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Morpheus ©

[ UEFA Champions League - Ottavi di F. Rit. ] Tottenham Hotspur F.C. - Juventus F.C. 1-2

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Adesso, orlando9164 ha scritto:

 

Fisicamente è completissimo. Anche tecnicamente molto educato.

Capacità realizzativa di Boksic e Kane agli opposti più assoluti, pessima per Boksic stratosferica per Kane.

ieri si sarebbe detto proprio di no

 

2 minuti fa, Portgas D. Ace ha scritto:

.penso  ... What ? 

 

Si va beh....

Tranquillo goditi le supercazzole di Allegri e le sue genialate.

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4 ore fa, My Perfect Enemy ha scritto:

Tra sabato e ieri sono venuto 42 volte.

Beh, diciamo che negli ultimi anni, a parte qualche coito interrotto, noi juventini possiamo essere definiti degli eiaculatori seriali ... sefz

 

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Non poteva mancare lui ...... sefz 

 

 

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9 minuti fa, DukeJuventino ha scritto:

ieri si sarebbe detto proprio di no

 

E vabbè, ieri, ciò non toglie che a livello realizzativo Boksic era abbondantemente sotto la media (specie per uno coi suoi mezzi) mentre Kane è mostruoso.

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1 ora fa, orlando9164 ha scritto:

 

Ah... non hai cancellato le altre parti, non ricordavo più da ieri. 

 

Semplicemente tu hai scritto questo: Dopo 4 anni abbiamo capito cosa significa per Allegri la parte difensiva, non sarebbe ora che dimostrasse di saper fare qualcosa anche in quella offensiva?. Questo modo di fare calcio può bastare per andare avanti in Champions?

 

Perciò si, dato che siamo andati avanti vuol dire che:

1) o ha già dimostrato di saper fare qualcosa anche in quella offensiva;

2) o questo tipo di calcio (non offensivo presumo) per andare avanti in Champions basta.

 

E' chiaro che una delle due è necessariamente vera.

 

Se ha già dimostrato la parte offensiva qual è?. Questo tipo di calcio ti fa andare avanti in Champions fino a che livello?. Io credo che affrontare così le partite può essere utile sono in alcune circostanze, come ad esempio difendere il risultato senza scoprirsi troppo. Ma se contro hai squadre di primissimo livello, serve?. Da quello che è successo negli ultimi anni la risposta è no. Le alternative quali sono?.

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Joined: 28-Jun-2006
7772 messaggi

 

 

24 minuti fa, DukeJuventino ha scritto:

 

Mi ricorda Boksic, forza, progressione, discreto dribbling.

Capacità realizzativa un po' carente.

 

Boksic .oddio...lascia perdere che le bestemmie nell'intercontinentale per i suoi gol mangiati sono ancora appese ai muri di casa mia come fossero quadri .asd

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1 minuto fa, Zizou Zidane 21 ha scritto:

Io dico che prendiamo la Roma

Se passa il turno.

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Joined: 26-May-2011
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3 minuti fa, Zizou Zidane 21 ha scritto:

Io dico che prendiamo la Roma

Secondo me lo Shaktar. sefz

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Joined: 23-Mar-2011
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4 minuti fa, Zizou Zidane 21 ha scritto:

Io dico che prendiamo la Roma

Sarebbe interessante 

 

Se passano

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Inviato (modificato)
21 minuti fa, Shaft ha scritto:

Se ha già dimostrato la parte offensiva qual è?. Questo tipo di calcio ti fa andare avanti in Champions fino a che livello?. Io credo che affrontare così le partite può essere utile sono in alcune circostanze, come ad esempio difendere il risultato senza scoprirsi troppo. Ma se contro hai squadre di primissimo livello, serve?. Da quello che è successo negli ultimi anni la risposta è no. Le alternative quali sono?.

L'alternativa sarebbe comprare i campioni che sono in altre squadre, il prossimo anno porti a casa Milinkovic Savic, De Vrj, Emre Can, Bellerin e una punta che possa sostituire il Pipita tipo Kane e vedi che puoi giocare alla pari delle altre big europee.....c'è solo un dettaglio chi ci mette i soldi?

