Massimiliano Allegri

[triadefede 639]

11 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Raga ricordiamoci che siamo terzi per la totale imbecillagine di DeLaurentiis ed il cambio tardivo di Mourinho eh...

 

ma che discorso è? anche l'inter è prima perché nessuna squadra è a punteggio pieno  

siamo terzi perché abbiamo fatto i punti necessari ad essere terzi. Se la roma ha fatto tre partite buone non vuol dire automaticamente che senza mourinho avrebbe vinto sempre. 

a volte vedo degli approcci un po' troppo "matematici". non è tutto sempre così lineare. 

la storia del calcio è piena zeppa di squadre che hanno vinto trofei giocando di M***A e altre che non hanno vinto un c**** pur andando a tremila. 

questo ovviamente non vuol dire che bisogna schifare chi gioca bene (mi sembra assurdo specificarlo ma ormai ma non vorrei trovarmi davanti ad una delle due trincee e beccarmi una pallottola  )

[vash77 179]

2 minuti fa, STELEO ha scritto:

Scusami ma perchè prendi un mio post in cui cito l'Inter per una ragione e mi fai una filippica su un discorso totalmente diverso.......mica era una critica verso Inzaghi, ma un esempio su come anche le squadre più forti facciano fatica contro le piccole e a volte ci lasciano pure le penne nonostante monteingaggi 10 volte più alti......

 

Ricordati solo questo comunque che come hai detto tu a differenza di Allegri Inzaghi ha perso 2 campionati da nettamente favorito (come tra l'altro è spesso capitato).......e volevo vedere se si sarebbe parlato di gol sbagliati e quant'altro......

Perché tu guardi i risultati e non come arrivano.... 

[triadefede 639]

1 minuto fa, vash77 ha scritto:

Il problema più grosso della Juventus è la società fatto oggettivo... E  UNO dei problemi creati dalla società è aver richiamato Allegri 

 

sicuramente. quando l'unica idea che hai è tornare indietro c'è chiaramente qualcosa che non va. 

poi possiamo discutere di quello che allegri non è riuscito a dare. possiamo anche discutere del contesto in cui allegri si è trovato a lavorare. 

o della rosa. si può discutere di tante cose. 

quello che a me non piace è la mentalità del capro espiatorio. allegri è criticabilissimo da tanti punti di vista, quello che a me non piace è far passare il messaggio che sia stato lui a rovinare la juve e che tutti i nostri problemi passino da lui. 

questa è una visione che molti anno ed è una visione parziale e annebbiata dall'antipatia personale. 

siamo allo sbando a 360 gradi. poi che l'esperienza di allegri sulla nostra panchina sia agli sgoccioli secondo me l'hanno capito tutti, lui in primis. 

[Paulo Sousa 6 2530]

1 minuto fa, triadefede ha scritto:

 

ma che discorso è? anche l'inter è prima perché nessuna squadra è a punteggio pieno  

siamo terzi perché abbiamo fatto i punti necessari ad essere terzi. Se la roma ha fatto tre partite buone non vuol dire automaticamente che senza mourinho avrebbe vinto sempre. 

a volte vedo degli approcci un po' troppo "matematici". non è tutto sempre così lineare. 

la storia del calcio è piena zeppa di squadre che hanno vinto trofei giocando di M***A e altre che non hanno vinto un c**** pur andando a tremila. 

questo ovviamente non vuol dire che bisogna schifare chi gioca bene (mi sembra assurdo specificarlo ma ormai ma non vorrei trovarmi davanti ad una delle due trincee e beccarmi una pallottola  )

Il Napoli ha fatto le peggiori scelte possibili grazie all'egomania del Presidente, se no a rose praticamente invariate quant punti ci ha dato lo scorso anno, 30?La Roma toltosi quel macigno bordellaro (sostitendolo non con Guardiola eh ma con De Rossi)viaggia a ritmi ben più alti dei nostri. Mi sembra chiaro quindi che le due suddette squadre stiano ampiamente sottoperformando rispetto alle loro qualità. Se siamo terzi dobbiamo ringraziare il suicidio di queste due...

[gsm88 1789]

27 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Giuntoli non farebbe le cose a casaccio, non preoccupatevi.

