Si è rotto qualcosa? Dopo Cardiff riflessione sulla Juventus

[Shaithana 9017]

4 minuti fa, JLS ha scritto:

quando un topic diventa monopolizzato da una singola persona con evidenti problemi, la sua utilità è persa

[kuzk86 1095]

15 minuti fa, My Perfect Enemy ha scritto:

 

Non sono provocatorio eh, so che hai sempre cercato il dialogo...

Ma è stata davvero così pesante questa sconfitta? Cioè i valori in campo sono stati realmente così schiaccianti? Te lo sei davvero chiesto?

Perchè io questo mi sono chiesto e francamente non ho trovato questa prestazione così scandalosa.... dopo un ottimo primo tempo (7 tiri ad 1 e 56% di possesso) abbiamo sbracato nel secondo tempo ed il loro uno-due ci ha devastato....

Abbiamo sbracato male ed abbiamo meritato la sconfitta sia ben chiaro, ma ciò non mi induce a pensare che Higuain sia un Bendtner con la barba o Pjanic un Biondini versione balcanica....

 

Un giorno realizzeremo che il vero miracolo è che una squadra italiana, in questi anni, abbia disputato due finali di Champions in tre anni e che la Juventus sia a questo livello nonostante la zavorra del calcio italiano e dell'Italia come paese.

 

scolpire nella pietra tutto

[hopper 42482]

3 minuti fa, gambler ha scritto:

con questa societa proprieta non vinceremo mai in europa.

 

 

troverò una maniera di farmene una ragione al decimo scudetto consecutivo 

[bad man 1946]

1 ora fa, gambler ha scritto:

non è una finale.

sono 5 di fila..e la seconda di questo gruppo.

tra l'altro questo gruppo ha le sconfitte piu pesanti della nostra storia..7 gol subiti in due partite.

scandaloso.

ma va bene cosi.

vedo che a molti non fa ne caldo ne freddo.

 

Ma basta,ancora con le finali del 97 e del 2003?quella era un altro calcio, ed era un altra società. 

Questa juve ha 7 anni di vita.e in 7 anni ha triplicato il fatturato, fatto investimenti, vinto sei campionati consecutivi,3 coppe Italia consecutive (e mancava da 20 anni),2 finali di champions negli anni in cui la competizione se la spartiscono real e barca.

Siamo l unico club italiano virtuoso, in controtendenza totale rispetto al  movimento calcistico italiano. 

Abbiamo perso una finale con gente che aveva in panchina morata,Bale, james Rodriguez, giocando alla pari finché abbiamo retto,subendo 2 gol su due deviazioni e qui sembra che siamo diventati una squadra di brocchi. Come se il primo posto nel girone con tre vittorie esterne,la doppia vittoria agli ottavi,il 3 a 0 al barcellona è la doppia vittoria in semifinale fossero cadute dal pero. 

Neanche quando pareggiavano col nordsellan o ci buttava fuori il galatasaray si sono lette tante fesserie come in questi giorni. 

[ndria92 88]

C'è gente che veramente merita di giocare coi vari ANDRADE, BOUMSONG, GRYGERA, ANELKA, BENDTNER, TIAGO, ecc..

[JayJay 1552]

Adesso, Drak3 ha scritto:

Comunque critichiamo i media ma siamo caduti nella loro ennesima trappola.

Riusciamo a sminuire ogni nostra singola vittoria.

Poi ci sta la delusione per la CL, ma riusciremo a scindere la gioia per un trofeo e l'amarezza per un altro senza giudicare una stagione intera?

Stiamo s*****ando una squadra due spanne sotto alle top che ha vinto sei scudetti, 3 double e rischiato due triplete contro dei marziani.

riusciamo chi?!

 

perché io l'unico appunto che faccio, è che i primi a non festeggiare un qualcosa di leggendario che LORO hanno fatto (mica io), siano appunto loro...

 

cosa significa non festeggiare col tuo popolo?! per mantenere alta la concentrazione... per una finale di champions'?!  che è tesa giù di suo...  quindi tu la carichi ulteriormente sta ca22o di partita... non festeggi quello che DEVI festeggiare, perché hai fatto qualcosa di storico, dicendo... festeggeremo solo se si vince quella roba li... manco a pronunciarla... proprio per non caricare ulteriormente sto evento...

