
Braccio di Ferro
Tifoso Juventus-
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LA JUVENTUS TORNA NELL' ECA
Braccio di Ferro ha risposto al topic di torino juventina in Juventus Forum
Mi perdonerai me pensare che Andrea Agnelli sia "dovuto scappare via dall'Italia" mi sembra ingenuo e surreale. Un miliardario, membro di una delle famiglie più potenti sel Globo... Mah. -
LA JUVENTUS TORNA NELL' ECA
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Per carità, hai ragione. Anche io sono di un'altra epoca... Semplicemente ultimamente sto entrando nell'ottica che il mondo sta cambiando, non necessariamente in bene, ma non sta più a me giudicare. Forse è normale, anche io trovavo "strano" quando da ragazzo mio nonno reagiva smarrito a situazioni per me normali e rimpiangeva i bei tempi andati che per me, dai suoi racconti, mi sembravano vecchi e improponibili. La vita è un giro, si scambiano i ruoli, è un avvicendamento... Ora, senza scendere in discorsi filosofici, da quando ho questa visione provo ad immaginare cosa potrà accadere verosimilmente in base ai cambiamenti che vedo, in questo caso nel calcio. -
LA JUVENTUS TORNA NELL' ECA
Braccio di Ferro ha risposto al topic di torino juventina in Juventus Forum
Hai detto una cosa molto simpatica, mi hai fatto sorridere... Ma dico una cosa seria: gli Elkan hanno portato la FIAT fuori e da un punto di vista geopolitico l'Italia non è certo la Nazione su cui puntare nei prossimi decenni. Immagino che per un torinese possa essere un colpo al cuore, ma sarebbe così improbabile immaginare tra 20 anni la Juventus di New York e non più di Torino? D'altronde, farebbe tanto differenza al tifoso calabrese (dico calabrese per prendere in prestito la mia provenienza) abituato a vedere la partita in tv che poi tra 20 anni la guarda col visore come se fosse a bordo campo? Fantacalcio, lo so, però... -
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Braccio di Ferro ha risposto al topic di torino juventina in Juventus Forum
E chi dice che magari il progetto a lungo termine non lo preveda? Ricorda che in US le squadre possono cambiare città. -
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Faccio un'ipotesi fantasiosa: peggiore scenario possibile per l'esito di tutti i processi, Juve -30 il prossimo anno ed esclusione dalle coppe per due anni. Poi contemporaneamente la sentenza della CGUE dà ragione alla Superlega che viene messa in cantiere per la stagione 24/25. Nel frattempo l'UEFA continua la battaglia minacciando l'esclusione delle aderenti dai campionati nazionali qualora entrassero nella SL. La Juve conduce una stagione di basso profilo durante la stagione prossima, poi durante l'estate del 24, prima dell'avvio della SL, tessera tutta la Next Gen in prima squadra e viene creata un'altra società ex novo, chiamata sempre Juventus, che si iscrive alla SL. Cara UEFA, escludimi ora dai campionati. La Juventus "storica" non ha aderito alla SL, è un'altra squadra quella della SL, della stessa proprietà. Quando qualche settimana fa JE ha detto che la Juventus era la soluzione al problema ho iniziato a pensare: vuoi vedere che la Juve deve fare da testa d'ariete procurando uno shock emotivo,attraverso la rottura totale con l'UEFA, che giustifichi l'epocale passaggio dai campionati alla SL delle squadre di maggior tradizione? -
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Braccio di Ferro ha risposto al topic di torino juventina in Juventus Forum
Mah... Non so, lo sport professionistico americano ha un giro di denaro molto importante ma sembra tutto sostenibile e ci sono regole ferree. Se, prendiamo per vero l'articolo su JE, la SL ha un'alleanza in US è perché probabilmente l'idea è di esportare quel prodotto là e creare l'NBA del calcio appetibile al mercato US. E quindi mi aspetterei l'introduzione, magari non immediata, di meccanismi simili a quelli utilizzati nelle leghe americane. -