Nel caso il sostituto è già scelto e nella testa del ds da tempo, non c'è improvvisazione. 

Speriamo sia vero. Ne abbiamo bisogno,di improvvisazione ce n’è stata anche troppa

[Lucacrt7 546]

45 minuti fa, STELEO ha scritto:

Per l'amor del cielo ne sai sicuramente tu più di me, ma se ti dico che siamo una delle squadre che crea più occasioni da gol e una delle squadre che ne subisce meno come me lo spieghi?

è questo l'errore che fai, come potrei farlo io se guardassi solo le warmup o cose simili, i numeri non ti dicono nulla da soli...lascia perdere. Puoi fare mille mila tiri a casaccio e risultare la squadra che tira di più in porta....vai a vedere poi i numeri che citi della difesa e ti accorgi che agli altri basta fare un paio di tiri in porta per vincere...e quindi hai la squadra che tira di più in porta e quella che ne subisce di meno della galassia ...però le partite le perdi....che significa tutto questo? Fai tanta caciara in attacco senza essere efficace (schemi, movimenti, esercitazioni), ti muovi male in difesa e gli avversari con il minimo sforzo ti bucano....chi dovrebbe curare queste cose, mio cugino?dai su....

[triadefede 639]

1 minuto fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Il Napoli ha fatto le peggiori scelte possibili grazie all'egomania del Presidente, se no a rose praticamente invariate quant punti ci ha dato lo scorso anno, 30?La Roma toltosi quel macigno bordellaro (sostitendolo non con Guardiola eh ma con De Rossi)viaggia a ritmi ben più alti dei nostri. Mi sembra chiaro quindi che le due suddette squadre stiano ampiamente sottoperformando rispetto alle loro qualità. Se siamo terzi dobbiamo ringraziare il suicidio di queste due...

 

posso dire in tutta sincerità che non avevo dubbi che il napoli avrebbe fatto pippa? non hanno la struttura, la testa, la piazza, per aprire un ciclo vero e proprio e per fare lo step che gli manca per diventare una squadra top stabilmente. tutti questi aspetti incidono eccome e oggi il napoli sta dove deve stare. rivinceranno un altro campionato tra altri x anni.

la roma viaggia a ritmi altissimi ADESSO. il campionato dura 38 partite. parliamo di un altra squadra storicamente ultra altalenante che alterna periodi di fuoco a periodi di M***A. mi spieghi in base a quale criterio hai la certezza che senza mourinho avrebbero spaccato tutto per nove mesi? 

 

ma poi anche se fosse, cosa aggiunge o toglie alla discussione questo dato? tutti vincono perchè qualcun altro perde, mi pare abbastanza logico. che cosa centra con la discussione su allegri? 

[triadefede 639]

2 minuti fa, Lucacrt7 ha scritto:

è questo l'errore che fai, come potrei farlo io se guardassi solo le warmup o cose simili, i numeri non ti dicono nulla da soli...lascia perdere. Puoi fare mille mila tiri a casaccio e risultare la squadra che tira di più in porta....vai a vedere poi i numeri che citi della difesa e ti accorgi che agli altri basta fare un paio di tiri in porta per vincere...e quindi hai la squadra che tira di più in porta e quella che ne subisce di meno della galassia ...però le partite le perdi....che significa tutto questo? Fai tanta caciara in attacco senza essere efficace (schemi, movimenti, esercitazioni), ti muovi male in difesa e gli avversari con il minimo sforzo ti bucano....chi dovrebbe curare queste cose, mio cugino?dai su....

 

più che altro il problema delle statistiche è che in quella dei tiri in porta ci finiscono anche le mozzarelle in mano al portiere o i tiri sbilenchi del difensore di turno che pur di non concedere la ripartenza tira a casaccio verso la porta avversaria e la spara in tribuna

 

per questo a meno che non si parli di numeri veramente importanti in termini di quantità, lascerei fuori dalla discussione le statistiche su tiri in porta, possesso, ecc

 

diciamo che tante, tantissime volte, pur giocando male e facendoci effettivamente "palleggiare in faccia" da avversari anche molto più scarsi di noi, durante la partita l'impressione era quella che non avremmo mai e poi mai subito gol. 

adesso invece ne prendiamo un macello anche quando sembriamo in controllo. 

