mik.mac

si, i loro ragazzini sono cresciuti bene. ma sono lì da 3 anni non da uno solo eh. giudicarlo oggi è anche facile. tanto i 2 anni in cui vinicius sembrava un gatto con la pallina se lo sono sorbiti i tifosi del real mica noi. invece kuluseski ce lo suchiamo noi, poco male se tra 1 anno diventa un fenomeno (non sto dicendo che lo diventerà, è un esempio), ma è troppo difficile da digerire ora come ora.

non dipende solo da conte. dipende prima di tutto dal futuro societario. che quell'inter sia a metà tra la prima e la seconda juve lo dirà il tempo. aspettiamo il prossimo anno e vediamo. anche con il chelsea sembrava dovesse aprire un ciclo.

tu dici cosa ha fatto marotta, io dico cosa ha fatto conte in 2 anni. ognuno vede ciò che ritiene opportuno. senza considerare che in due anni hanno cannato due qualificazione agli ottavi di champions league. per noi vincere lo scudetto ed uscire ai gironi avrebbe voluto dire FALLIMENTO. ecco la differenza tra chi lavora all'inter e chi alla juve. conte vinse lo scudo con il record ma ancora lo marchiamo a fuoco per quella partita ad istanbul. lì è entrato nella storia. società e visioni completamente diverse.

noi ci siamo capiti e questo conta. è utopia accontentare tutti.

ma non solo di quello. sento parlare di indebitamento, che è patrimoniale, e basterebbe guardare Fonti-Impieghi come facevano i ragionieri un tempo per capire che in 10 anni abbiamo fatto uno step in termini di consolidamento patrimoniale. tutto quello che dici tu è vero. solo che media, ormai comandati dal clickbaiting, omettono di dire che la redistribuzione (tra l'altro ANTIMERITOCRATICA) dei diritti TV permette alle piccole di tenersi a galla (perchè campano con i ricavi da diritti TV). gli stessi media che per ANNI ci hanno rotto le palle con la storia che "le big europee vivono di merchandising, match day e stadio e le nostre solo legate a champions league e diritti tv". bene. chi campava di quello o iniziava a farlo (noi) ha avuto le gambe completamente spezzate dal covid. per ciò che concerne la superleague parlare di Real Madrid come "squadra indebitata con una gestione disastrosa" fa davvero ridere i polli. ma davvero. non sanno davvero di che parlano. secondo me il binario corporate è quello giusto e va perseguito. ci siamo un attimo persi sul binario sport, quello senza dubbio, fa male ma anche tutti questi isterismi anche no. e non mi riferisco a te.

Bah. la sensazione è che questa squadra abbia smarrito lo spirito. ok non avere una rosa come il real ma questa squadra oggi è completamente smarrita, PURTROPPO. leggo discorsi di tecnica che oggi lasciano il tempo che trovano a pare mio. Le lacune ci sono ma non siamo questa M***A qui evidentemente. a fine stagione ci vuole uno shock. Non so di che tipo ma bello forte.

guarda che questo spazio ce l'ha avuto marotta da subito e paratici dopo ( che non era per niente al suo primo anno come dici tu ma al secondo). anche per i vari witsel, draxler e berbatov. lì nessuno ha avuto niente da ridire? ma come..non sapevano prima che li stavano prendendo per il c**o per chiedere più soldi ad altri? o marotta oggi che è all'inter stranamente lo si rimpiange? il modello è così da quando c'è AA ma in molti se ne accorgono solo oggi e solo per la sfortuna che la GDF indagava su quella università da prima. e di cose fatte male, se non c'è illecito, io non ne vedo in questa vicenda. quindi lasciamo da parte Suarez che in questa storia Paratici stava facendo solo il suo lavoro,e nulla più.

