[ Serie A TIM ] JUVENTUS - BOLOGNA 1-1

[Terminator-J 2686]

7 minuti fa, N.Halden ha scritto:

Abbiamo Yildiz Pogba Miretti Fagioli che gioco fra le linee lo creano. Secondo me miglioreremmo molto invertendo il triangolo a cc, cioè giocando con due in linea e il fantasista più avanti fra le linee 

dovevano prendere holm e salimidzic e passare al 4-2-3-1, con tutti i giocatori nel loro ruolo:

                                tek (perin)

holm   (desciglio)     danilo (rugani)     bremer (gatti)       cambiaso (a. sandro)

                     locatelli (pogba)       rabiot (miretti)

chiesa  (weah)           salimidizc  (fagioli)            kostic (iling)

                                   vlhaovic (milik)

 

Modificato August 28, 2023 da Terminator-J

[hopper 49702]

8 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

 

è un obiettivo troppo facile in sto campionato non mi hai tranquillizzato 

 

ce l'ha fatta in pantofole l'anno scorso co venti sconfitte zì 

[Ibra 26600]

22 minuti fa, hopper ha scritto:

 

 

 

 

 

 

 

[Fabri BN 3977]

Azz, alla seconda giornata è già partito il conto alla rovescia.

 

Mettetevi l'anima in pace, perché per far sì che vada via servono disastri inenarrabili. Facciamo schifo da due anni e tutti dicono che è il top e sta facendo benissimo. Questa è la situazione...

[MarioBava 3743]

51 minuti fa, br1JCR7BUFFON ha scritto:

Ancora 9 mesi e l'incubo finisce

Sono 3 anni che sento dire sta frase qua. Io non ne posso più, mi da fastidio anche solo vederlo. 

[Tecarterapia 2167]

31 minuti fa, br1JCR7BUFFON ha scritto:

A sto giro non lo salverà nessuno. Si prenderà la sua buonuscita e saremo liberi

Si fa tutti i 4 anni

[DEDONE 85]

Ho rivisto il primo tempo che non avevo potuto vedere in diretta.

Questa squadra a livello qualitativo credo che sia da metà classifica. nulla più. Con i saluti di Cuadrado e Di maria il tasso qualitativo, già basso, è precipitato. Chiaramente potrebbe essere aumentato dall'utilizzo di pogba e da giovani come Yldiz (credo non sia ancora pronto) e un pò Kostic o Iling. Sul resto il livello qualitativo è molto basso.

Locatelli: Ieri non avendo visto il primo tempo avrei detto che quanto meno gioca meglio è per la Juve. Rivedendo il primo tempo devo dire che è sempre nel vivo della partita, gioca e recupera tantissime palle. Ma il ruolo del regista non è per lui e non lo sarà mai. non ha visione, tecnica e soprattutto tempi per ricoprire quel ruolo. Però la pagnotta se la merita sempre. Eppure gli esperti mi dicevano che come regista faceva faville. Mha!!!

Weha: probabilmente ha margini di miglioramento enormi. Ma è un giocatore lineare. Gioca dritto per dritto. Buona linearità di passaggio, ma in quel ruolo il livello deve crescere esponenzialmente. Speriamo, ma i tempi dei Di livio o camoranesi piuttosto che Cuadrado dei tempi andati sono molto lontani. Serve qualità!

Fagioli: Da sempre non l'ho mai ritenuto da Juve. Dai tempi della primavera che lo seguo e mi sembra che non abbia nulla per vestire quella maglia. Ma questa resta una mia idea che vale zero. Oggi invece di oggettivo c'è che,  per ragioni fisiche o non so per quale motivo, è impresentabile. Non puoi giocare con Fagioli perchè in fase di non possesso è nullo, in fase di possesso gioca una decina di palle a partita! Cambiaso a confronto ne gioca il triplo.