 

la vera differenza è questa. non è tanto l'assenza del gol al 94esimo, perchè bene o male facciamo gol come prima (forse anche un pelo in più). il problema è che ne prendiamo molti di più e ci è caduto tutto il castello di carte in testa.

Modificato March 12 da triadefede

[STELEO 2170]

3 minuti fa, Lucacrt7 ha scritto:

è questo l'errore che fai, come potrei farlo io se guardassi solo le warmup o cose simili, i numeri non ti dicono nulla da soli...lascia perdere. Puoi fare mille mila tiri a casaccio e risultare la squadra che tira di più in porta....vai a vedere poi i numeri che citi della difesa e ti accorgi che agli altri basta fare un paio di tiri in porta per vincere...e quindi hai la squadra che tira di più in porta e quella che ne subisce di meno della galassia ...però le partite le perdi....che significa tutto questo? Fai tanta caciara in attacco senza essere efficace (schemi, movimenti, esercitazioni), ti muovi male in difesa e gli avversari con il minimo sforzo ti bucano....chi dovrebbe curare queste cose, mio cugino?dai su....

No scusami il discorso è diverso, ti dicessi gol subiti e gol fatti ti potrei dar ragione, nel senso che posso non fare nulla tutta la partita poi faccio un tiro in porta un gol e vinco, invece ti sto parlando di occasioni da gol sia fatti che subiti, poi vabbeh mi potresti dire che noi abbiam fatto 10 occasioni da gol in una partita e nelle altre 0, ma sai benissimo che non è così.

 

Comunque per te il calcio è un discorso teorico, i risultati contano poco, le statistiche meno.........vabbeh dai abbiam capito......

[Lucacrt7 546]

3 minuti fa, triadefede ha scritto:

 

più che altro il problema delle statistiche è che in quella dei tiri in porta ci finiscono anche le mozzarelle in mano al portiere o i tiri sbilenchi del difensore di turno che pur di non concedere la ripartenza tira a casaccio verso la porta avversaria e la spara in tribuna

 

per questo a meno che non si parli di numeri veramente importanti in termini di quantità, lascerei fuori dalla discussione le statistiche su tiri in porta, possesso, ecc

 

diciamo che tante, tantissime volte, pur giocando male e facendoci effettivamente "palleggiare in faccia" da avversari anche molto più scarsi di noi, durante la partita l'impressione era quella che non avremmo mai e poi mai subito gol. 

adesso invece ne prendiamo un macello anche quando sembriamo in controllo. 

 

la vera differenza è questa. non è tanto l'assenza del gol al 94esimo, perchè bene o male facciamo gol come prima (forse anche un pelo in più). il problema è che ne prendiamo molti di più e ci è caduto tutto il castello di carte in testa.

ne prendiamo di più perchè quando si tratta di difendere di squadra, perchè fisicamente siamo giù o incontriamo avversari più in palla, non ne siamo capaci per assoluta mancanza di organizzazione e non ti parlo del solo difendere con i difensori perchè è un'attività che coinvolge tutti ...manca proprio l'abitudine a fare certi movimenti...e lasciare il tutto all'improvvisazione....ecco sembriamo una squadra improvvisata

[torino juventina2 5406]

3 minuti fa, triadefede ha scritto:

 

posso dire in tutta sincerità che non avevo dubbi che il napoli avrebbe fatto pippa? non hanno la struttura, la testa, la piazza, per aprire un ciclo vero e proprio e per fare lo step che gli manca per diventare una squadra top stabilmente. tutti questi aspetti incidono eccome e oggi il napoli sta dove deve stare. rivinceranno un altro campionato tra altri x anni.

la roma viaggia a ritmi altissimi ADESSO. il campionato dura 38 partite. parliamo di un altra squadra storicamente ultra altalenante che alterna periodi di fuoco a periodi di M***A. mi spieghi in base a quale criterio hai la certezza che senza mourinho avrebbero spaccato tutto per nove mesi? 

 

ma poi anche se fosse, cosa aggiunge o toglie alla discussione questo dato? tutti vincono perchè qualcun altro perde, mi pare abbastanza logico. che cosa centra con la discussione su allegri? 

