mik.mac

andrebbe visto nel suo insieme al termine dei lavori. ma il fatto che abbiano stili diversi non vuol dire che il progetto non valga.

Perche scusa?

non saprei. la nostra negatività viene fuori dal fatto che aspetti l'andata degli ottavi di finale con tanta positività e tirano fuori prestazioni che ti fanno scendere i co*****i a terra.

su questo non ci piove. ma che piaccia o no, una sacrosanta verità è che nell'ultima decade ronaldo ha vinto e giocato a livello che la juventus non è arrivata nemmeno a pensare. quindi di certo in europa lui sa come si vince, noi non mi pare proprio. anzi. io noto che non lo mettiamo proprio in condizioni. e nonostante tutto ha fatto i gol che ha fatto.

boh. faccio fatica a trovargli colpe.

io non concordo affatto. tant'è vero che sia andata che ritorno li abbiamo asfaltati sento sempre parlare di centrocampo juve costruito male. guardo quello dello united e mi domando perchè non si ha lo stesso spirito critico. come si fa a dire che sia superiore tecnicamente quando oltre pogba hai matic, herrera, e mata che è adattato come lo è bernardeschi. perchè mata tutto nasce tranne che centrocampista. nasce ala. al massimo trequartista. ecco. secondo me siccome abbiamo il piccio pogba allora il centrocampo dello united è addirittura più tecnico del nostro. ma quando mai. hanno un ottima mezzala come pogba e poi hanno matic regista. già questo dovrebbe far venire i brividi perchè ha ancora meno gioco verticale di pjanic. anche loro sono pieni di ali e pochissimi centrocampisti puri.

tra noi e le squadre da te citate c'è un abisso tecnico.

guarda che nessuno mette in dubbio il lavoro della società. io contesto la mentalità sparagnina della squadra. la mentalità sabauda della proprietà era giusto un appunto ma ha la mia totale fiducia da un punto di vista della programmazione. fanno anche scuola. ma la fanno da un punto di vista aziendale. io penso che per fare il salto devi acquisire mentalità di proposizione di calcio che allegri, che pure ammiro e rispetto, non potrà darti MAI. così come non potrebbe dartelo mai un capello, che infatti tranne i primi anni di milan con squadra collaudata ha fatto figuracce in campo internazionale.

lo scorso anno l'atletico poi quella europa league l'ha vinta. e qui non si parla di singola partita. si parla di obiettivo primario e dichiarato. e mi costringi a dirtelo di nuovo: anche a noi può capitare di far fuori un anno il barca ed un altro il real. e chi è lo scemo che dice siamo meglio dell'atletico? perchè noi vinciamo scudetti contro nessuno? non so cosa succederà al ritorno. dico che la nostra mentalità in campo europeo fa pena e non certo per la sconfitta di mercoledì. mestalla ed old trafford mi avevano ingannato. lo ammetto.

parliamo di numeri, a differenza vostra. numeri e risultati. invece vedo che qui si parla di gusti il più delle volte e si tende sempre a mitizzare chi non c'è più. quando higuain giocava a napoli avevamo l'argentino sbagliato. quando è arrivato di colpo era meglio tevez. i numeri. l'anno 2015 pirlo e vidal fecero una stagione da prenderli a ceffoni. A CEFFONI e per ciò che mi riguarda hanno Pirlo Pogba e Vidal, per quanto li abbia amati sopratutto il cileno, non mi hanno portato più lontano di dove mi abbiano portato khedira e pjanic, onestamente. questo è il mio metro di paragone, visto che la difesa era la stessa e l'attacco era equivalente. stesso allenatore e stessa società. poi ognuno può pensarla come vuole, ma almeno io fornisco argomentazioni a supporto.

bradipo. Florentino non si vendette proprio nulla. florentino vinse nel 2000 e poi rivinse nel 2002. e già siamo a due. non diciamo baggianate. nel frattempo si sono succeduti diverse gestioni, mica è stato presidente per 15 anni dal 2000 al 2006 ha vinto 2 coppe (2000 e 2002) dal 2009 ad oggi ne ha vinte 4, la prima nel 2014. dopo 5 anni. ma prese in mano un madrid senza più una stella decente o quasi. e comunque sia, ribadisco, siamo stati umiliati dall'ATLETICO eh. che non alzeranno una fava ma ci vuole coerenza, se il gap economico vale per noi vale anche per loro. almeno loro qualche trofeo internazionale lo hanno alzato faccio notare. giusto qualcuno. sfangarono pure l'inter in supercoppa europea. quindi paragonare gli ultimi 15 anni di risultati europei noi con l'atletico fa ridere i polli. non si campa di solo prestigio.