Allegri: Se i migliori 45 minuti li hai fatti il primo tempo di udine con i tre di centrocampo, perchè proporre il centrocampo del secondo tempo in cui hai fatto pena anche ad Udine? (sempre discorso fagioli). Miretti ad udine, nonostante diversi errori, ha dato vivacità, verticalizzazioni, giocate di prima e tanto movimento. Per me errore che ha condizionato la gara. Se vuoi cambiare qualcosa cambia in fascia con Iling o kostic dal primo minuto!  Poi magari avrà avuto i suoi motivi. Ma se sono solo tecnico/tattici è un errore che probabilmente è costato 2 punti!

Pogba: Si può discutere quanto vogliamo, ma lui a differenza degli altri della Juve gioca un altro sport. Livelli imparagonabili.

 

[Franci19 768]

1 ora fa, pinturicchio PE ha scritto:

Allegri lo cambierei domattina, ma nel CC della Juve chi dovrebbe fare gioco? Chi è in grado di dare geometrie, passaggi filtranti, suggerimenti agli attaccanti? a parte Pogba che è un incognita...Perché il discorso è tutto qui. 

 

Mia sensazione: Allegri è rimasto per non bruciare l'ennesimo allenatore, con l'obiettivo minimo del quarto posto.

 

Classico anno di transizione, che secondo me saranno due (per tornare competitivi).

[Bartaliano 4227]

6 minuti fa, kalle97 ha scritto:

Per me c'erano 5 rigori per la squadra bianconera 

 

Torna a cuccia, dai... stai buono che poi ti porto fuori a far pipì!

[Marcus P. 2550]

7 minutes ago, kalle97 said:

Per me c'erano 5 rigori per la squadra bianconera 

quando te ne vai a f****o fallito di M***A...

[Squall_Leonhart 4482]

Non avremo sicuramente un Dream team, ma per battere in casa, anche nettamente, il Bologna direi che bastano e avanzano i giocatori in rosa 

 

"Basterebbe" che il nostro allenatore li faccia giocare in un determinato modo

[Puma83 2560]

1 ora fa, br1JCR7BUFFON ha scritto:

Ancora 9 mesi e l'incubo finisce

Ma Allegri che aveva ieri sera? S'era ca.g.a.to sotto? Aveva paura di quei porconi dei dirigenti del Bologna? Certo  che passare da danneggiati a favoriti è una bella abitudine che abbiamo dato ai nostri zozzi avversari. Speriamo che la nuova dirigenza reagisca una volta per tutte. E alcuni di noi devono smetterla di tifare per squadracce di serie C come il Bologna. Avete visto che figura di cacca ieri la grande Fiorentina?

[Demon Quaid 108]

Signori ricordate una cosa: non si può pretendere che un melo faccia le pere, così come un pero non può fare le mele. Ergo: se il nostro pseudo-allenatore il calcio lo vede "solo" in quel modo, tu gli puoi mettere vicino tutti i tattici che vuoi. Magnanelli non ha mai giocato in un 3 - 5 - 2, come si può pretendere che possa "chiedere" a Fantomas di cambiare modulo? E se un allenatore come Fantomas (così almeno si dice) ha chiesto un tattico, dopo aver silurato Bianco (così almeno si dice), come si possono avere buone sensazioni?

Fantomas è il male della Juve (calcisticamente parlando) e finchè non ci liberemo di questo male, non si vedrà mai nulla di meglio

 

PS: ATTENZIONE ALL'EMPOLI, LO SCORSO ANNO SI E' PRESE 4 ZUCCHINE.

[Muoviti 1016]

1 ora fa, STELEO ha scritto:

Ma vincere cosa scusa? Ma lo vedi il mercato, ti sembra di una squadra che vuole vincere? L'anno scorso abbiam fatto pietà e per rafforzarci abbiamo preso Weah e Cambiasso, se ti sembrano acquisti determinanti.........in compenso hai perso Di Maria (anche se praticamente non ha giocato).

 

Che poi nonostante tutto quello che è successo sei riuscito nel miracolo di arrivare terzo è un altro discorso........ovviamente qui avremmo dovuto vincere la champions......

[Federico991 297]

4 ore fa, Darville ha scritto:

 

Concordo praticamente su tutto tranne con l'ultima frase. Quell’abitudine di lasciare i nostri esterni da soli contro la difesa è totalmente dannosa, in 90% dei casi non possono fare altro che dare la palla indietro. Senza sovrapposizioni quello che proponi tu è l’unica soluzione.

