STELEO

Mah va bene rifiatare ma mi sembra che facciamo fatica a vincere anche senza mettere i giovani....... I giovani li devi inserire quando le cose vanno bene non quando sei in una situazione in cui sei obbligato a vincere altrimenti rischi di bruciarli, non son certo in grado di reggere certe pressioni....

Sarà come dici ma fino a due anni fa giocavano tutti così non solo l'Atletico, che poi non sia per nulla semplice probabile ma sempre più semplice per noi che uscire palla al piede con Benta che anche ieri sera mi ha fatto rischiare un paio di infarti......

Morata il lavoro in fase di ripartenza di Dzeko non lo sa fare, spalle alla porta pressato non riesce a coprire la palla anche perchè fisicamente non c'è paragone tra i due, poi ha altre doti come la velocità che Dzeko si sogna ma per quello che stiamo parlando noi non sono utili. Detto questo non vai sulle seconde palle perchè parti sempre dal basso, se iniziassi non dico sempre ma ogni tanto a lanciare lungo avanzando da subito la squadra vedi che se non altro ti alzi e non rischi in fase difensiva. Scusa ma rischi a fare quel gioco con lo Spezia e il Crotone che se la recuperano il 90% delle volte sprecano l'occasione immagina a giocare contro un Bayern, non dico che sia un'idea sbagliata ma non fa per noi. Ma poi è assurdo ripeto fino a qualche hanno fa tutti lanciavano lungo quindi non è una questione di giocatori ma di moda.

Assolutamente no, io non intendo quando recuperi la palla in difesa e li ci sta non lanciare lungo visto che come dici te Morata non è in grado di fare il lavoro di un Lukaku, Dzeko o Ibra, ma quando la palla finisce in fallo di fondo o hai una punizione in difesa a quel punto la squadra sale e lanci lungo come è sempre stato fatto da cent'anni a questa parte fino a due anni fa. La motivazione è che facendo così la squadra avversaria sale e se salti il primo pressing trovi spazio per essere pericoloso, e ci starebbe pure come ragionamento peccato che prima di tutto dovresti avere centrocampisti con una certa tecnica e personalità per uscire puliti dal primo pressing (e noi senza Arthur siamo una sciagura) ma soprattutto quando ne usciamo facciamo dieci metri e poi la ripassiamo indietro vanificando tutto lo sforzo fatto (e i rischi) fino a quel momento.

Ma dai su sono tutte frasi fatte con il senno di poi, per essere sicuri di fare il salto di qualità a centrocampo dovevi prendere De Bruyne o Kross o Modric o Busquet o Pogba (quello della Juve però) e via di quei nomi che non ti avrebbero mai venduto oppure a dei prezzi dai 100 mln in su, con ingaggi di 10/15 mln netti, ce li potevam permettere? Certo che no e quindi punti a potenziali fuoriclasse che poi non sai che impatto avranno con il calcio italiano quindi si possono rivelare dei flop, non perchè poi siano scarsi ma perchè non sono adatti al nostro tipo di calcio o nel ruolo in cui li hai bisogno. Rabiot e Ramsey fanno parte di questa politica, l'unica che ci potevamo permettere, il primo un potenziale fuoriclasse giovane ma con esperienza in una big europea di cui hai sfruttato la scadenza del contratto altrimenti non te lo saresti potuto permettere, il secondo un buonissimo giocatore in Inghilterra che poi qui sta deludendo, ma lo sai adesso e in ogni caso non puoi certo aspettarti per tutti e due la bravura di quelli sopra altrimenti certo non saresti riuscito a prenderli a zero, mica sono proprio stupidi gli altri club. Ti costano 10mln lordi all'anno come la metà di Chiesa o Arthur non è che è un esborso faraonico, poi con il senno di poi è facile dire non li avrei comprati, lo direi anch'io......

Scusa è, ma questa moda è da un paio di anni che è nata, vuoi che prima avessero tutti un Lukaku in campo? No semplicemente vai sulla seconda palla, non è che chi respinge il pallone è così facilitato se lo pressi. Il discorso che fai tu è quando l'avversario sta attaccando e tu rinvii il pallone, in quel caso ti serve un simil Lukaku capace da solo di coprire la palla e far salire la squadra, ma nel rinvio dal fondo la squadra è già salita quindi si tratta di prendere la seconda palla in pressing.