Modificato da STELEO

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2 ore fa, Shaft ha scritto:

Innanzitutto secondo il nostro allenatore dovremmo ormai essere già tutti in forma e invece c'è ancora questa scusa che se non riusciamo a fare determinate cose in campo è per colpa della condizione fisica. Di chi è la colpa di questa condizione?. Noi affrontiamo tutte le partite nella stessa maniera, che sia il Sassuolo o che sia il Tottenham, con una sola differenza, al Sassuolo riesci a fare 7 gol per l'enorme divario tecnico, contro la Lazio o il Tottenham, squadre organizzate e valide, hai enormi difficoltà. Fino al minuto 60 della partita, l'unica cosa che abbiamo fatto è stata una difesa posizionale, senza pressing, senza giro palla, cercando filtranti da 60 metri per nessuno. Con questa tattica, il Tottenham, ripeto buona squadra organizzata e valida, non solo ha fatto un gol ma ne ha sbagliati 4 davanti a Buffon solo nel primo tempo. Cosa significa questo? Che grazie alla fortuna, che serve eh ma non puoi sempre e solo basarti su quella, siamo riusciti a rimanere in partita. Non grazie alla tattica dell'allenatore, al gioco, al pressing o agli schemi, siamo rimasti in partita grazie alla fortuna e quindi la tattica era sbagliata. Dopo 60 minuti ha cambiato, ha spostato Barzagli al centro togliendo Benatia e mettendo Lich terzino, e messo Asamoah per Matuidi, in questa maniera siamo riusciti a superare la metà campo facendo un primo gol abbastanza fortunoso, e poi il secondo dopo 3 minuti. Ora quello che dico io, non è che non abbia indovinato i cambi, ma che la sua tattica iniziale ci stava penalizzando, e se l'allenatore mi penalizza perché applica sempre e solo e soprattutto contro chiunque, una difesa posizione e poi palla in avanti, io sinceramente ho difficoltà nell'identificarlo come fuoriclasse o genio. Mi immagino Guardiola, Klopp o lo stesso Zidane che studiano la tattica di Allegri. A me piacerebbe tanto avere un allenatore da calcio contemporaneo, vedere come il Liverpool, il City, il Tottenham o il Real, con 3 o 4 passaggi riescano sistematicamente ad essere davanti al portiere avversario tutte le volte è invidiabile. Noi, tolto ieri sera ma è più un caso, per arrivare davanti al portiere avversario ci mettiamo 15 minuti ad azione.

Rispetto ciò che dici ma continuo a nn condividere...

Nax ha scelto di giocarsela con le uniche 3 punte disponibili..sapendo che almeno all inizio avrebbe concesso qualcosa agli spurs perche 2/3 li davanti difficilmente avrebbero aiutato la squadra in difesa vista la precaria condizione fisica....però si è fidato dei suoi dietro sapendo che sanno soffrire e ben difendere nella speranza poi di ripartire e infilare gli inglesi con la rapidità dei due piccoletti e la cattiveria di higua....

poi complice la buona gara dei padroni di casa....mautidi nn ancora al top e pjanic marcato costantemente a uomo abbiamo molto sofferto in 60 minuti...dove cmq Gigi nn ha fatto grandissime parate...però han giocato solo loro...

Litch da quel che leggo così  come asa nn avevano i 90 minuti nelle gambe...ma cmq x me saggio tenerli x arrembaggi eventuali finali...così come saggia infatti si è rivelata tale mossa...vincente...

Spero che ora la condizione migliori e gli infortunati recuperino....la champion torna tra circa un mese ....abbiamo il tempo x migliorare ancora in tutto..anche nel gioco

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Che goduria!!

 

:sventola::sventola:

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2 minuti fa, originalbianconero ha scritto:

Rispetto ciò che dici ma continuo a nn condividere...

