la juve, qualcosa che conosce solo la proprietà altrimenti non si spiega come hanno fatto a decidere di perdere così tanti clienti e di fatturato (ti ripeto solo sui diritti tv della serie a hanno offerto - 35%). 

Avevamo un fatturato di 400 mln mediamente, vedrai nel giro di uno, due o tre anni (a meno che non esca fuori la sl) quanto perderanno....altro che qualche mln... Comunque va bene così, tanto a meno di eventi straordinari per me il calcio è morto. 

 

Ma per forza... senza contare quelli potenziali futuri... per la seconda volta hai sputtanato il marchio associandolo a ladri e pure vigliacchi e rei confessi... hai azzoppato consapevolmente e malevolmente anche il domani c'è poco da girarci intorno... 

 

[gianky99 6863]

2 hours ago, *Vegeta* said:

anzi, se perdono il posto di lavoro E' GIUSTO COSI!

son 30 anni che sputano in faccia ai loro clienti più numerosi. adesso pagano le conseguenze.

stop.

cercata col lanternino.

 

 

 

[gianky99 6863]

 

Andare a sproloquiare sul berlusca, o chi per lui, nel topic di politica od in uno off magari sarebbe un'idea... 

 

 

[Gig1 1536]

34 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

Andare a sproloquiare sul berlusca, o chi per lui, nel topic di politica od in uno off magari sarebbe un'idea... 

 

 

Ma poi il suo amico del cuore  Galliani ci ha pure difesi , quindi la sua teoria non ha senso

[soave 99]

mi sembra di rifare le stesse discussioni che facevo nel 2007 con l'utente milanista maldini e jules che gli dava sempre ragione 

[Gig1 1536]

OT ma non tanto , l'utente  DoctorDoomIII che fine ha fatto? era un piacere leggere le sue opinioni in questo topic

[Jules 8185]

42 minuti fa, soave ha scritto:

mi sembra di rifare le stesse discussioni che facevo nel 2007 con l'utente milanista maldini e jules che gli dava sempre ragione 

 

"Jules"... moi?

[soave 99]

2 minuti fa, Jules ha scritto:

 

"Jules"... moi?

yes

[Jules 8185]

Adesso, soave ha scritto:

yes

 

Ricordo appena chi sia l'utente Maldini. Di te non mi ricordo affatto... anche perché immagino allora avessi un nick diverso.
Se gli davo sempre ragione evidentemente ero semplicemente d'accordo con ciò che scriveva. Non capisco cosa ci sia di strano, francamente!
Nel discorso attuale di tirare in ballo Berlusconi circa le intercettazioni di farsopoli non son voluto entrare appositamente perché mi sembrano un po' ipotesi campate in aria e non sufragate da alcuna prova o indizio. Si potrebbe sospettare di chiunque, in questo modo.
 

 

[dal1982 7386]

12 minuti fa, Gig1 ha scritto:

OT ma non tanto , l'utente  DoctorDoomIII che fine ha fatto? era un piacere leggere le sue opinioni in questo topic

citalo cosi' @DoctorDoomIII , cosi' potra' vederlo

[soave 99]

5 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Ricordo appena chi sia l'utente Maldini. Di te non mi ricordo affatto... anche perché immagino allora avessi un nick diverso.
Se gli davo sempre ragione evidentemente ero semplicemente d'accordo con ciò che scriveva. Non capisco cosa ci sia di strano, francamente!
Nel discorso attuale di tirare in ballo Berlusconi circa le intercettazioni di farsopoli non son voluto entrare appositamente perché mi sembrano un po' ipotesi campate in aria e non sufragate da alcuna prova o indizio. Si potrebbe sospettare di chiunque, in questo modo.
 

 

non ho detto che è strano, ho detto che la discussione di oggi mi ricordava esattamente quella di allora

[Jules 8185]

4 minuti fa, soave ha scritto:

non ho detto che è strano, ho detto che la discussione di oggi mi ricordava esattamente quella di allora

 

Beh, se l'argomento è il medesimo, immagino sia così.

Ma tu mi tiri in mezzo, senza peraltro citarmi con la "@" (percui lo scopro per caso) come se io abbia allora voluto dare ragione all'utente Maldini così... tanto per!
Comunque a posto così... era solo per capire se quel "jules" fossi io.

 

[soave 99]

1 minuto fa, Jules ha scritto:

 

Beh, se l'argomento è il medesimo, immagino sia così.

Ma tu mi tiri in mezzo, senza peraltro citarmi con la "@" (percui lo scopro per caso) come se io abbia allora voluto dare ragione all'utente Maldini così... tanto per!
Comunque a posto così... era solo per capire se quel "jules" fossi io.