Mah per il rigore doveva stare un attimo più attento. Per il resto tornano indietro per mancanza di personalità, non si prendono la responsabilità di un passaggio filtrante, un lancio sopra la difesa, è più sicuro darla indietro al compagno ovviamente libero, fanno il compitino, anche ieri Benta completamente abulico con la palla nei piedi, si spera torni presto Arthur che gli dia più fiducia avendo uno a fianco a cui scaricarla in sicurezza. L'unico è Chiesa, se tutti avessero la metà della sua determinazione saremmo in testa alla classifica. Per me che tutti qui ne dicano Kulu è con Chiesa l'unica nota positiva di questo periodo, non gioca nel suo ruolo ma quando prende palla pensi sempre che possa succedere qualcosa ha dei numeri che gli altri si sognano........solo nel tiro non mi fa impazzire purtroppo......ma a quell'età ce ne fossero (secondo anno in A e alla Juve non so se mi spiego) Per il resto prima ora veramente scandalosa, che nostalgia mamma mia dell'era Allegri, quando le squadrette venivano a Torino e vedevi che non ci provavano neanche, si chiudevano in 11 davanti alla propria area e cercavano di resistere, ora vengono a Torino e fanno la partita alla pari e noi che dovremmo averne un gran vantaggio facciamo fatica a uscire dalla nostra area. Non capisco perchè insistere a giocare basso quando se anche superi il primo pressing poi torni indietro, anche ieri abbiam rischiato, se dovessimo superare il Porto non oso pensare se dovessimo incontrare City o Bayern cosa possa succedere con questa tattica suicida. Poi si dice abbiamo delle occasioni......si è vero e vorrei vedere con davanti Ronaldo che alla prima palla utile si schianta il palo e non fa gol per un centimetro, in compenso gli avversari hanno già avuto 3/4 occasioni potenziali poi ovvio in avanti hanno punte che da noi non giocherebbero neanche nell'under 23 e fortunatamente non segnano......

Quando è stato deciso di prendere Ronaldo bisognava fare un esame di coscienza e chiedersi se la struttura tecnica della Juve fosse all'altezza del calciatore, perchè visto il costo e l'età era ovvio che si sarebbe dovuto puntare su una stabilità e non su una rivoluzione almeno finche lui non se ne fosse andato. Invece è stato fatto l'esatto contrario, lo si è preso e poi vista la mancata vittoria in Champions e il calo di prestazioni nella seconda parte dell'anno si è deciso di rivoluzionare il gioco, come se bastasse cambiare l'allenatore per far un altro tipo di calcio. Questo è il più grande errore che imputo a Paratici perchè il mentore è stato lui appoggiato da Nedved. Sarri non ha molte colpe, il tipo di calciatori alla Juve non era l'ideale per il suo gioco anzi è stato intelligente ad adattarsi e grazie a quello e al covid è riuscito a portarsi a casa lo scudo, Guardiola avrebbe fatto sicuramente peggio.

Ma lo sta vincendo per mancanza di avversari, il più vicino è il Milan che è partito per entrare in Champions.......ha 2 punti in più dell'anno scorso......alla 24^ giornata aveva gli stessi punti dell'ultima Juve di Allegri (tanto sbeffeggiata) alla 19^

Ma perchè tu volevi Conte e magari i cinesi? Ti ricordo che l'anno prossimo rischiano di portare i libri in tribunale e con Conte stanno vincendo un campionato (dopo che noi ne abbiamo vinti nove di fila) e in due anni non sono riusciti a qualificarsi ai gironi di champions.......(mi sembra l'unica cosa che realmente conta qui dentro)

Quoto tutto al 100% e infatti ho scritto che a posteriori saranno due operazioni fallimentari, quando sono state fatte erano certamente plausibili, Higuain perchè non si poteva immaginare che a 31 anni fosse finito e Ronaldo perchè nessuno poteva immaginare l'arrivo della pandemia.

Alla fine potremmo dire le stesse cose di Ronaldo, e qualcuno inizia a dirle, io sarò sempre contento sia dell'acquisto del Pipita (Pogba sarebbe andato via comunque) sia di quello di Ronaldo, anche se a posteriori per un motivo o per l'altro saranno considerate due operazioni fallimentari.

Di questi l'unico che avrei tenuto sinceramente è Spinazzola, ma probabilmente hanno influito i mille infortuni avuti quando era con noi. Sui soldi guarda che è il primo Agnelli a dire che noi dobbiamo stare in un determinato budget, la proprietà da sempre ha cercato di non mettere soldi nella squadra, è giustamente trattata come un'azienda come d'altronde tutte le big europee ad eccezione di City e PSG.

Scusami ma chi era Emre Can? E' arrivato alla Juve e nei primi tre quattro mesi è entrato sempre da riserva, indice che non era quel gran fuoriclasse, i titolari erano Pjanic Benta e Matuidi che qui nel forum ritengono tra i peggiori centrocampisti mai avuti alla Juve, poi ha avuto problemi fisici e anche quando è rientrato ha fatto una sola grane partita, quella con l'Atletico, dove tra l'altro non ha giocato neanche nel suo ruolo. A noi a centrocampo manca gente di qualità che veda la porta e che sappia gestire il pallone, qualità non di spicco in Emre Can.......poi magari messo di fianco a un Pirlo a fare il cane da guardia potrebbe anche rendere, ma a noi manca proprio un Pirlo.