 

quella roba li si chiama una partita di coppa, che richiama tensione già di suo... 

 

qui per quel che mi riguarda la società ha sbagliato... ed è la seconda volta... e se non sbaglio pure con Lippi successe...

 

 

 

 

[Paganese26 10930]

 
non si parla di vittorie, quelle sono secondarie, ma lasciamo perdere, chi vuole capire lo ha già fatto.

Le vittorie sono secondarie

Per quello che sto leggendo in questi giorni non direi

[gambler 110]

1 minuto fa, bad man ha scritto:

Ma basta,ancora con le finali del 97 e del 2003?quella era un altro calcio, ed era un altra società. 

Questa juve ha 7 anni di vita.e in 7 anni ha triplicato il fatturato, fatto investimenti, vinto sei campionati consecutivi,3 coppe Italia consecutive (e mancava da 20 anni),2 finali di champions negli anni in cui la competizione se la spartiscono real e barca.

Siamo l unico club italiano virtuoso, in controtendenza totale rispetto al  movimento calcistico italiano. 

Abbiamo perso una finale con gente che aveva in panchina morata,Bale, james Rodriguez, giocando alla pari finché abbiamo retto,subendo 2 gol su due deviazioni e qui sembra che siamo diventati una squadra di brocchi. Come se il primo posto nel girone con tre vittorie esterne,la doppia vittoria agli ottavi,il 3 a 0 al barcellona è la doppia vittoria in semifinale fossero cadute dal pero. 

Neanche quando pareggiavano col nordsellan o ci buttava fuori il galatasaray si sono lette tante fesserie come in questi giorni. 

di essere un club virtuoso frega una ceppa.

 

[Pinturicchio73 1048]

1 ora fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Ciao a tutti grandi tifosi bianconeri.Volevo capire in questo forum(è da tanto tempo che non apro un topic in questa sezione del forum) non l'umore,nerissimo com è giusto che sia,ma se le modalità della sconfitta di Cardiff e non solo hanno incrinato il rapporto tra questa società e questa squadra ,come non era mai successo prima nella gestione Agnelli. Vedo parecchi tifosi disorientati,delusissimi,distaccati da questi giocatori che tanto bene ci avevano abituato.Delle 7 sconfitte di Champions questa è quella che probabilmente ha lasciato strascichi caratteriali più dolorosi  per il ridimensionamento totale di alcuni nostri punti fermi:BBC,Dybala,Higuain.A ciò sta contribuendo secondo me anche una politica societaria sempre più aziendalista e fredda nei confronti del popolo bianconero,vedasi politiche commerciali allo stadium,gestione dei biglietti lasciata completamente in mano a ultras,gruppi organizzati,ecc.Vedo,e qui parlo per me,sempre meno cuore,meno euforia, e una sempre minor considerazione del tifo bianconero.Sono un po' disamorato e deluso,ma non da questi colori,ma da tutto ciò.Voi che ne pensate?

il fatto è che quello che abbiamo visto sabato è stato inversamente proporzionale alle aspettative di tutti, società, tifosi, giocatori.

Ci si aspettava, dopo un percorso in Europa iniziato con la finale persa nel 2015, e alle luce dei miglioramenti costanti visti dalla Juve in questi due anni nelle partite di Champions, che si fosse arrivati ad un grado di competitività sul piano tecnico e mentale, tale per cui, non dico che la vittoria della Champions era sicura, ma quanto meno che le possibilità di alzarla quest'anno fossero molto alte. 

Invece, quello che abbiamo subito sabato, per le proporzioni e le modalità, non era stato messo in conto , è stata una secchiata di acqua gelata in pieno inverno.

Se sia rotto qualcosa in società, non lo so, di sicuro il colpo è stato forte, è inutile negarlo, e ci vorrà tempo per metabolizzarlo. 

[bad man 1946]

1 ora fa, Dark Wizard ha scritto:

per me qualcosa si è rotto dal 2006 e credo valga per molti, difficile ricucire il rapporto per chi ha capito come sono andate certe cose.

Mah,dipende da cosa ha capito uno e  da cosa ha capito un altro...

[Marcus P. 2158]

L'incazzatura passerà per tutti, però lasciate che la gente in questo momento amareggiata si possa sfogare un po'. Sono 5 finali consecutive, non una, ci vuole un po' di tempo per riassorbire la botta... I commenti postati in questi giorni sono stati dettati dal momento, bisogna essere comprensivi...