 

A proposito della formazione invece secondo me quello maggiormente penalizzato sarebbe Weah, perché mi pare che gli manchino semplicemente le capacità difensive.

 

A mio avviso per risolvere la problematica è imprescindibile tornare sul mercato e prendere o un terzino destro, passando poi a un 433, o un centrocampista forte (mediano o mezzala) che permetterebbe di fare precisamente quel gioco al centro che libera gli spazi per l’esterno.

 

 

Purtroppo giocando col 352 è inevitabile che l'esterno sia solo, ma un conto è lasciarlo solo con la squadra avversaria "mossa" quindi sbilanciata e con conseguenti spazi aperti ( schema Pirlo/Lichtsteiner esempio lampante ) , un conto è dare palla all'esterno dopo uno sterile giropalla difensivo addossando tutta la responsabilità all'esterno, manco avessimo Robben e Ribéry. 

 

Chiaramente io rimango dell'idea che il 352 nn è un gran modulo. Conte lo rispolvero dopo decenni in cui nn lo adottava neanche il parroco per sfruttare i 3 dietro. Ora sembra un dogma italiano.

 

Si prende in giro Allegri sul copiare Conte, ma lo fa praticamente tutto il calcio italico.

 

Sul passaggio a 4, purtroppo ci sono i problemi che ho elencato, soprattutto dietro.

 

Danilo lo rimetti terzino? Bremer a 4? Sandro? Siamo bloccati...

[Darsch 923]

1 minuto fa, Federico991 ha scritto:

 

Purtroppo giocando col 352 è inevitabile che l'esterno sia solo, ma un conto è lasciarlo solo con la squadra avversaria "mossa" quindi sbilanciata e con conseguenti spazi aperti ( schema Pirlo/Lichtsteiner esempio lampante ) , un conto è dare palla all'esterno dopo uno sterile giropalla difensivo addossando tutta la responsabilità all'esterno, manco avessimo Robben e Ribéry. 

 

Chiaramente io rimango dell'idea che il 352 nn è un gran modulo. Conte lo rispolvero dopo decenni in cui nn lo adottava neanche il parroco per sfruttare i 3 dietro. Ora sembra un dogma italiano.

 

Si prende in giro Allegri sul copiare Conte, ma lo fa praticamente tutto il calcio italico.

 

Sul passaggio a 4, purtroppo ci sono i problemi che ho elencato, soprattutto dietro.

 

Danilo lo rimetti terzino? Bremer a 4? Sandro? Siamo bloccati...

 

Il problema è dare palla all'esterno dopo il possesso sterile. Ieri Weah ha fatto 2-3 belle sovrapposizioni e non è stato mai servito decentemente. Anche Danilo un paio di volte si è sganciato e la palla gli è arrivata sempre corta e non ha potuto crossare, manca qualità nel passaggio.

Lato sx non ne parliamo, per far si che Sandro riesca a dare una palla decente serve un miracolo.

 

Comunque non so quanto cambierebbe con il 4-3-3, alla fine i giocatori sono quelli, se per esempio fai:

 

Danilo-Gatti-Bremer-Cambiaso

Fagioli-Locatelli-Rabiot

Weah-Vlahovic-Chiesa

 

sono gli stessi del 3-5-2, cambia pochissimo a mio avviso. Al massimo metti Iling al posto di Weah e Chiesa a destra, ma poco sposti. Inoltre con l'addio di Soule in pratica non hai nessuno come possibile esterno alto a dx, rimani solo con Weah e McKennie che lo mette li (ieri ha fatto anche bene).

 

La possibile svolta per me passa da 2 giocatori: Danilo a sx con Gatti dentro e Pogba al posto di Locatelli, o Fagioli se davvero ci crede in quel ruolo.