 

era per dire che nel post farsopoli era impossibile anche solo dubitare che il nano fosse responsabile.. ho citato te perchè ho visto il nick ma avrei potuto citarne molti altri 

[Jules 8185]

9 minuti fa, soave ha scritto:

era per dire che nel post farsopoli era impossibile anche solo dubitare che il nano fosse responsabile.. ho citato te perchè ho visto il nick ma avrei potuto citarne molti altri 

 

In generale, per quanto mi riguarda, sei liberissimo di dubitare di chi vuoi. Io esprimo semplicemente il mio parere...

 

[soave 99]

Adesso, Jules ha scritto:

 

In generale, per quanto mi riguarda, sei liberissimo di dubitare di chi vuoi. Io esprimo semplicemente il mio parere...

 

si signore, non lo citerò più

[funkyrap 5165]

Ho voluto prendere in giro un utente per la battuta sui dipendenti dazn; vedo che non l'ha capita praticamente nessuno...

[Don_Giovanni 1290]

Il 21/6/2023 alle 17:26 , Ibra ha scritto:

 

 

sti discorsi continuo a non comprenderli mi spiace 

 

 

noi sul divano non abbiamo le conoscenze le influenze gli uffici legali l'azienda con più dipendenti in italia nonché una holding internazionale che controlla il terzo gruppo automotive al mondo e fattura quasi duecento miliardi di euro

 

 

caz di paragone è scus

 

 

io sul divano bestemmio con intensità variabile a seconda dei soggetti 

Mi hai frainteso

 

Stai parlando di L'Exor, che gestisce miliardi di interessi finanziari. Quindi, esattamente, abbiamo il diritto di pensare che le persone che sono affiliate ad essa e che gestiscono le attuali operazioni per la Juventus abbiano un minimo di competenze, giusto? 

 

Quindi io, che non gestisco un business multimiliardario, cerco modestamente di capire alcune cose che a volte emergono dalla mia comprensione di base. 

 

Vorrei chiarire subito che non sto dicendo che stanno facendo bene o male. Sto solo cercando di fare un passo indietro da queste cose. 

 

Elkann ha sempre sostenuto che la Juventus dovrebbe autofinanziarsi. E che come tutte le controllate del gruppo Exor, C'è una logica di business e di gestione. 

 

Quando siamo sul divano, come tutti noi, io includo. Abbiamo una logica semplice e veloce, che si basa sulle parole di stakeholder esterni di avvocati o giuristi ecc.. Ma chi lavora direttamente sul dossier, la gente della Juve, ha una visione totalmente diversa basata su fatti, cifre e dati di fatto.

 

Quindi quando il club accetta un accordo con la FIGC  È che hanno una ragione. 

A meno che si pensi che la direzione, Elkann e L'esercito degli avvocati sono tutti incompetente? 

 

Sicuramente volevano finire il prima possibile con questa storia. 

 

Oggi Agnelli non ha niente da perdere.  È più facile continuare un combattimento quando non hai niente da perdere.  Ma il club sicuramente aveva ancora cose da perdere e forse non voleva correre questo rischio.

 

Personalmente avrei voluto che continuassero a combattere fino alla fine.  Ma cerco di mettere da parte le mie opinioni e cerco di capire perché hanno preso questa decisione. 

 

Non pretendo di conoscere più de J. E

[thexesss 157]

udienza di AA al tar l'11 luglio questo per chi diceva fosse solo un preavviso e non yn ricorso

[Gig1 1536]

3 ore fa, funkyrap ha scritto:

Ho voluto prendere in giro un utente per la battuta sui dipendenti dazn; vedo che non l'ha capita praticamente nessuno...

io l'ho capita invece 

[LUCCAL 194]

Buongiorno a tutti,

pare che ci sia in atto altro patteggiamento....juve-UEFA noi mettiamo a disposizione la partecipazione in Conference contro la fine dei procedimenti uefa evvai!, il motto fino alla fine lo aggiornerei con fino alla fine del patteggiamento, un pochino lungo ma molto motivante. e come logo un bel gamberone.

 

per riepilogare:

dietrofront procedimento plusvalenze

dietrofront Superlega

dietrofront fair play finanziario uefa

dietrofront ..... loading

 

  

Modificato June 23, 2023 da LUCCAL

[*Vegeta* 15137]

2 minuti fa, LUCCAL ha scritto:

Buongiorno a tutti,

pare che ci sia in atto altro patteggiamento....juve-UEFA noi mettiamo a disposizione la partecipazione in Conference contro la fine dei procedimenti uefa evvai!, il motto fino alla fine lo aggiornerei con fino alla fine del patteggiamento, un pochino lungo ma molto motivante.

 

 

Proprietà di pigliainc.u.lo senza onore.