il peso reale dell'allenatore. Il topic che non le manda a dire..

[StefX3 146]

7 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Era decisamente scontato a priori, parlando il curriculum dei tre. Uno ha vinto trofei ed ha un' esperienza solida, gli altri hanno allenato in un calcio di secondo piano. 

 

Quel "bravo" comunque andrebbe declinato nelle varie sfaccettature.

Spalletti è oggettivamente più esperto, più abituato ad affrontare problemi, e soprattutto autorevole. Magari un Thiago Motta può presentare un calcio più sofisticato, ma alla fine vale quello che riesci a mettere a terra con i calciatori che hai. 

In un altro contesto magari funziona meglio Thiago Motta (vedi Bologna) ed in un altro ancora Tudor. 

Nelle varie dimensioni della bravura, alla fine conta quello che funziona. 

 

Spalletti è riuscito a mettersi contro Totti a casa di Totti, credo che nelle pressioni attuali di Torino passeggi.  

 

 

Pressioni ? alla società basta il quarto posto, la tifoseria non è delle più calde per usare un eufemismo, e in squadra l'età media è bassa e non ci sono i Del Piero o i Totti. Effettivamente quindi nessuna pressione, "solo" il peso di avere la stampa contro e di dover fare le veci della società (assente) nel difenderci, ma in questo credo sia navigato. 

Spero nel rinnovo al piu presto perchè è uno dei pochi punti fermi che abbiamo e dobbiamo blindarlo.

[Dark Wizard 20342]

L'impatto dell'allenatore nel calcio moderno è altissimo, l'ho scritto ad inizio topic e lo ribadisco oggi.

 

Forse 40-50 anni fa era diverso, dove contava quasi solo la forza della rosa, oggi non è più così, in un calcio che per me negli ultimi anni si è abbassato come livello a livello globale (in italia non ne parliamo proprio).

[Kris 1798]

 
Il guaio è che per farsi notare, alcuni, riversano una parte eccessiva dei propri sforzi nell'aspetto tattico. Mentre gli allenatori più navigati, avendo più esperienza, sanno bene a seconda delle situazioni e delle squadre come equilibrare tutti gli aspetti del mestiere dell'allenatore

Più che altro secondo me i giovani credono di giocare alla PlayStation e pensano di dover manovrare tatticamente i giocatori in campo.
Il problema con Motta è stato anche questo, un gioco cervellotico che ha ingabbiato l'intera squadra che praticamente non sapeva cosa fare..

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[Pirkaf 2878]

1 ora fa, Kris ha scritto:

Più che altro secondo me i giovani credono di giocare alla PlayStation e pensano di dover manovrare tatticamente i giocatori in campo.
Il problema con Motta è stato anche questo, un gioco cervellotico che ha ingabbiato l'intera squadra che praticamente non sapeva cosa fare..

Inviato dal mio SM-S938B utilizzando Tapatalk
 

Il problema di Motta è stato quello di voler fare la rivoluzione tagliando teste a destra ed a manca come un Robespierre, per poi subire lo stesso destino.

[Gelone 17050]

Comunque basta veramente poco per una squadra che ha il maggior fatturato della lega ad essere competitiva in questo campionato di derelitti.

Bisogna essere totalmente degli impediti per non arrivare almeno quarti.

Ergo

Che siano degli incapaci in dirigenza è assodato, adesso è solo valutare il loro grado di incapacità nel range  0÷10 unitá di misura Lapo.

Dove lo span(10) è livello : chiedere soldi fingendo un auto sequestro strafatto con un partner di sesso indefinito.

[zart 16195]

Il 13/01/2026 alle 12:29 , zart ha scritto:

Madonna... al prossimo pareggio del chazzo dovranno raccogliervi con il cucchiaino.

 

[Crimson Ghost 6523]

Stasera è l'ennesima dimostrazione che anche il catenaccio estremo può essere una validissima tattica nel gioco del calcio. Può non piacere ma è così. 

[Momo Sissoko! 1058]

Per chi ha occhi sa bene che una sconfitta simile non è neanche lontanamente paragonabile agli scempi che si vedeva con Tudor.

La squadra è messa bene in campo e non rischia nulla, non concede nulla, persa per una disattenzione su palla inattiva.

 

Poi è chiaro che i giocatori son questi e più di tanto non si potrà fare ma almeno si vede uno sviluppo, una struttura di gioca da ovviamente migliorare con innesti più di qualità e maggiore ricerca nelle soluzioni di gioco.

[stefan1 7362]

Malissimo i cambi...prima rimane anche nel secondo tempo con il doppio play Koopmeiners - Locatelli che non riesce mai ad accelerare il ritmo né a rendersi pericoloso sulla trequarti, invece che inserire Thuram o spostare McKennie in zona più centrale per cercare maggior ampiezza con un esterno vero.