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Braccio di Ferro ha risposto al topic di torino juventina in Juventus Forum
Sottovalutiamo di gran lunga il modo di ragionare dei miliardari (intendo quelli con i miliardi di euro o di dollari, non i milionari, c'è una sostanziale e grossissima differenza) perché li valutiamo con la nostra logica di persone comuni. Non riesco proprio ad immaginare che quella fosse l'uscita ufficiale per annunciare la SL. Non so dire chi possa aver tradito e tanto meno i motivi alla base, ma che qualcosa sia improvvisamente sfuggito di mano ne sono sostanzialmente certo. -
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Braccio di Ferro ha risposto al topic di torino juventina in Juventus Forum
Ma sono d'accordo. Ecco infatti che nasce la mia idea riflettendo sul fatto che le inglesi abbiano potuto preparare il "trappolone". Cioè, l'appeal alla Super League, soprattutto come attrattore di investimenti, lo danno le inglesi. Ma magari a loro, visto anche il clima politico in patria, conviene di più fare il botto, scalare la Premier e trasformare la Premier nell'NBA del calcio. Paradossalmente, questo potrebbe spingere le altre top del continente a voler riunirsi nella Super League proprio per creare l'unica concorrenza possibile. -
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Braccio di Ferro ha risposto al topic di torino juventina in Juventus Forum
Ma infatti la Logica mi porta a pensare che il famoso annuncio improvviso notturno non facesse parte della strategia. Non sappiamo realmente quale sia la strategia e non sappiamo quali fossero originariamente le tappe della timline della SL, io posso solo ipotizzare, a quanto vedo, che dietro l'annuncio ci sia stato un grosso e impreventivato tradimento. -
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Braccio di Ferro ha risposto al topic di torino juventina in Juventus Forum
Forse non è chiaro che ai clubs della Super League non interessa per nulla continuare a giocare la Champions. Il problema sono i campionati nazionali, ai quali i tifosi e i calciatori stessi non rinuncerebbero in così poco tempo. È un elemento di rottura della tradizione, non da poco. Potessero, i clubs realmente interessati abbandonerebbero l'UEFA e tutte le competizioni annesse e connesse in un amen. Il problema è far digerire alla gente la transizione. E la Super League è una fonte di guadagno se e solo se ha il pubblico dalla sua. D'altronde la strategia anti SL è stata veicolare l'indignazione del popolo verso il progetto, si è entrati veramente poco nel merito. -
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Braccio di Ferro ha risposto al topic di torino juventina in Juventus Forum
Pardon ma l'esempio non è calzante per nulla. Se la sagra si svolge su un terreno regolarmente affittato per l'occasione dalla società proponente tu non puoi entrare e vendere i vibratori. Ma vorrei capire secondo quale principio ti si potrebbe impedire di piazzarti un metro più in là del confine del terreno e provare a vendere i vibratori e, ancor di più, secondo quale principio il partecipante della sagra non potrebbe venire da te a comprare il vibratore con in mano il panino alla porchetta. C*zzi tuoi (è il caso di dirlo...) se i prodotti te li comprano o no. -
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Braccio di Ferro ha risposto al topic di torino juventina in Juventus Forum
sarà un casino in generale -
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Braccio di Ferro ha risposto al topic di torino juventina in Juventus Forum
La situazione Basket è un po' anomala ma ok, tutto può essere. Nel calcio vedo un unico ostacolo alla coesistenza delle competizioni: il numero di partite. Non è possibile per un top team sostenere lega a 20 squadre, coppa nazionale, coppa europea, superlega, supercoppe varie e poi le nazionali. I giocatori si spremono. I match calcistici hanno un impatto diverso rispetto alle partite di Basket. Tutto qua. -
LA JUVENTUS TORNA NELL' ECA