Nax ha scelto di giocarsela con le uniche 3 punte disponibili..sapendo che almeno all inizio avrebbe concesso qualcosa agli spurs perche 2/3 li davanti difficilmente avrebbero aiutato la squadra in difesa vista la precaria condizione fisica....però si è fidato dei suoi dietro sapendo che sanno soffrire e ben difendere nella speranza poi di ripartire e infilare gli inglesi con la rapidità dei due piccoletti e la cattiveria di higua....

poi complice la buona gara dei padroni di casa....mautidi nn ancora al top e pjanic marcato costantemente a uomo abbiamo molto sofferto in 60 minuti...dove cmq Gigi nn ha fatto grandissime parate...però han giocato solo loro...

Litch da quel che leggo così  come asa nn avevano i 90 minuti nelle gambe...ma cmq x me saggio tenerli x arrembaggi eventuali finali...così come saggia infatti si è rivelata tale mossa...vincente...

Spero che ora la condizione migliori e gli infortunati recuperino....la champion torna tra circa un mese ....abbiamo il tempo x migliorare ancora in tutto..anche nel gioco

Quoto in toto.

 

Barza è stato messo proprio perchè Allegri pensava di soffrire, con Lich al suo posto dall'inizio avremmo preso l'imbarcata.....

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.rotfl 

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23 minuti fa, Shaft ha scritto:

Se ha già dimostrato la parte offensiva qual è?. Questo tipo di calcio ti fa andare avanti in Champions fino a che livello?. Io credo che affrontare così le partite può essere utile sono in alcune circostanze, come ad esempio difendere il risultato senza scoprirsi troppo. Ma se contro hai squadre di primissimo livello, serve?. Da quello che è successo negli ultimi anni la risposta è no. Le alternative quali sono?.

 

Si è servito, abbiamo eliminato Real Madrid e Barcellona, squadre di primissimo livello, quindi la risposta è sì.

 

Che poi non vinciamo sempre, è perché spesso entra semplicemente in gioco il valore dei calciatori, ne abbiamo incontrato i più forti, insomma nulla di così complesso da ricercare nel gioco.

 

Si fanno sempre discorsi arzigogolati e sofisticati (leggasi: oltre le nostre reali competenze di questo sport), perfino con apparente (e, a volte, anche tenera) professionalità,

su gioco e approccio, però a volte può essere utile ricordare chi abbiamo affrontato.

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1 hour ago, DukeJuventino said:

 

Mi ricorda Boksic, forza, progressione, discreto dribbling.

Capacità realizzativa un po' carente.

 

 

Mi pare abbia fatto già + di 100 gol, non lo definirei carente

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Joined: 29-Oct-2009
14409 messaggi
 
A proposito di analisi e commenti...
 
Non parlo di Conte, ma ci parli tu adesso.
E' una fantastica ossessione più per voi Allegriani che per noi amanti del calcio aggressivo.
Dico Allegriani perchè io, al contrario di molto qui, dò per scontato che siamo tutti tifosi e juventini.
C'è a spasso il Mago Zeman, se arrivasse alla Juve tu ed altri sareste capaci di farvelo piacere lo stesso....
Però Zeman fa un 433 aggressivo non so poi quanto sarebbe schifato.
Può magari soddisfare dei bisogni.
La vita è strana

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Joined: 20-Apr-2009
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Inviato (modificato)

Ottima analisi secondo me della partita di ieri e di quello che dovremmo continuare a fare per il futuro.

 

di Davide Rovati

Ibrido al capolinea (e alla Juve serve la squadra)

C’è tanto, tantissimo di tattico nella svolta di metà ripresa che ci ha consegnato la qualificazione a Wembley. Con la doppia sostituzione, Allegri ha cambiato completamente la disposizione e le caratteristiche dei giocatori in campo, andando ad attaccare il Tottenham nel suo punto debole: i terzini, tra l’altro abbandonati al loro destino dalle ali.

 

Mossa preparata oppure correttivo necessario? Eterno dilemma, certo sterile a posteriori ma anche gustoso per l’appassionato. Il tempismo anticipato fa pensare a una soluzione estemporanea, nata per ovviare a una grossa difficoltà nella prestazione ancor prima che nel risultato. Del resto fanno fede anche le parole di Allegri nella conferenza pre-gara: “dobbiamo evitare i supplementari perché non abbiamo cambi”, segno che il piano partita era ben diverso e qualcosa è andato storto. A meno che, come spesso capita, Allegri non stesse trollando e non contasse proprio sull’apporto della panchina per cambiare la partita.