 

C'entra niente. 

Ma gli adoratori del mago livornese, 3 anni or sono, amavano dire che con Pirlo siamo arrivati quarti per il suicidio del Napoli. 

Pirlo che cmq ha vinto 2 trofei, prendeva un quinto di ingaggio ed era un novellino assoluto della panchina. 

Ed è stato allontanato... 

 

Giusto per evidenziare una ulteriore contraddizione della setta del gabbione. 

Ora invece, se qualcuno sostiene che siamo terzi per il suicidio di qualche altra squadra non va più bene, strano

 

Ah, per inciso, io personalmente non credo che siamo terzi per quel motivo, ma era giusto per evidenziare l'ennesima contraddizione e scarsa onestà intellettuale. 

 

 

[STELEO 2170]

6 minuti fa, triadefede ha scritto:

 

più che altro il problema delle statistiche è che in quella dei tiri in porta ci finiscono anche le mozzarelle in mano al portiere o i tiri sbilenchi del difensore di turno che pur di non concedere la ripartenza tira a casaccio verso la porta avversaria e la spara in tribuna

 

per questo a meno che non si parli di numeri veramente importanti in termini di quantità, lascerei fuori dalla discussione le statistiche su tiri in porta, possesso, ecc

Ti posso anche dar ragione ma le occasioni da gol sono un discorso diverso.......poi tutto e il contrario di tutto.......

 

Ma se le statistiche non contano, il possesso palla non conta (e giustamente in questo caso) il risultato non conta, cosa conta nel calcio scusa, l'essere in linea con il modo di giocare in voga al momento indipendentemente da tutto?

[Lucacrt7 546]

1 minuto fa, STELEO ha scritto:

No scusami il discorso è diverso, ti dicessi gol subiti e gol fatti ti potrei dar ragione, nel senso che posso non fare nulla tutta la partita poi faccio un tiro in porta un gol e vinco, invece ti sto parlando di occasioni da gol sia fatti che subiti, poi vabbeh mi potresti dire che noi abbiam fatto 10 occasioni da gol in una partita e nelle altre 0, ma sai benissimo che non è così.

 

Comunque per te il calcio è un discorso teorico, i risultati contano poco, le statistiche meno.........vabbeh dai abbiam capito......

ti sbagli...per me è molto pratico e di "pratica" sul campo noi ne facciamo poco o niente..i numeri vanno bene per indirizzare il lavoro in settimana con la squadra...ma se questo lavoro non lo fai allora ripeti gli stessi errori in un loop da incubo...ed è quello che succede (gol presi in fotocopia e con una facilità imbarazzante)...le occasioni da gol che creiamo per la stragande maggioranza sono il frutto di azioni personali che comportano un dispendio fisico notevole che è la causa principale delle mozzrelle tirate i porta o della scarsa lucidità degli attaccanti...insomma è evidente, se lo vuoi vedere, che in tutto questo c'è una palese mancanza di qualità nel lavoro di Allegri..mancanza che alla lunga , come sta accadendo, ci sta portando nel baratro e solo una congiunzione astrale favorevole ci sta tenendo a galla....se sei una persona intelligente, come lo sei, hai già capito qual'è il problema

[stefano rieti 705]

Sarri si è dimesso ora...hai visto mai...

[br1JCR7BUFFON 10288]

Mi stava sul c**** quando è venuto a Torino ma a differenza di altri  livornesi dimostra pudore 

 

 

 

 

 

 

[STELEO 2170]

1 minuto fa, torino juventina2 ha scritto:

 

C'entra niente. 

Ma gli adoratori del mago livornese, 3 anni or sono, amavano dire che con Pirlo siamo arrivati quarti per il suicidio del Napoli. 

Pirlo che cmq ha vinto 2 trofei, prendeva un quinto di ingaggio ed era un novellino assoluto della panchina. 

Ed è stato allontanato... 

 

Giusto per evidenziare una ulteriore contraddizione della setta del gabbione. 

Ora invece, se qualcuno sostiene che siamo terzi per il suicidio di qualche altra squadra non va più bene, strano

 

Ah, per inciso, io personalmente non credo che siamo terzi per quel motivo, ma era giusto per evidenziare l'ennesima contraddizione e scarsa onestà intellettuale. 