Braccio di Ferro ha risposto al topic di torino juventina in Juventus Forum
Se vogliamo la risposta sta nel concetto di libera concorrenza. In US chiunque può creare una nuova NBA, poi sta a questo nuovo player sul mercato convincere sponsor e pubblico. Io sto parlando ovviamente di mere ipotesi, basate per lo più sull'idea che, ad oggi, in UK c'è un processo di differenziazione rispetto al Continente, come storicamente è sempre stato. Inoltre lì hanno sotto gli occhi un progetto funzionante che ha permesso di creare una lega nazionale il cui appeal supera di gran lunga quello delle altre leghe e questo progetto non è nato a caso, hanno lavorato meticolosamente, dopo lo shock emotivo degli anni 80,su qualcosa a lungo termine, potenzialmente "scalabile" a livello mondiale. -
LA JUVENTUS TORNA NELL' ECA
Braccio di Ferro ha risposto al topic di torino juventina in Juventus Forum
No, sto confermando che il passaggio non è indolore. Ma importare il modello americano di sport professionistico è l'unico sistema per far fare al calcio l'upgrade di cui necessità. E questo farà bene anche a tutto il movimento, a cascata sulle realtà medio piccole, alle serie inferiori, alle giovanili. E sì, probabilmente le squadre di Super League faranno giocare nelle leghe nazionali delle squadre B. -
LA JUVENTUS TORNA NELL' ECA
Braccio di Ferro ha risposto al topic di torino juventina in Juventus Forum
Se la Super League mai partirà la Champions sparirà o sarà ridotta a competizione per squadre di basso rango. Le squadre di Premier avrebbero poco interesse a giocare la Champions e magari molto interesse a giocare la Super League. C'è un "ma": la Premier League potrebbe avere la pretesa di trasformarsi definitivamente nel campionato mondiale di calcio per clubs. Gli esempi ci sono: il vincitore della Formula 1 è de facto e per blasone considerato il campione del mondo dell'automobilismo intero, così come la squadra campione dell'NBA per il basket, e poco importa che ai tratti di competizioni private, una addirittura riferita ad una nazione sola. In Premier potrebbero pensare che piuttosto chr riservare blasone verso una competizione nuova non UK, sarebbe meglio fortificare ulteriormente la Premier e avere, esempio, un Brighton che diventa l'equivalente di un Bayern Monaco nel giro di quattro anni. D'altronde anche City e Chelsea sono creazioni degli ultimi vent'anni. Accelera il processo e capisci il mio pensiero. -
LA JUVENTUS TORNA NELL' ECA
Braccio di Ferro ha risposto al topic di torino juventina in Juventus Forum
Non così semplice: l'appeal lo genera l'attenzione dei tifosi e ancora la maggior parte non è pronta all'idea di abbandonare i campionati nazionali. Probabilmente anche i top players non sono ancora confident con l'idea di superprofessionismo dove giocano un'unica competizione e rinunciano alle Nazionali. Ci vuole tempo. -
LA JUVENTUS TORNA NELL' ECA
Braccio di Ferro ha risposto al topic di torino juventina in Juventus Forum
Il futuro del calcio mondiale sarà Premier League vs Super League. D'altronde UK non è più nella UE -
Fabio Miretti: il prodotto del vivaio promosso da Allegri
Braccio di Ferro ha risposto al topic di Morpheus © in Cestino
Sì, infatti scrivevo "salvo eccezioni". Ma fanno fatti anche i distinguo del caso: Marchisio, fino a Conte e quindi già dopo il prestito, veniva definito "il miracolato di farsopoli" (ovviamente in modo molto ingeneroso). Al netto dell'infelice locuzione, Marchisio è cresciuto davvero all'interno della Juve e non altrove e soprattutto grazie all'allenatore che l'ha valorizzato. Non ricordo se Fagioli sia stato dato in prestito prima o dopo la fondazione con la Next Gen, in ogni caso, da quando c'è la seconda squadra, per me perde ancora di più senso il prestito verso terzi. I giovani si rodano in un campionato vero con la Next Gen, se hanno le qualità si portano in prima squadra e si testano là, magari facendo la spola. Se non sono adatti li si cede, se sono adatti stanno in prima squadra. Magari anche solo per fare le rotazioni. Lo scopo della Next Gen può anche benissimo essere quello di avere "una riserva di riserve" a costo zero. -