a me non pare di aver generalizzato affatto. dopo di che i tifosi, juventini od interisti, sono liberissimi di dire quello che vogliono ma saranno ragionamenti di parte, sia i loro che i nostri. poi c'è una cerchia di tifosi, di qualsiasi squadra, che osserva le cose e dice la sua. quindi che tutti giudichino da tifosi non è assolutamente così. forse sui social o suoi forum, dove discussioni stimolanti sono pressoché impossibili, a differenza della vita reale dove con i miei amici purtroppo per loro interisti riesco tranquillamente ad osservare le situazioni a 360°. i miei amici interisti hanno tutti il b1 spagnolo, come me, avendo fatti tutti in tempi e luoghi diversi l'erasmus in spagna, e sanno perfettamente che è una fesseria assoluto sta roba. sanno perfettamente la juve è stato massacrata ed esposta per la superlega senza una ragione specifica. dopo di che, davvero, "prima di aprire la questione suarez ti accerti di prendere suarez" per me è privo di senso. la "questione suarez" come la chiami tu serve ad esattamente ad accertarsi che tutte le condizioni affinché si possa prendere o no. e le tempistiche che si evincono dalle dichiarazioni dei diretti interessati fanno capire che paratici la prima volta che chiama a suarez è proprio per la questione passaporto, quindi nelle fasi assolutamente embrionali della trattativa. quindi dov'è l'errore? sulla policy della magistratura poi...hanno acclarato in tutti i modi che i telefoni erano intercettati per ben altro, ed anche qua stando alla tempistiche non vedo come si possa asserire il contrario. e se davvero paratici avesse avuto la soffiata e faceva tranquillamente in tempo a tesserarlo ma ha preferito di no per non creare casini cento volte maggiori? è ormai il tifo è diventato quello dei social, fatto di odio ed insulti. io sono stato pro agnelli e lo sono anche adesso e dormo in mani tranquille finché c'è lui alla juve. certo non quel tifo di tifoso che vive nell'illusione né di vincere sempre ogni anno né di giocare con tifoserie altri a chi ce l'ha più lungo.

ma guarda. a me il paragone con calciopoli sfugge. nel senso: quell'indagine era pilotata a priori ed a monte, e si è capito quando poi sono state sbobinate tutte le intercettazioni. questa non è pilotata. è nata da un mero caso e non vedo atteggiamenti strani da parte dei pm. infatti nessun rinvio a giudizio è pervenuto alla continassa ed i risvolti sportivi saranno, giustamente, zero assoluto

questo è il punto cruciale. questo però non è tifo. non è "solo la maglia". è pensare agli stracazzi propri e quando non si ha il giocattolo più lungo si vuole la rivoluzione.

ma guarda...paratici può essere criticato in ogni dove. la vicenda Suarez però per me è tutto fumo e davvero zero arrosto. non trovo che paratici abbia sbagliato niente. ma proprio NIENTE. e trovo legittimo "avviare una trattativa" non sapendo del passaporto. avviare una trattativa vuol dire proprio capire se si può fare. quando doveva scoprirlo del passaporto? su wikipedia? bo. a leggere gli "amici" juventini pare che sono arrivati alla firma del contratto e poi si sono accorti del passaporto.

ma cosa vuol dire che non lo sappia agnelli? il fatto che lo sappia, indirettamente e casualmente come ha anche detto in testimonianza, non vuol dire che ne sappia i dettagli e sopratutto non vuol dire che entri nel merito. e nel merito intendo tutta la gestione e tutte le problematiche legate al passaporto. quindi ci sta tutto che abbia ricevuto l'informativa ma abbia saputo dai giornali dell'esame. non stride affatto. quindi ci sono vari livelli di "sapere". evidentemente sapeva anche di cavani e dzeko. ma un conto è sapere l'interesse ben altro è entrare nel merito di problematiche o tempistiche. anche perchè io mi metto nei panni proprio un manager, proprio perchè lo sono anche se in un azienda molto piccola: quindi io ho un problema, sono pagato ESATTAMENTE per risolvere i problemi su determinate questioni e chiedo al mio presidente di risolverle per me? già me lo immagino al primo CDA: "allora cosa ti assumiamo a fare? a fare delle sintesi dei problemi che poi io devo risolvere?". e poi ribadisco un concetto: ad oggi non c'è NIENTE, la juve non è nemmeno indagata ed anzi Suarez il parla meglio l'italiano di quanto io parlassi lo spagnolo quando ho preso il B1. cercare di risolvere problemi facendo telefonate è il lavoro di paratici, da ciò che è uscito fino ad oggi non c'è ALCUNA IPOTESI DI REATO per i tesserati juve. lo confermano anche i pm. quindi di che parliamo? di uno che viene accusato di fare il suo lavoro? ci sono mille modi per criticare il lavoro di paratici...ma il caso suarez mi sembra solo aria fritta per i pennivendoli.