Poi decide tutto d'un tratto, dopo il gol, di togliere il povero Miretti per mettere Zhegrova che non è in condizione e addirittura dopo lo sposta quasi numero 10 perché deve far entrare anche Conceicao che però si ritrova a fare i cross per Kelly.

Nel frattempo un David evanescente 88 minuti in campo e Bremer, alla prima azione in cui sale in area, rischia di trovare il pareggio.

 

Adesso prendetegli Mateta, ma poi non ci sono più scuse...penso che Mourinho vedendo questa partita si sia già fatto una risata

[vialli_1996 203]

Non ne ha azzeccata una stasera, veramente imbarazzanti i cambi e la scelta di tenere koop non si spiega, la totale sterilità nostra nei calci piazzati è assurda...

[crazy1897 10982]

in giornate come queste ci si aggrappa al bel giuco e al lavoro settimanale, almeno abbiamo le basi per ripartire 

[zì robe 5568]

Senza una rosa ben costruita e giocatori di qualità, quest'anno, pur con il miglior allenatore degli ultimi anni, si rischia davvero il peggiore piazzamento delle ultime stagioni 

[Ca$a 5963]

1 ora fa, zì robe ha scritto:

Senza una rosa ben costruita e giocatori di qualità, quest'anno, pur con il miglior allenatore degli ultimi anni, si rischia davvero il peggiore piazzamento delle ultime stagioni 

alla squadra manca qualità 

[zart 16195]

Il 18/01/2026 alle 04:27 , zì robe ha scritto:

Senza una rosa ben costruita e giocatori di qualità, quest'anno, pur con il miglior allenatore degli ultimi anni, si rischia davvero il peggiore piazzamento delle ultime stagioni 

 

Secondo me alla fine ci andiamo in Champions. In un modo o nell'altro...

 

Che è esattamente quello che succede da un quinquennio.

 

Magari se azzeccassimo un mezzo acquisto a gennaio, le probabilità aumenterebbero. Ma sto chiedendo troppo, dato che abbiamo cannato gli ultimi 50 acquisti.

 

Modificato January 20 da zart

[zì robe 5568]

59 minuti fa, zart ha scritto:

 

Secondo me alla fine ci andiamo in Champions. In un modo o nell'altro...

 

Che è esattamente quello che succede da un quinquennio.

 

Magari se azzeccassimo un mezzo acquisto a gennaio, le probabilità aumenterebbero. Ma sto chiedendo troppo, dato che abbiamo cannato gli ultimi 50 acquisti.

 

non lo so, la roma non deve recuperare punti come l'anno scorso e sta mostrando una continuità ed una solidità impressionanti, specie con le piccole

Sulle possibilità effettive di risucchiare nella corsa al 4° posto una tra napoli e milan sono un pò dubbioso: magari potesse avvenire, ma al momento è più facile che nella corsa rientri il Como piuttosto che loro

 

Concordo sulla necessità di azzeccare un acquisto a gennaio: l'anno scorso il contributo di Kolo si è sentito, a prescindere dal giudizio sul giocatore

[ManRay 2719]

Non saprei, pensavo di più  

 

[UndiciLeoni 5693]

Il giocar bene non trasforma i giocatori. Giochi bene ma Conceicao è ugualmente inconcludente, Locatelli non segna manco con le mani, Kalulu continua a perdersi sempre l'uomo in mischia, i portieri non fanno una parata buona che sia una, l'attacco non esiste, ecc. Certamente non ho mai visto una squadra giocar male e lasciare un segno indelebile, solitamente rimangono fuochi di paglia - ma dipende SU COSA SFRUTTI il giocar bene, un allenatore coltiva - può essere il miglior coltivatore che ci sia (Spalletti lo è), se ha un terreno arido dubito cresca un buon raccolto. L'humus ce l'hanno o non ce l'hanno? A me pare 3/4 di rosa non ce l'abbia. E infatti si sta vedendo una squadra ben messa in campo ma che rischia a maggio di raccogliere gli stessi risultati dell'ultima Juve di Allegri che sembrava una squadra uscita dalla prima categoria.

[Gelone 17050]

 

 

[Servillo23 5945]

Ricordiamoci sempre che l'allenatore non conta, il calcio è semplice  

[juventus74 2597]

Italiano non ha studiato quest'anno? 

[Bradipo76 38427]

12 ore fa, Servillo23 ha scritto:

Ricordiamoci sempre che l'allenatore non conta, il calcio è semplice  

 

Ero entrato per scrivere una riflessione, l'aggancio a questo post  

 

Penso che la partita di ieri sera sia esemplare per il pensiero che ora scrivo.