Fabio Miretti: il prodotto del vivaio promosso da Allegri
Braccio di Ferro ha risposto al topic di Morpheus © in Cestino
Se dipendesse da me non lo manderei mai e poi mai in prestito. Salvo rare eccezioni, i giocatori in grado di stare nelle grandi squadre lo dimostrano già a 22-23 anni. E non mi riferisco solo ai potenziali titolari di grande squadra ma anche ai giocatori capaci di fare le prime riserve. Tacchinardi arrivò nel 94 a 19 anni, ottenne i gradi di titolare in modo definitivo negli anni di Ancelotti, quindi quattro o cinque anni dopo. Se Miretti è destinato a stare nelle rotazioni della Juve è giusto che continui a crescere all'interno della squadra. Qualora poi non mostrasse queste caratteristiche sarà successivamente monetizzabile e magari andrà a fare un'onesta carriera di serie A in squadre medie. È chiaro che va saputo aspettare, gli vanno date le responsabilità senza riserve ma non lo si mette in croce per ogni errore. -
È completamente ininfluente. Ci limitiamo a guardare la vicenda come se al centro ci fosse solo la Juventus. Ripeto la domanda a mio avviso fondamentale: perché da circa vent'anni una Procura della Repubblica indaga ininterrottamente su una società di calcio? E perché, appena c'è del materiale, la FIGC condanna in modo unilaterale ed iniquo? Perché la FIGC non chiede che la Magistratura indaghi anche sulle altre società? Perché vengono fatte le pulci alla società di calcio indiscutibilmente più sana dal punto di vista sia sportivo che economico?
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Pardon, non vorrei urtare la sensibilità di qualcuno ma è dal 1997 che la Procura di Torino, senza sosta e per i motivi più disparati, indaga sulla Juve ininterrottamente. Mi pare che all'epoca l'Avvocato fosse in vita, in salute e ancora in sella nelle posizioni che contano. Ognuno tragga le proprie conclusioni.
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LA JUVENTUS TORNA NELL' ECA
Braccio di Ferro ha risposto al topic di torino juventina in Juventus Forum
Sono completamente d'accordo. La competizione, a tutti i livelli, deve necessariamente basarsi sulla sostenibilità virtuosa e l'uguaglianza delle condizioni di partenza. Si gioca in campionati per bacino d'utenza. Magari si possono creare dei meccanismi per permettere, ogni x anni, a qualche società particolarmente virtuosa di "fare domanda" per entrare nel campionato di categoria successivo e, contestualmente, a qualche società che non riesce a competere nella categoria d'appartenenza di strutturare una retrocessione "pilotata" verso la categoria inferiore. -
Nuovo DS: Cristiano Giuntoli in pole per il nuovo ruolo alla Juventus
Braccio di Ferro ha risposto al topic di ZEBR one in Cestino
Vlahovic da tenere almeno un altro anno e provarlo con altro allenatore. Per gli attaccanti l'allenatore è fondamentale ad un certo momento della loro carriera. Valuterei realmente ed oggettivamente le condizioni fisiche di Pogba. Iling jr. probabilmente lo hai dimenticato senza volerlo. Tre innesti, uno per reparto di giocatori poco costosi e pronti al salto. Allenatore giovane ed affamato e a mio avviso la Serie A è conquistabile al primo anno. -
LA JUVENTUS TORNA NELL' ECA
Braccio di Ferro ha risposto al topic di torino juventina in Juventus Forum
Bingo!!! Assolutamente sì, troppe squadre di calcio, costi non gestibili ed un sottobosco fatto da continui fallimenti e rifondazioni, un modo come un altro per far girare in modo molto discutibile un flusso di denaro che ruota attorno agli stessi personaggi. Tutto questo non porta a nulla di costruttivo ed impoverisce la crescita di talenti e del movimento. La Super League avrebbe come "effetto collaterale", nel breve - medio termine, la ristrutturazione in modo virtuoso di tutto il sistema calcio.