[Federico991 297]

7 minuti fa, Darsch ha scritto:

 

Il problema è dare palla all'esterno dopo il possesso sterile. Ieri Weah ha fatto 2-3 belle sovrapposizioni e non è stato mai servito decentemente. Anche Danilo un paio di volte si è sganciato e la palla gli è arrivata sempre corta e non ha potuto crossare, manca qualità nel passaggio.

Lato sx non ne parliamo, per far si che Sandro riesca a dare una palla decente serve un miracolo.

 

Comunque non so quanto cambierebbe con il 4-3-3, alla fine i giocatori sono quelli, se per esempio fai:

 

Danilo-Gatti-Bremer-Cambiaso

Fagioli-Locatelli-Rabiot

Weah-Vlahovic-Chiesa

 

sono gli stessi del 3-5-2, cambia pochissimo a mio avviso. Al massimo metti Iling al posto di Weah e Chiesa a destra, ma poco sposti. Inoltre con l'addio di Soule in pratica non hai nessuno come possibile esterno alto a dx, rimani solo con Weah e McKennie che lo mette li (ieri ha fatto anche bene).

 

La possibile svolta per me passa da 2 giocatori: Danilo a sx con Gatti dentro e Pogba al posto di Locatelli, o Fagioli se davvero ci crede in quel ruolo.

 

 

I giocatori sono quelli ma dovremmo impostare l'azione in maniera totalmente diversa. Nn c'è più il regista difensivo, la palla deve girare tra i 3 di centrocampo ( quindi serve QUALITÀ ) per poi arrivare all'esterno, dove con le sovrapposizioni avremmo superiorità. 

 

Ma, ripeto, Danilo lo vedi terzino? Quando lui stesso si vede centrale ormai.

Bremer a 4 è stato un pianto greco...

 

Inoltre ci si dovrebbe lavorare su... E il campionato ormai è iniziato. Sinceramente nn vedo possibilità di cambi di modulo, nn a breve almeno... Poi se avendo la settimana lunga ci si iniziasse a lavorare, magari in autunno inoltrato pure pure.

 

Tanto ormai il 352 cn tutti i suoi pregi e difetti è arrivato al limite di ciò che può offrire. È palese.

 

IMHO andava venduto Bremer ( se c'erano offerte inglesi ) e preso un terzino coi controcazzi, se Danilo ormai lo si intende centrale, e passare a 4.

Ad oggi, anche sperando che Cambiaso diventasse Evra, a destra siamo nei guai e il miglior centrale, teoricamente, che a 4 è una sciagura.

[BUFFONfan1897 11758]

 

 

 

Mi dissocio assolutamente dalle prime tre parole. Per il resto perfetto Ravanelli

 

 

Modificato August 28, 2023 da br1JCR7BUFFON

[Gnokko 18752]

il maestro sempre sul pezzo

 

 

[Darville 39]

2 ore fa, Federico991 ha scritto:

 

Purtroppo giocando col 352 è inevitabile che l'esterno sia solo, ma un conto è lasciarlo solo con la squadra avversaria "mossa" quindi sbilanciata e con conseguenti spazi aperti ( schema Pirlo/Lichtsteiner esempio lampante ) , un conto è dare palla all'esterno dopo uno sterile giropalla difensivo addossando tutta la responsabilità all'esterno, manco avessimo Robben e Ribéry. 

 

Chiaramente io rimango dell'idea che il 352 nn è un gran modulo. Conte lo rispolvero dopo decenni in cui nn lo adottava neanche il parroco per sfruttare i 3 dietro. Ora sembra un dogma italiano.

 

Si prende in giro Allegri sul copiare Conte, ma lo fa praticamente tutto il calcio italico.

 

Sul passaggio a 4, purtroppo ci sono i problemi che ho elencato, soprattutto dietro.

 

Danilo lo rimetti terzino? Bremer a 4? Sandro? Siamo bloccati...

 

Si, è esattamente quello che volevo dire anch'io. Il 352 come lo "interpreta" Allegri richiede praticamente dei super campioni affermati in tutti ruoli che sanno cosa fare in ogni possibile situazione di gioco senza bisogno di schemi esercitati. Ma questo vale anche al di là della questione del modulo. Quello che ci blocca alla fine lo conosciamo tutti..