Sulla panchina dell'altra squadra c'era Conte, un allenatore che in tanti riconoscono che... conta  

Juventus e Napoli si sono affrontate nel giro di poche settimane due volte, e le due gare hanno avuto esito ma soprattutto svolgimento completamente diverso. A parità di allenatori. 
All'andata noi avevamo più problemi di formazione e convinzione di loro, al ritorno le sorti si sono ribaltate in modo significativo. 

Tutto questo per evidenziare che l'allenatore è una componente rilevante, ma quello che poi pesa realmente è come si integra quel fattore, che rimane uno, nel complesso di tutti i fattori che determinano le prestazioni. 
Per me rimane sempre una grossolana approssimazione analizzare il calcio in componenti separabili. Quando si fa questo esercizio si arriva a grossi paradossi. Il principale dei quali è che la reputazione di un allenatore cambia totalmente a seconda del grado di funzionamento della realtà che lo coinvolge, quando la sua competenza in realtà dovrebbe essere una qualità molto più stabile nel tempo. Rimanendo a ieri sera, non credo che Conte sia improvvisamente diventanto un pirla  

 

Io credo che "il peso reale dell'allenatore" vada letto come contestazione del "l'allenatore è tutto nel calcio", più che "l'allenatore non conta niente".  

 

 

Modificato January 26 da Bradipo76

[zart 16195]

Lol

[zart 16195]

28 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ero entrato per scrivere una riflessione, l'aggancio a questo post  

 

Penso che la partita di ieri sera sia esemplare per il pensiero che ora scrivo.

Sulla panchina dell'altra squadra c'era Conte, un allenatore che in tanti riconoscono che... conta  

Juventus e Napoli si sono affrontate nel giro di poche settimane due volte, e le due gare hanno avuto esito ma soprattutto svolgimento completamente diverso. A parità di allenatori. 
All'andata noi avevamo più problemi di formazione e convinzione di loro, al ritorno le sorti si sono ribaltate in modo significativo. 

Tutto questo per evidenziare che l'allenatore è una componente rilevante, ma quello che poi pesa realmente è come si integra quel fattore, che rimane uno, nel complesso di tutti i fattori che determinano le prestazioni. 
Per me rimane sempre una grossolana approssimazione analizzare il calcio in componenti separabili. Quando si fa questo esercizio si arriva a grossi paradossi. Il principale dei quali è che la reputazione di un allenatore cambia totalmente a seconda del grado di funzionamento della realtà che lo coinvolge, quando la sua competenza in realtà dovrebbe essere una qualità molto più stabile nel tempo. Rimanendo a ieri sera, non credo che Conte sia improvvisamente diventanto un pirla  

 

Io credo che "il peso reale dell'allenatore" vada letto come contestazione del "l'allenatore è tutto nel calcio", più che "l'allenatore non conta niente".  

 

 

 

 

 

Con la vittoria del Napoli avrebbero scritto quello che hanno scritto negli ultimi anni"Conte è un fenomeno ed è gobbo. È l'unica speranza, deve ritornare"

 

Gli allenatori palesemente non contano un chazzo. Contassero qualcosa non ci sarebbe Chivu là davanti.

 

[Bradipo76 38427]

1 minuto fa, zart ha scritto:

 

 

 

Con la vittoria del Napoli avrebbero scritto quello che hanno scritto negli ultimi anni"Conte è un fenomeno ed è gobbo. È l'unica speranza, deve ritornare"

 

Gli allenatori palesemente non contano un chazzo. Contassero qualcosa non ci sarebbe Chivu là davanti.

 

 

Che contino proprio un c**** io dico di no. Così come che siano tutto.
Era appunto venuto pure a me l'esempio di Chivu. Un'altra dimostrazione che il calcio è pesantemente multifattoriale. 

[UndiciLeoni 5693]

Assurdo, questo topic è diventato praticamente un ring, così influente che diventa il primo pensiero dell'utenza dopo una vittoria o una sconfitta, e dopo 152 pagine ancora non si ha una risposta che accontenti tutti. Ogni partita c'è un ribaltamento di fronte a seconda del risultato. Epicissimo. Un giorno il forum morirà ma questo topic resisterà, le partite saranno giocate da robot e noi utenti saremo ormai in casa di riposo, eppure dopo un 1-0 della JuveTether contro la MetaInter (in questo universo non esistono squadre ma franchising purtroppo, è un mondo governato da Musk e Zuckerberg) ci sarà l'aggiornamento del topic nell'ora in cui Svetlana (un' oss robot, ovviamente) ci porterà the e biscotti...

Modificato January 26 da UndiciLeoni