 

 

Ma il suicidio di chi scusa? Quell'anno fu un suicidio del Napoli perchè all'ultima giornata pareggiare in casa con il Verona che non aveva niente in ballo dopo essere stati in vantaggio è un suicidio........fare un campionato di M***A come il Napoli quest'anno non è un suicidio......è un evento che capita spesso magari non in quelle proporzioni ma è successo sai quante volte.........

 

L'anno scorso il Dortmund ha perso il campionato all'ultima giornata in casa, quello è un suicidio, mica è un suicidio del Bayern la vittoria probabile del Bayer quest'anno, quindi lascia perdere la scarsa onestà intellettuale che non sai neanche che significa.

[screamer 1774]

2 minuti fa, br1JCR7BUFFON ha scritto:

Mi stava sul c**** quando è venuto a Torino ma a differenza di altri  livornesi dimostra pudore 

 

 

 

 

 

 

 

si chiama dignità

[Lucacrt7 546]

pensa te, pure Sarri si è dimesso.....

[STELEO 2170]

4 minuti fa, Lucacrt7 ha scritto:

ti sbagli...per me è molto pratico e di "pratica" sul campo noi ne facciamo poco o niente..i numeri vanno bene per indirizzare il lavoro in settimana con la squadra...ma se questo lavoro non lo fai allora ripeti gli stessi errori in un loop da incubo...ed è quello che succede (gol presi in fotocopia e con una facilità imbarazzante)...le occasioni da gol che creiamo per la stragande maggioranza sono il frutto di azioni personali che comportano un dispendio fisico notevole che è la causa principale delle mozzrelle tirate i porta o della scarsa lucidità degli attaccanti...insomma è evidente, se lo vuoi vedere, che in tutto questo c'è una palese mancanza di qualità nel lavoro di Allegri..mancanza che alla lunga , come sta accadendo, ci sta portando nel baratro e solo una congiunzione astrale favorevole ci sta tenendo a galla....se sei una persona intelligente, come lo sei, hai già capito qual'è il problema

Guarda la chiosa è indubbiamente bellissima o la si pensa come te o non si è intelligente.......già credere nelle congiunzioni astrali quando nelle ultime 5 partite avresti meritato il doppio dei punti mi sembra ridicolo.....

 

Tutto quello che dici è di un'openabilità estrema, la realtà mi spiace dirtelo è che i nostri giocatori a parte Vlahovic e in parte Chiesa il fiuto del gol non sanno neanche cosa sia e non perchè arrivano stanchi e sparano una mozzarella , ma dai non ci credi neanche tu......non è che si sbaglia gol al 90°, si sbagliano gol nei primi 20 minuti di gioco tranquillamente e un calciatore dovrebbe essere stanco? Ma dai.......tutte cagate......se fai un tiro da 20 metri e la palla esce dallo stadio sicuramente è perchè sei stanco.

 

Con l'Atalanta nel primo tempo hai avuto 2 punizioni dal limite pericolose, sei riuscito a centrare la barriera 2 volte su 2 erano stanchi? Loro hanno avuto una punizione e l'han messa dentro.........tra l'altro mi sembra ben più difficile l'esecuzione di Koopmeiners al volo che un tiro da fermo, poi per l'amor del cielo non è che puoi segnare in tutte le punizioni ma almeno arrivare in porta......

[B&W Pride 3372]

44 minuti fa, triadefede ha scritto:

 

sicuramente. quando l'unica idea che hai è tornare indietro c'è chiaramente qualcosa che non va. 

poi possiamo discutere di quello che allegri non è riuscito a dare. possiamo anche discutere del contesto in cui allegri si è trovato a lavorare. 

o della rosa. si può discutere di tante cose. 

quello che a me non piace è la mentalità del capro espiatorio. allegri è criticabilissimo da tanti punti di vista, quello che a me non piace è far passare il messaggio che sia stato lui a rovinare la juve e che tutti i nostri problemi passino da lui. 

questa è una visione che molti anno ed è una visione parziale e annebbiata dall'antipatia personale. 

siamo allo sbando a 360 gradi. poi che l'esperienza di allegri sulla nostra panchina sia agli sgoccioli secondo me l'hanno capito tutti, lui in primis. 