concordo guarda. lungi da me dare patenti di juventinità ma i tifosi che impazziscono e spargono quantità di letame in faccia a chi per 9 anni ci ha fatto GODERE portando la società nel futuro (stadio, asset immobiliare continassa, robe che gli altri in italia si sognano la notte ma che è anche chiaro che con il lockdown non genera un solo euro) davvero mi danno il voltastomaco. qui non si perdona un errore, e ci si nasconde dietro al dito "se faccio un errore mi licenziano" come se avessi 10 anni e credessi ancor a queste fandonie. fanno BENISSIMO a trattarci da clienti. siamo clienti. vogliamo solo il massimo risultato al minimo prezzo, se non ce lo danno andiamo tutti suoi forum a scrivere la recensione negativa. e dopo "alto piemonte" e tutti quegli impicci di servizi segreti e ndrangheta che hanno perfettamente spiegato quanto i tifosi del "no al calcio moderno" tengano i colori spero, ma dubito, che nei prossimi anni ci siano nuovi gruppi e nuove leve. ma niente di nuovo eh, è così ovunque. anche qui da me in serieD da me ci sono gli ultras di professione. ed essendo una professione la si difende con unghie e denti.

eh? io penso che il concetto di delega qui sfugga proprio. che cosa vuol dire "so cosa delego?". che deleghi l'acquisto di Suarez? ma siamo seri????? deleghi delle FUNZIONI, il cui unico perimetro è una parametro di costo+ammortamento, lo hanno DETTO E STRADETTO. se non ti informano è perchè stanno dando esecuzione alla loro delega, e se un calciatore non viene tesserato (non toccando i parametri) non è ASSOLUTAMENTE necessario che si informi nessun presidente. qui il direttore commerciale non deve dar conto di tutto ciò che tratta o non tratta. sono gli obiettivi, i parametri, ad esser visionati attraverso il costante check and balance. ovvero margine e volumi di vendita. non se il nuovo prodotto milka entra o non entra. non se galbusera o muller viene fatta fuori o no. sennò che delega è? Paratici non avrebbe MAI avuto la necessità di riferire ad agnelli un mancato acquisto, che chissà quanti giocatori trattano per poi farne firmare 1. poi che sotto ci fosse un inchiesta cosa ne poteva sapere paratici? boh. i 3 punti detti da te, scusami, ma sono assolutamente molti lontani dal concetto di delega e molto vicini al concetto di padrone. qui si ha il concetto di delega per gli atti, che io non posso andare a prendere il certificato, firmo la delega e vai tu. questa è la nozione di delega. da me si dice "lu vagnone de la putea". ecco non è propriamente così. quello di delega non ha un bel nulla.

ma pensala come vuoi. di certo le tempistiche sono quelle, se ti stanno bene ok sennò son problemi tuoi. ma quando usi verbi tipo "avviare una trattativa" pensa prima a cosa significa. poi a me di quello che pensi tu o tutto il mondo juventino e non del caso Suarez non importa un fico secco, onestamente. ho perso sintonia con i tifosi juventini da mo. da ben prima di quest'anno. quindi non mi cambia la vita. tanto tutti i tifosi del mondo si sono bevuti il "la superlega creata dalla più indebitate" ed io, che gli indebitamenti li leggo a analizzo a colazione, ci rido su. ho letto che la gestione agnelli avrebbe lasciato voragini. e mai un cenno al valore intrinseco immobiliare lasciato in eredità. ma va bene. ne ho lette così tante, anche su questo forum, che la metà bastava. paratici che "firma contratti senza sapere del passaporto" è solo una di queste.

veramente lo stesso AA testimonia come in quel momento la juve era in trattativa con morata, con dzeko, con suarez ed altri. secondo poi se fino a quel momento suarez non era in trattativa mi domando come paratici avrebbe dovuto sapere del possesso del passaporto interrogava wikipedia? non è che avevano firmato i contratti e poi si è accorto del passaporto eh, anche se capisco che a molti fa comodo credere sta roba. sopratutto stando alle deposizioni di Suarez, che dice che paratici gli dice del passaporto a fine agosto, inizi settembre. con la stagione finita a fine agosto che il calciomercato aperto il 1 settembre. mi piacerebbe anche capire cosa si intende per "avviare una trattativa". perchè "avviare una trattativa" vuol dire capire se ci sono le condizioni, sia economiche che giuridiche, per chiudere. ma capisco che oggi anche chiedere informazioni su una cosa che non si sa, e non si è tenuti a saperla, è segno di inadeguatezza. diciamo tanto ai media poi i tifosi sono i primi a prendere posizioni senza osservare i fatti e le tempistiche. questo mi aiuta a buttare M***A su chi voglio sia buttata M***A? bene allora la cavalco.