scusa eh ma è una questione di interpreti. non è che puoi fare il 4231 perchè non hai mediani puri abbi pazienza. nessuon gioca con due medianacci puri. bentancur e matuidi possono farlo benissimo. pjanic ha fatto la sua migliore annata nel centrocampo a 2, o sbaglio? non puoi fare il tridente puro? certo che puoi farlo, ma devi avere le palle di lasciare manzo o dybala in panca. ma di che parliamo? cosa c'entra kean con il rombo? vertice alto potrebbero giocare come minimo bernardeschi e dybala. non puoi fare il 352? quindi cancelo alex sandro e spinazzola non possono fare gli esterni di centrocampo? ma sul serio? se il ragionate così capisco i vostri dubbi. ma è una ragionamento assurdo. l'atletico madrid ci ha asfaltati facendo giocare koke e saul esterni nei 4 di centrocampo. e parliamo di adattare giocatori? ma siamo seri su. a me sembra che si parli di squadra assemblata e poi abbiamo i paraocchi. moltissime squadre adattano i giocatori che anno. pure guardiola fa giocare delph terzino quando è un mediano. il psg ha fatto giocare marquinos con verratti nel centrocampo a due, e nessuno dei due è come emre can, eppure hanno vinto e convinto a manchester. ma di che parliamo? io sono stufo di sentire scuse. facciamo schifo pure nell'80% delle partite dei serieA. la verità è che la rosa ti permette di fare quello che ti pare. e questo probailmente è un arma a doppio taglio.

Bradipo era esattamente la stessa situazione in cui versava la liga nel 2000, quando i palloni d'oro venivano a giocare in italia e gli stipendi d'oro li elargivamo noi. eppure florentino perez arriva, usa il leverage cosa che fin lì non aveva fatto nessuno e vince la champions al primo anno. non accampiamo scuse. l'atletico madrid fattura meno di noi e quando ha perso le finali le ha perse in maniera più dignitosa. molto più dignitosa di noi. l'atletico madrid non ha nemmeno lontanamente il nostro monte ingaggi e ci hanno fatto il c**o a strisce. non accampiamo scuse. perchè se non si vuol fare come inter o chelsea io non voglio manco fare il vorrei ma non posso. per rimanere lì dei fare calcio. devi fare scuola. devi proporre il tuo calcio. noi non proponiamo niente, se non exploit. noi quando siamo arrivati in finale abbiamo avuto c**o nei sorteggi ed abbiam pescato solo un turno difficile (real e barca). il resto sul velluto, salvo voi crollare in finale a cardiff come a berlino. ma più di un colpo l'anno, cosa che ha dimostrato può fare anche la roma ribaltando un 4-1 a barcelona, non possiamo farlo. quindi a me non sta bene parlare di gap con le big d'europa quando siamo stati portati a spasso da chi è più piccolo di noi.

ovvio che calciopoli sia un intoppo bello grosso. ma non è che siccome il real ci ha messo 30 anni allora quello è lo standard. seguendo il tuo discorso non puoi parlare di 30 anni allora, perchè la gestione del madrid è diversa.. l'anno zero del madrid è perez. e perez durante la prima presidenza ci mise nulla ad imporsi, non certo 30 anni. dall'inserimento di agnelli tra poco facciamo 10 anni. ottimi risultati, io non dico di no e ci mancherebbe. ed il contesto non aiuta. il punto è che poi alla fine della fiera il calcio moderno impone una certa mentalità che la juve non ha. questo è. e non può dartela allegri (il cui lavoro è rispettabilissimo) che una filosofia ben definita e secondo non vincente ad alti livelli. pure mourinho non era fautore del gioco propositivo, ma è innegabile che dava solidità difensiva e cazzimma a tutto il gruppo. cioè qui si parla del centrocampo, tecnica non tecnica ma abbiamo perso perchè nella partita più importante della stagione fino ad adesso loro sono entrati come se fosse un arena di gladiatori e noi siamo entrati come si entra in un lunapark. questo non è accettabile e per ciò che mi riguarda far si che la squadra entri in campo con i co*****i sotto è responsabilità dell'allenatore, che si chiami allegri o pincopallino. a me uno scudetto in più o in meno, oggi, cambia poco. puoi anche vincerne 30 di fila ma la verita è che se non ti imponi in europa, nel calcio moderno e globalizzato non conti niente. ma qui c'è pure da stare attenti a fare certi discorsi sennò qualcuno "eh ma allora meriti ferrara a blanc". come se ormai c'entrasse qualcosa. il sangue sabaudo della proprietà è troppo focalizzato, da sempre, sul campionato. ed è un grosso limite.