[Bianconero dentro 5071]

2 minuti fa, bad man ha scritto:

Mah,dipende da cosa ha capito uno e  da cosa ha capito un altro...

Che poi, sfido chiunque ad avere capito veramente tutto .

[JLS 204]

11 minuti fa, gambler ha scritto:

con questa societa proprieta non vinceremo mai in europa.

 

questa frase avrebbe senso se uscissimo sempre prima dei quarti.

Considerando che siamo arrivati in finale 2 volte su 3 qualsiasi persona dotata di un QI superiore a "piccione" capirebbe l'idiozia di questa frase

[gambler 110]

Adesso, JLS ha scritto:

questa frase avrebbe senso se uscissimo sempre prima dei quarti.

Considerando che siamo arrivati in finale 2 volte su 3 qualsiasi persona dotata di un QI superiore a "piccione" capirebbe l'idiozia di questa frase

arrivare secondi non conta una ceppa.

la roma ha fatto tipo 15 secondi posti nella sua storia.

non contano una mazza

[Dadapavel 203]

27 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Tranquillo, sparisce da solo alle prossime prime note positive.

 

Se è un Uomo.....si cancella subito....

 

tifoso gobbo non è di sicuro.....cosa ci fa qui a parte trollare non lo so.....

spero intervenga qualcuno

[bad man 1946]

1 ora fa, gambler ha scritto:

di essere un club virtuoso frega una ceppa.

 

Giusto,meglio vincere la coppa spendendo qua e la poi ritrovarsi sull orlo del fallimento economico ed essere venduti ad un indonesiano. 

[ndria92 88]

1 minuto fa, Marcus P. ha scritto:

L'incazzatura passerà per tutti, però lasciate che la gente in questo momento amareggiata si possa sfogare un po'. Sono 5 finali consecutive, non una, ci vuole un po' di tempo per riassorbire la botta... I commenti postati in questi giorni sono stati dettati dal momento, bisogna essere comprensivi...

 

D'accordo, l'incazzatura ci sta, va bene, ma qui c'è gente che arriva a rinnegare quanto di straordinario fatto in questi ultimi 6 anni.

E' assolutamente fuorviante voler buttare tutto nel cesso (scusate l'espressione) per una finale persa! 

L'arrabbiatura è normale, io personalmente la sto pian piano smaltendo, ma non continuo a buttare bile addosso a società e calciatori!

[Diogene il Cinico 5350]

10 minuti fa, Drak3 ha scritto:

Comunque critichiamo i media ma siamo caduti nella loro ennesima trappola.

Riusciamo a sminuire ogni nostra singola vittoria.

Poi ci sta la delusione per la CL, ma riusciremo a scindere la gioia per un trofeo e l'amarezza per un altro senza giudicare una stagione intera?

Stiamo s*****ando una squadra due spanne sotto alle top che ha vinto sei scudetti, 3 double e rischiato due triplete contro dei marziani.

 

Più che altro, la cosa brutta è che viene cancellato in un colpo solo tutto il percorso fatto per arrivare a questo punto. E' vero, la storia ricorda solo i vincitori, ma bisogna anche capire in che contesto i vincitori hanno trionfato. Io ho ancora negli occhi e nel cuore il modo in cui questa squadra ha versato sudore e sangue per arrivare a 45 minuti dal vincere tutto. La doppia sfida contro il Barcellona accompagnerà i miei ricordi per tanto tempo, perchè mi ha regalato emozioni fortissime, e pazienza se questo non entra nell'albo d'oro. 

 

Il calcio è fatto in primis di emozioni, non solo di vittorie. Il tifoso juventino è così assuefatto alle vittorie da non riuscire più nemmeno a godersi gli scudetti, perdendosi il lato emotivo della cosa. Ed ecco perchè, quando non si vince, come in Champions, tendiamo a buttare nel cesso tutto quanto... dovremmo imparare a godere meglio di quello che facciamo di buono, senza per questo perdere il senso di critica e autocritica che caratterizza l'ambiente juventino, che è fondamentale per i nostri successi.