e cosa c'entra la juve con il passaporto non idoneo, esattamente? conte e le scommesse invece? lì andava bene? nelle intercettazioni si evince che non c'è alcuna pressione. che errore ha commesso paratici? quello di chiedere informazioni? per inciso: il cemento era idoneo COL SENNO DI POI, al momento ci arrivò una montagna di M***A. ma la memoria è corta.

quello che dici tu, si riferisce al giudizio che AA deve avere su Paratici, che è ben altra cosa. ma "bisogna fare più attenzione" la trovo solo una roba buttata là per fare casino. e basta. ma perchè non ha fatto fuori chi ha costruito lo stadio visto che hanno usato materiali non idonei...o era tutta una bolla di sapone? ma perchè non ha fatto fuori conte per la faccenda del calcioscommesse? la risposta è sempre la stessa: perchè finché si vince va tutto bene, quando si perde sono tutti dei co*****i. poco conta che Paratici sia lì da 11 anni e non certo da ieri. no. "deve fare più attenzione". gran spirito critico, davvero. queste si che sono analisi. sono questi i giorni in cui ringrazio non so nemmeno chi che i dirigenti fanno i dirigenti ed i tifosi si sfogano dietro una scrivania.

scusa ma questo lo trovo un ragionamento da gestione di un bar di quartiere. premesso che c'è da capire NEI FATTI quali sono i reati contestati, perchè addossare ad AA la colpa di un polverone mediatico basato sul nulla che vede nell'occhio del ciclone un suo delegato allora qui chi deve capire come funzionano le cose sono i tifosi eh. perchè secondo me parliamo di futuro ma poi pensiamo che società del genere vengano gestite stile longobarda. se c'è un modello 231, delle deleghe (e relativi compensi basati su queste), si rispettano. non è che siccome siamo la juve e qualsiasi cosa viene amplificata allora "deve fare più attenzione". ma che vuol dire?

ma perchè mai? è da quando è arrivato che sbandiera il suo sistema di deleghe, che sbandiera marotta che "all'interno della potenza di fuoco budgettizzata può fare ciò che ritiene più opportuno". e lo sbandiera a ragione eh....sbatte in faccia a tutti il modello 231, sopratutto a chi "non poteva non sapere".

questa cosa che i dati sono buoni è assolutamente relativa.

chiunque sia in grado di ricreare un gruppo. perchè è questo ad esser mancato. e le partite di ieri ne danno ulteriore dimostrazione. io vedo molti commenti sulla qualità della rosa, quando per me è assolutamente palese e trasparente che le qualità che sono mancate in toto sono bel altre. poi possiamo pure prendercela con il centrocampo, per carità. in questi giorni e finché non torniamo competitivi vale tutto.

non so. non concordo granché. se vogliamo fare un analisi "da rabbini" e parlare solo del buco di bilancio senza però mettere in evidenza, ad esempio, il patrimonio immobiliare che la juve ha costruito (anche qui indebitandosi non è che le quote della immobiliare le si paga col circolante) in questi 10 anni, credo che non si faccia una buona analisi. ma solo carne da macello. quando si parla di "salari e stipendi" bisognerebbe anche dire che la juve è l'unica società di A che conta una squadra B ed una femminile che tratta come professionisti non avendo di fatto alcun ricavo per quella business unit, sono solo costi (o meglio, investimenti) al momento. incideranno poco, per carità, ma sono parte dello stesso bilancio. a volte pare di no. la gestione AA sarà ricordata positivamente per decenni.. ma capisco che faccia più rumore dire che si è speso molto per non vincere la champions. parlare di buco di bilancio, indebitamento, senza entrare nel merito non ha alcun senso.

io sto SEMPRE dalla parte di Andrea Agnelli. e questo prescinde totalmente dall'essere d'accordo o meno sulla SL o sulla discussione riguardo la sua immagine dopo le ultime 48 ore.

l'esposizione mediatica che c'era ai tempi di moggi e ancor più con l'avvocato non era nemmeno lontanamente paragonabile al mondo di oggi. moggi incontrava ibra e raiola all'aeroporto tranquillissimamente senza che nessuno sapesse niente.. 20 anni fa non esistevano social e foto. non voglio giustificare la comunicazione attuale...ma mettere in mezzo personaggi di un altra era non so cosa ci azzecchi..