noi siamo già a più di 20.

sono opinioni. sarà pure scarso ma non hanno fatto peggio di vidal pogba e pirlo. anzi.

nel 2017 avevamo lo stesso centrocampo di oggi con un matuidi emre can e bentancur in meno. quindi non capisco come si possa pensare che il centrocampo non sia all'altezza. io è da inizio stagione, infatti, che dico che l'equivoco è dybala, non il centrocampo. tra lui e cr7 scelgo tutta la vita il portoghese. e non so quante altre sconfitte serviranno per fargli entrare in zucca che bernadeschi si sposa NETTAMENTE meglio con gli altri due. e questo non lo dico per la partita di ieri. e ricordo perfettamente che ero uno dei pochissimi che avrebbero firmato per uno scambio pogba-dybala a luglio, mentre la voce principale era "se devo prendere pogba e dare dybala non cambia nulla, servono entrambi". dybala è mentalmente distrutto e fisicamente non tiene un pallone. mi spiace per lui ma mi interessa la juve. dietro ronaldo e mario bernardeschi ha sempre giocato meglio, sempre.

nel 2015 siam passati contro il monaco (in cui a centrocampo giganteggiava Kondogbia) con un rigore molto dubbio, e pogba pirlo e vidal che hanno fatto una fatica pazzesca e giocando due partite pessime. lo ricordo perfettamente perchè ero allo stadio. per me se dai pjanic matuidi e bentancur (perchè è lui che gioca con più continuità) ad altri allenatori sono convinto che farebbero molto di più. e no, non ne corre 1, corrono in 2. ma come e dove corrono? forse ci sarebbe da chiedersi questo. pjanic bentancur e matuidi per me rappresentano cervello braccio e pugno. e sono perfettamente assortiti. per giocare a pallone. se poi giochi a difenderti è male assortito, concordo.

certo. le classiche 3-4 strade che anche loro appena incontrano il real vanno fuori. per me il centrocampo juve può essere non all'altezza di quello di real e barca. stop. è perfettamente all'altezza di quello di psg, city e pure bayern. io quando vedo la formazione del city mi chiedo come faccia ad essere considerata superiore alla juve. leggo il centrocampo del psg e leggo verratti e marquinos. VERRATTI E MARQUINOS per la miseria. io sarei curioso di vedere la nostra rosa in mano ad allenatori con altre filosofie, altro che city

appunto. quindi come fai a dire che lo united sta messo peggio di noi? che la juve faccia pietà come gioco non è dubbio alcuno. il che non vuol dire che il nostro centrocampo sia assemblato male. non so proprio che correlazione abbia. la juve gioca male perchè ha una filosofia sparagnina, e non gioca male da cardiff, ma da ben prima. ma il centrocampo è valido. pure l'ultimo anno di conte facevamo pietà. eppure a detta di molti c'entra il centrocampo interplanetario che dominava l'universo. ma pure nel 2015 abbiamo giocato il girone da CANI e l'abbiam passato per un colpo di testa di llorente di rimpallo. io non dimentico. quindi che giochi male non è una novità. e non giochiamo male perchè il centrocampo non è assortito, ma perchè è la filosofia attuale. il punto cruciale è che ieri non abbiamo nemmeno lottato (matuidi e madzukic). gli abbiamo steso il tappeto rosso. ma quando leggo che il loro centrocampo è più forte del nostro mi viene la ridarella onestamente.