 

Abbandoniamo però il terreno delle ipotesi e torniamo all’analisi dei fatti. La Juve ha vinto grazie al caro vecchio 4-4-2. Ha saputo conquistare l’ampiezza e mettere in crisi il Tottenham sul sovraccarico delle corsie, portando su entrambi i terzini contemporaneamente, spostando anche le punte a turno verso l’esterno, come nella combinazione Dybala-Lichtsteiner che ha portato al gol del pareggio, allargando la difesa per favorire le ricezioni incontro di Higuain, come in occasione del gol che ci ha regalato la qualificazione.

 

non so a che minuto hai acceso ma già poco prima del gol del pareggio abbiamo sfruttato l'ampiezza a sinistra con Asa creando i presupposti per segnare dall'altro lato del campo con Dybala pic.twitter.com/2p5iQHxQLr

— Davide Rovati (@friedgorgo) March 7, 2018

 

Una svolta legata alle contingenze, certo. E quindi non è detto che questo 4-4-2 sia necessariamente il nuovo benchmark tattico della stagione (a proposito, siamo un po’ in ritardo sulla tabella di marcia per porci questi interrogativi). Le indicazioni più importanti di questo finale di partita allora sono soprattutto deduzioni per contrasto. In particolare, la prima ora di gioco è stata forse la pietra tombale sull’ibrido allegriano.

 

Il sistema di gioco con Barzagli mezzo terzino, Matuidi mezzo esterno, Dybala e Douglas mezzi trequartisti non ha alcun margine, non a questi livelli altissimi, e potrà essere riproposto solo come soluzione ad hoc in determinate fasi della partita.

 

Troppe le criticità dimostrate da questa disposizione contro il Tottenham. Lo sviluppo sulle fasce è, per scelta, inesistente a sinistra e del tutto delegato a Douglas Costa sulla destra, col brasiliano – eroico nel primo tempo – isolato senza supporto e costretto a fare lo slalom per avvicinarsi ai partner d’attacco. I tempi di pressing poi sono apparsi mal congeniati e la linea di centrocampo è stata bucata con troppa facilità. Barzagli, in ultimo, è andato in difficoltà contro avversari dalla frequenza di passo molto diversa.

 

La sensazione è che alla squadra manchino ancora certezze e sincronismi, soprattutto a centrocampo. Khedira, Pjanic e Matuidi hanno faticato a tenere la posizione contro una squadra che cerca sempre di scombinare l’avversario per colpirlo centralmente. Tutti e tre si sono fatti portare a spasso evidenziando grosse lacune tattiche di reparto, ingiustificabili con il solito alibi stantio della condizione atletica.

 

Quando il cuore centrale fa fatica in entrambe le fasi, quando alla squadra mancano certezze, nell’era del calcio moderno si usa… la squadra. Inteso come strumento. Si tirano due righe da 4. Si mettono due uomini per fascia. Il terzino dà l’ampiezza e corre finché può correre. L’ala gioca tracce interne. Si cerca di salire col palleggio, sovraccaricando un lato, si allarga l’avversario per colpirlo sul lato debole. E in fase difensiva i due mediani hanno un compito semplice: mantenere le distanze e scivolare da un lato all’altro, senza uscite scriteriate sul portatore di palla.

 

Questa è stata la soluzione brutale di Allegri per raddrizzare la partita, questa potrebbe essere – di nuovo – la soluzione per svoltare la stagione e scoprire i punti di forza di questa rosa ’17/’18, tutt’ora inesplorati. Il calcio è semplice, soprattutto quando hai un mese per recuperare Cuadrado, per lavorare sulle intese in fascia, per ragionare sulla coppia di centrocampo migliore.

 

Mettere in soffitta l’ibrido di ieri sera non vuol dire però accantonare definitivamente ogni sistema basato sulla compresenza di Matuidi, Pjanic e Khedira. Potrebbe bastare anche solo una pedina diversa nell’11 di partenza per migliorare il rendimento del trio di centrocampo. Viene in mente ad esempio il 4-3-3 con Mandzukic esterno sinistro che ha portato solidità e molti punti in assenza di Dybala. Ma chi lascerebbe in panchina Dybala adesso?