Perdonami… ma non è antipatia personale.

A me stava pure simpatico come persona.

Ma poi ha voluto fare il fenomeno. “Se i tifosi vogliono divertirsi che vadano al circo, le categorie di quelli che vincono sempre quelli che non vincono mai, un libro pieno di assurditá su un calcio semplice  che pratica solo lui sulla faccia della terra” . Per passare poi a sminuire la nostra storia con scemenze sul dna e sul fatto che da noi non si puó vincere senza sofferenza….

E ultimamente addirittura smentire se stesso per giustificare i risultati deludenti dell’ultimo periodo “si vince quando si hanno i giocatori migliori…”.

 

Certo che Allegri non è l’unico dei problemi. Ma la critica FEROCE da parte nostra sè la è strameritata tutta. Con le innumerevoli dichiarazioni offensive di questi anni  e col non avere mai fatto nemmeno un accenno di autocritica.

Avesse almeno accennato ad assumersi qualche responsabilitá probabilmente avremmo avuto un po’ più di benevolenza nei suoi confronti. Ma il personaggio ha ampiamente dimostrato di non meritare alcuno sconto. Ha sparato M***A su tutto il mondo Juve, giocatori, tifosi, storia, dirigenti…. Pur di non ammettere nemmeno il piú piccolo degli errori.

Certo che non l’ha iniziata lui questa situazione, ma al momento per me è il principale dei mali.

Risolto quello sará piùsemploce affrontare anche gli  altri.

Modificato March 12 da B&W Pride

[triadefede 639]

22 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

C'entra niente. 

Ma gli adoratori del mago livornese, 3 anni or sono, amavano dire che con Pirlo siamo arrivati quarti per il suicidio del Napoli. 

Pirlo che cmq ha vinto 2 trofei, prendeva un quinto di ingaggio ed era un novellino assoluto della panchina. 

Ed è stato allontanato... 

 

Giusto per evidenziare una ulteriore contraddizione della setta del gabbione. 

Ora invece, se qualcuno sostiene che siamo terzi per il suicidio di qualche altra squadra non va più bene, strano

 

Ah, per inciso, io personalmente non credo che siamo terzi per quel motivo, ma era giusto per evidenziare l'ennesima contraddizione e scarsa onestà intellettuale. 

 

 

 

Non ho capito se stai parlando di me, nel caso non ho mai detto nulla di simile  

 

Comunque il problema della polarizzazione estrema della discussione è che ognuno è disposto a dire tutto e il contrario di tutto per tirare acqua al proprio mulino. 

ne sto leggendo di minchiate che basterebbero per generazioni, da ambo i lati. 

 

[Gnokko 15646]

altra pasta Maurizione

 

ciancica la cicca in bocca, tira madonne come Steven Tyler tirava altro ma quando capisce che non ha margini si fa da parte

[screamer 1774]

12 minuti fa, STELEO ha scritto:

Ti posso anche dar ragione ma le occasioni da gol sono un discorso diverso.......poi tutto e il contrario di tutto.......

 

Ma se le statistiche non contano, il possesso palla non conta (e giustamente in questo caso) il risultato non conta, cosa conta nel calcio scusa, l'essere in linea con il modo di giocare in voga al momento indipendentemente da tutto?

 

bel gioco, possesso palla etc etc 

 

sono tutte fregnacce che tengono in piedi questa melensa polarizzazione giochisti e risultatisti

 

alla fine conta l'efficacia, sia difensiva che offensiva, che in sostanza dipendono dall'organizzazione che ti sei dato in base alle caratteristiche dei tuoi giocatori 

 

quanta ne vedi tu alla Juve? 

 

io in difesa ne vedo ben poca, in attacco idem se non in qualche rara occasione come Napoli, ma li più per la generosità partenopea

[iosonogobbo 3801]

Bravo Sarri! 

[Nameless 5672]

Allegri è un uomo misero.

Zero autocritica, sempre colpa dei poveri giovani.

Altro che dignità, al Milan dovettero cacciarlo dalla disperazione, non si dimetterebbe mai, è più attaccato alla poltrona di un senatore a vita.