 

 

[Tar 1122]

21 ore fa, TurinGoeba1897 ha scritto:

Se volete riconciliarvi un pochino con il calcio 

 

 

Troppi schemi. Mi gira la testa.... non sono più abituato da anni a vedere cose del genere...

[BUFFONfan1897 11758]

 

 

 

 

 

 A giusto sto non allenatore vergognoso finirà di fare i suoi comodi

[STELEO 2808]

6 ore fa, ILRRE ha scritto:

scusami tanto, ma io torno al solito discorso: abbiamo il monte ingaggi piu alto della Serie A, giusto? e pure per distacco....

 

e anche se so benissimo che "piu soldi" non vuol dire necessariamente "piu titoli", io comunque con questo monte ingaggi PRETENDO come minimo di lottare per il titolo... perché se con il monte ingaggi piu alto della serie A io non posso neanche lottare per il titolo, ma devo sentirmi dire che possiamo essere fortunati se entriamo in Champions, allora a sto punto ci sono TANTE teste che devono cadere, perché evidentemente c'é qualcosa che non va....

 

Perché per "lottare per un piazzamento" in champions, basta spendere la metà di quello che spendiamo noi in ingaggi... 

 

quindi come la mettiamo? con questa rosa non si puo lottare per lo scudetto? bene, allora si dovrebbero mandare via tutti quelli che hanno un output "rendimento/costo" scarso... a cominciare dai vari Allegri, Alex Sandro, Rugani, De Sciglio, Rabiot (?).... e invece... rinnovi..rinnovi...rinnovi...

Beh di certo non sarà colpa di Allegri se il monte ingaggi è alto, tra l'altro tra chi prende di più alla Juve ci sono Bonucci Sandro Pogba di cui due praticamente non giocano e uno è meglio che non giocasse, gli errori di mercato degli ultimi anni sono stati evidenti tra l'altro anche qui si insulta la dirigenza quindi un motivo ci sarà, se avessero fatto grandi acquisti non verrebbero contestati. Bremer alla fine si è rivelato un centrale modesto, anche ieri si è notato.

 

Per puntare allo scudetto avresti dovuto prendere un centrale forte di sinistra (soprattutto veloce) e un paio di centrocampisti forti con il vizio del gol, era il minimo indispensabile (Savic forse per il campionato italiano era l'uomo giusto)....ci ritroviamo con centrocampisti che sono lentissimi, Rabiot che corre forte non ha il minimo di qualità.......con il monte ingaggi non vai da nessuna parte e infatti non mi sembra ci sia la fila per comprare i nostri giocatori.

[STELEO 2808]

5 ore fa, AllegriOut ha scritto:

Non avremo sicuramente un Dream team, ma per battere in casa, anche nettamente, il Bologna direi che bastano e avanzano i giocatori in rosa 

 

"Basterebbe" che il nostro allenatore li faccia giocare in un determinato modo

Ma chi l'ha detto, non è che perchè ti chiami juve vinci con tutte le piccole, l'anno scorso l'Inter finalista di Champions ha perso 11 o 12 partite.......

 

Il Bologna è un'ottima squadra, il gioco che vorreste tutti qui dentro io dubito si riesca a fare con i nostri giocatori, per stare alto devi avere giocatori che quando perdono palla rientrano velocemente, ma abbiamo a parte Rabiot tutti giocatori lentissimi...... e infatti persa palla si aprono praterie per gli avversari.

[Federico991 297]

7 ore fa, Darville ha scritto:

 

Si, è esattamente quello che volevo dire anch'io. Il 352 come lo "interpreta" Allegri richiede praticamente dei super campioni affermati in tutti ruoli che sanno cosa fare in ogni possibile situazione di gioco senza bisogno di schemi esercitati. Ma questo vale anche al di là della questione del modulo. Quello che ci blocca alla fine lo conosciamo tutti..

 

 

 

Esatto, modulo vecchio, inadatto ed estremamente poco usato. Ci sarà un perché....

 

Poi, chiaramente, se hai 3 difensori centrali come quelli ti adegui, ma ora come ora è totalmente senza senso.