[Dadapavel 203]

2 minuti fa, gambler ha scritto:

arrivare secondi non conta una ceppa.

la roma ha fatto tipo 15 secondi posti nella sua storia.

non contano una mazza

 

ma sei ancora qui?

 

la finisci di fare il finto Juventino?

 

stai stancando

[Paganese26 10930]

L'incazzatura passerà per tutti, però lasciate che la gente in questo momento amareggiata si possa sfogare un po'. Sono 5 finali consecutive, non una, ci vuole un po' di tempo per riassorbire la botta... I commenti postati in questi giorni sono stati dettati dal momento, bisogna essere comprensivi...

Ma quale momento... ormai è da quando arrivato Allegri che buona parte del forum getta M***A su di lui,le critiche a lui non sono una novità,ci saranno anche se vince 6 champions di fila,fidati

[Diogene il Cinico 5350]

3 minuti fa, gambler ha scritto:

arrivare secondi non conta una ceppa.

la roma ha fatto tipo 15 secondi posti nella sua storia.

non contano una mazza

 

La Juventus è quella che in campionato è arrivata seconda più volte (17). Quindi siamo dei perdenti anche in Italia, se seguo il tuo ragionamento.

[JLS 204]

2 minuti fa, gambler ha scritto:

arrivare secondi non conta una ceppa.

la roma ha fatto tipo 15 secondi posti nella sua storia.

non contano una mazza

lo capisci che essere arrivati in finale 2 anni su 3 vuol dire avere superato gironi, ottavi, quarti e semifinali, quindi significa avere una squadra in grado di farlo, e non solo una volta per c**o?

Anche se entrambe le finali sono andate male la squadra era lì a giocarsela, ed era arrivata lì per merito.

In che modo questo si sposa con "con questa dirigenza non vinceremo mai"? Un conto se uscissimo sempre ai gironi o agli ottavi, in quel caso si potrebbe dire che non riescono a costruire una squadra adatta a competere in Europa, ma così...

[bad man 1946]

1 ora fa, gambler ha scritto:

arrivare secondi non conta una ceppa.

la roma ha fatto tipo 15 secondi posti nella sua storia.

non contano una mazza

Una cosa è il campionato, una cosa è una competizione con top club europei,top player e soprattutto 2 robot come messi e ronaldo che si spartiscono champions e palloni d oro.

non siamo più negli anni dove in semifinale arrivavano panatinaicos e Nantes, e in finale steaua Bucarest, malmoe...

[Drak3 502]

17 minuti fa, JayJay ha scritto:

riusciamo chi?!

 

perché io l'unico appunto che faccio, è che i primi a non festeggiare un qualcosa di leggendario che LORO hanno fatto (mica io), siano appunto loro...

 

cosa significa non festeggiare col tuo popolo?! per mantenere alta la concentrazione... per una finale di champions'?!  che è tesa giù di suo...  quindi tu la carichi ulteriormente sta ca22o di partita... non festeggi quello che DEVI festeggiare, perché hai fatto qualcosa di storico, dicendo... festeggeremo solo se si vince quella roba li... manco a pronunciarla... proprio per non caricare ulteriormente sto evento...

 

quella roba li si chiama una partita di coppa, che richiama tensione già di suo... 

 

qui per quel che mi riguarda la società ha sbagliato... ed è la seconda volta... e se non sbaglio pure con Lippi successe...

 

 

 

 

Non era rivolto a te, era un messaggio a chi critica e basta e non vede quasi l'ora, non a chi critica la partita di sabato o si sofferma a fare analisi particolari.
Anzi, mi sono incazzato parecchio per la festa pure io.

E aggiungo una cosa che molti sottovalutano riguardo al giro con il pullman: le "fidelizzazione" dei calciatori.
Sembra un punto che nessuno prende in considerazione, mentre per me è importante.

Forse è una banalità, non so, ma aumenta il senso di appartenenza, fa sentire vicino ai tifosi, crea un legame particolare, ecc...
 

Modificato June 7, 2017 da Drak3

[kuzk86 1095]

9 minuti fa, JLS ha scritto:

questa frase avrebbe senso se uscissimo sempre prima dei quarti.

Considerando che siamo arrivati in finale 2 volte su 3 qualsiasi persona dotata di un QI superiore a "piccione" capirebbe l'idiozia di questa frase

 

non lo darei così scontato nel caso di chi hai quotato