Non hai capito, Allegri a un certo punto ha capito di non avere più il supporto di Paratici e Nedved contro la guerra che Adani & co. gli avevano tirato addosso (ovviamente qualcosa dovevano inventarsi per deprezzare il ciclo di vittorie) come se la qualità del gioco dipendesse da lui e non dalla povertà tecnica della squadra (Paratici ovviamente era in conflitto di interessi, per lui i nuovi acquisti essendo stati scelti da lui erano fuoriclasse mai visti), a quel punto gli sono girati i co*****i e ha chiesto in società di rivoluzionare la rosa se volevano un calcio diverso, con più stimoli e magari qualità tecniche in mezzo al campo. E' per quello che è stato esonerato, perchè i brut brothers pensavano che la rosa era capace di fare un gran calcio bastava cambiare l'allenatore......e infatti si è visto.......

Ma chi ha mai detto che stanno a sentire i commenti su internet, ma li sentivi i commenti di tutti i media? O eri all'estero in quel periodo? Non pensi che gli opinionisti (ex calciatori) un po' influenzino? Allegri è stato mandato via perchè stufo di passare per il capro espiatorio del brutto gioco della Juve, aveva chiesto una rivoluzione della rosa, per stimoli e qualità, probabilmente mettendo anche un po' in discussione i mercati precedenti, Paratici e Neved si erano convinti (chissà come mai) che quella rosa in mano a un allenatore progressista avrebbe vinto dando spettacolo, da qui l'esonero........i fatti sono sotto gli occhi di tutti.

No saresti in lotta per il titolo con un allenatore che faccia giocare la squadra per le caratteristiche dei giocatori e i giocatori che hai attualmente sono competitivi solo se giochi all'italiana scordandoti il gioco di dominio e tutte quelle minchiate alla Adani. Per fare un altro calcio devi sborsare un bel 200 mln di euro all'anno.

ah beh senza Higuain ne hai fatto del brodo effettivamente

Ricordo che l'anno dopo siamo andati in finale di Champions

Ma perchè tu pensi che con Guardiola sarebbe cambiato qualcosa? Hai/avete ancora quell'idea dopo tutto quello che abbiamo visto?

Appunto era un commento negativo, non diamo l'idea di superiorità neanche con il Crotone

Sto guardando Sky, come ha ragione Di Canio la Juve gioca alla pari con tutte........e non è un complimento.......

Per me tutto il contrario di quello che hai detto. L'errore vero che in pochi vogliono ammettere è esonerare Allegri dopo aver vinto lo scudetto, che senso avrebbe.......sono cose alla Preziosi alla Zamparini e infatti in tre anni ne abbiamo cambiati due e se fossimo coerenti dovremmo cambiare Pirlo a meno di finale champions (lo scudo ormai è perso). I cicli son fatti per terminare ed era giusto terminarlo con Allegri, tra l'altro cercare di rivoluzionare il gioco e la squadra quando spendi 85 milioni per un solo giocatore che al massimo ti potrai permettere per un paio d'anni è veramente tafazziano. Tra l'altro il punto due è un non sense, si è preso Sarri proprio perchè pensavano (e qui il 90% del forum) che con quei giocatori avresti giocato meglio che il Napoli di Sarri, il limite era Allegri. Agnelli l'unico errore che ha fatto è stato assecondare Paratici e Nedved perchè si era chiaramente visto che lui quella mossa non l'avrebbe fatta. Con Pirlo alla fine non aveva molte alternative posto che con Sarri non si poteva continuare, si forse puntare su un De Zerbi, ma alla fine non sarebbe cambiato molto come rischio anche se probabilmente De Zerbi avrebbe fatto meglio.

Ma quando capirete che per giocare alla City e vincere bisogna avere un pacco di milioni, il problema nostro è che non abbiamo un fatturato che ci permette di prendere i giocatori che ci servono, il vero errore di Paratici (coadiuvato da Nedved) è stato considerare la nostra rosa in grado di proporre un calcio dominante (come di moda) imputando al modo di giocare di Allegri il motivo di un calcio così poco brillante.....il peccato originale è quello, se avessero pensato che per fare quel tipo di calcio avresti dovuto cambiare il centrocampo acquistando top player (che non ti puoi permettere) ovviamente le scelte sarebbero state diverse. L'Inter ha iniziato a vincere il campionato quando ha deciso di abbandonare il calcio di dominio ed è tornata a fare un calcio di ripartenza, questo perchè non ha i giocatori per fare quel calcio, servono difensori veloci (cosa che l'Inter non ha) e infatti beccavano un sacco di gol. Noi stiamo cercando di cambiare gioco (sempre che quello che stiamo puntando sia un gioco vincente e io ho i miei dubbi) senza avere ne i giocatori ne i mezzi per poterli comprare.

Guarda che l'anno scorso qui si leggeva che Romero era una pippa assurda vedi te