se il problema non è cosa abbiam vinto dove sta il problema a centrocampo allora? ripeto, i centrocampisti che abbiamo in rosa hanno più o meno tutti dimostrato il loro livello. eppure basta una sconfitta per fare l'elenco uno ad uno e dire che uno fa il suo, l'altro giocava bene perchè c'era kante e così via. se non è un gioco al massacro questo ieri non è mancato il centrocampo ieri è mancato tutto. perchè ci si focalizza su un presunto centrocampo costruito male? non è affatto costruito male avendo tutti caratteristiche diverse. ieri il centrocampo dell'atletico ha vinto sulla voglia e la cazzimma, non certo sull'assortimento o sulla tecnica. quindi cosa c'ha il centrocampo che non va rispetto all'attacco o alle cappelle fatte in difesa? e rispetto ad un mario mandzukic che ieri non è riuscito a mettere uno e dico un pallone a terra contro juanfran? non contro nesta, contro juanfran. i motivi della sconfitta di ieri sono, palesemente, il risultato di atteggiamento e non di centrocampo non all'altezza. perchè fino ad oggi matuidi pjanic e khedira sono usciti fuori SOLO contro il real. giusto per ricordarlo.

eh allora perchè passa per essere il centrocampo più forte della storia juventina se a conti fatti non hanno fatto niente di più di quelli attuali? anche pjanic e khedira hanno fatto una gran cavalcata fino alla finale, persa mestamente così come persa mestamente quella di berlino. con la differenza che a cardiff abbiam regalato il secondo tempo, a berlino il primo e se non fosse stato per gigi finiva 4-0 perchè vidal pogba e pirlo i primi 45 minuti furono letteralmente umiliati, forse qualcuno se lo scorda, ma contro il barca andammo all'intervallo in confusione totale ed alle corde.

lo united sta peggio di noi? ma la guardi la premier o cosa? no perchè il tuo ragionamento è di una incoerenza pazzesca. prima mi dici di non guardare solo la partita di pogba contro il psg, allora della juve se non guarda quella di ieri e guardo le altre dove sta il problema? pjanic contro il barca fece due partitoni di fronte a busquez e iniesta. pjanic matuidi a madrid ha fatto un partitone. no perchè pare che pjanic giochi sempre come la brutta ombra di se stesso, quando proprio nel girone ha fatto venire il mal di testa a pogba. il pirlo ed il vidal del 2015 non ci sono più. non so davvero cosa c'entri questo. pure il pjanic del 2017 porta a spasso il pjanic visto ieri. e poi ribadisco: ma contro chi abbiam perso ieri? contro vidal? o contro thomas che non sappiamo manco chi sia? io non giudico un reparto da una partita andata male, perchè se devo giudicare pjanic da ieri sera allora cosa dovrei dire esattamente di mandzukic? di chiellini? ieri ci hanno mangiato in testa punto e basta, non è questione di centrocampo male assortito.

a me onestamente pjanic sembra adattissimo a giocare play. anche perchè in giro non vedo fenomeni.. non ne vedo proprio da nessuna parte tranne i soliti noti che hanno la loro età e non sono vendibili.. Matuidi è uno che per inciso ha vinto il mondiale da protagonista e mi sembra molto ingeneroso dire che "era forte perchè giocava con pogba e kante". kante che è sparito ed ad oggi ha fatto due anni buoni nella sua carriera, pogba che settimana scorsa si è cagato sotto come matuidi e non ha visto un pallone contro verratti, marquinos che con tutto il rispetto chi sono? Emre can è tutto da scoprire, ma onestamente non mi pare che ieri abbia molte colpe e comunque non sta avendo spazio. eppure fino all'infortunio giocava titolare nel liverpool di klopp, quindi forse qualche qualità l'avrà. ed in tutto questo vi ricordo che abbiamo giocato contro thomas e rodri in mediana. io non so in quanti si possono permettere erme can in panca. si sicuro non l'atletico che infatti punta al collettivo, a differenza nostra. ma non mi fate leggere che il centrocampo dell'atletico è più forte del nostro perchè è lo stesso che ha preso sberle dal dortmund e fino a qualche giorno fa da squadre poco blasonate di liga. la differenza ieri sono state palle e cattiveria, non certo qualità.

con tutto il rispetto. kante non mi pare un fenomeno. forte, ma non parliamo di modric. mi pare che pogba pure non abbia visto UN pallone contro verratti e marquinos. ma capisco che siamo al giorno dopo e che pure gagliardini oggi sarebbe meglio di quelli che abbiamo.