 

http://www.juventibus.com/ibrido-capolinea-squadra/

Modificato da ClaudioGentile

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1 ora fa, DukeJuventino ha scritto:

ieri si sarebbe detto proprio di no

 

 

Si va beh....

Tranquillo goditi le supercazzole di Allegri e le sue genialate.

Conte fa un calcio aggressivo ? Il primo anno si e la squadra era uno spettacolo, poi è nata la difesa a 3 e lo speculare sui difetti altrui... Credo che abbiamo visto le stesse partite.

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1 ora fa, STELEO ha scritto:

L'alternativa sarebbe comprare i campioni che sono in altre squadre, il prossimo anno porti a casa Milinkovic Savic, De Vrj, Emre Can, Bellerin e una punta che possa sostituire il Pipita tipo Kane e vedi che puoi giocare alla pari delle altre big europee.....c'è solo un dettaglio chi ci mette i soldi?

Quindi con quelli che abbiamo non possiamo fare di meglio?.

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2 ore fa, DukeJuventino ha scritto:

Kane = Boksic

 

Sì, stessi numeri .asd

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1 ora fa, originalbianconero ha scritto:

Rispetto ciò che dici ma continuo a nn condividere...

Nax ha scelto di giocarsela con le uniche 3 punte disponibili..sapendo che almeno all inizio avrebbe concesso qualcosa agli spurs perche 2/3 li davanti difficilmente avrebbero aiutato la squadra in difesa vista la precaria condizione fisica....però si è fidato dei suoi dietro sapendo che sanno soffrire e ben difendere nella speranza poi di ripartire e infilare gli inglesi con la rapidità dei due piccoletti e la cattiveria di higua....

poi complice la buona gara dei padroni di casa....mautidi nn ancora al top e pjanic marcato costantemente a uomo abbiamo molto sofferto in 60 minuti...dove cmq Gigi nn ha fatto grandissime parate...però han giocato solo loro...

Litch da quel che leggo così  come asa nn avevano i 90 minuti nelle gambe...ma cmq x me saggio tenerli x arrembaggi eventuali finali...così come saggia infatti si è rivelata tale mossa...vincente...

Spero che ora la condizione migliori e gli infortunati recuperino....la champion torna tra circa un mese ....abbiamo il tempo x migliorare ancora in tutto..anche nel gioco

Dopo 4 anni con lo stesso allenatore non ci dovrebbe essere nessun problema di gioco. Va bene che ogni anno qualche giocatore va via, ma qui si rinizia sempre da zero.

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EVVAIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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1 ora fa, orlando9164 ha scritto:

 

Si è servito, abbiamo eliminato Real Madrid e Barcellona, squadre di primissimo livello, quindi la risposta è sì.

 

Che poi non vinciamo sempre, è perché spesso entra semplicemente in gioco il valore dei calciatori, ne abbiamo incontrato i più forti, insomma nulla di così complesso da ricercare nel gioco.

 

Si fanno sempre discorsi arzigogolati e sofisticati (leggasi: oltre le nostre reali competenze di questo sport), perfino con apparente (e, a volte, anche tenera) professionalità,

su gioco e approccio, però a volte può essere utile ricordare chi abbiamo affrontato.

Il Real lo abbiamo battuto al primo anno di Allegri e non usavamo questo metodo tattico, infatti per i primi 2 anni la Juve ha continuato il lavoro di Conte, cose dette dagli stessi giocatori come Barzagli e Chiellini. Abbiamo battuto il Barca ma fa quasi storia a se visto che quando l'abbiamo incontrato ancora ci ha letteralmente distrutti. Qua non serve essere esperti per vedere che questa squadra ha dei problemi tattici che non dipendono solo dalla scarsa condizione fisica. Una domanda, se dovessimo trovare squadre come Bayern, Real o City ai quarti e giocare come fatto ieri per i primi 60 minuti, secondo te quante possibilità puoi avere di passare il turno?.

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