Ufficiale: Massimiliano torna ad essere l'allenatore della Juventus

[Marcello1975 6085]

5 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Se non prendono né Pjanic né Locatelli, credo anche io lo farà per forza di cose giocare appena disponibile. Con un centrocampo "rinforzato" potrebbe lavorarci su per fargli fare il regista. Non ho problemi a pensare che Allegri possa fare su Arthur un lavoro simile a quello che fece con Pjanic ai tempi per trasformarlo in regista davanti alla difesa. Non sono sicuro i risultati saranno ottimali, ma ci sta che lui lo provi lì. Da mezzala invece, finché non vedo non credo. Avendo un po' di memoria su come Allegri ha sempre composto i suoi centrocampo, e avendo anche dato tempo fa un'occhiata anche alla sua tesi di coverciano dove spiega bene cosa sono per lui le mezzali... Non ci sono mai stati giocatori con quelle caratteristiche nelle mezzali delle squdre di Allegri.

Arthur dovrebbe al più adattarsi a fare la mezzala d'inserimento se volesse proprio giocare in quel modo (e sarabbe onestamente uno gran spreco per uno con i suoi piedi fare il giocatore da dai e vai, dato anche che di testa non la prende mai e nelle conclusioni non è certo un cecchino). 

Se poi si adatta Allegri, è un altro paio di maniche. Ma a quest'ultima ipotesi proprio, finché non vedo, non credo.

Per me non giocherà mai basso , come dici te è una mezzala di costruzione 

Sarà costruzione a due (Locatelli e Arthur ) con una mezzala d inserimento e qui c è l imbarazzo della scelta , ma per caratteristiche parte avvantaggiato mckennie , visto che è il migliore a inserirsi e riempire l area e chiudere l azione a rimorchio. Se la gioca con rabiot kulusevski e bentancur per quel ruolo 

 

Sarà di fatto un 4231 in costruzione e un 442 in linea di attesa 

 

      Arthur Locatelli

Chiesa Dybala. Mckennie (rabiot/kulu/benta) 

            Ronaldo 

 

Chiesa Arthur Locatelli mckennie

            Dybala Ronaldo

 

Se manca Locatelli c è Ramsey , se manca Arthur gioca uno degli altri 

[ragazzo non sono stato io 419]

1 ora fa, Marcello1975 ha scritto:

Per me non giocherà mai basso , come dici te è una mezzala di costruzione 

Sarà costruzione a due (Locatelli e Arthur ) con una mezzala d inserimento e qui c è l imbarazzo della scelta , ma per caratteristiche parte avvantaggiato mckennie , visto che è il migliore a inserirsi e riempire l area e chiudere l azione a rimorchio. Se la gioca con rabiot kulusevski e bentancur per quel ruolo 

 

Sarà di fatto un 4231 in costruzione e un 442 in linea di attesa 

 

      Arthur Locatelli

Chiesa Dybala. Mckennie (rabiot/kulu/benta) 

            Ronaldo 

 

Chiesa Arthur Locatelli mckennie

            Dybala Ronaldo

 

Se manca Locatelli c è Ramsey , se manca Arthur gioca uno degli altri 

Vedremo. Quello che scrivi in effetti sarebbe possibile da mettere in campo, ma in tal caso Arthur non farebbe la mezzala ma il centrale. Se volessimo rapportare quella coppia di centrocampo a quella della Juventus del 2016-17, di quei due lì, quello che si inserisce e conclude meglio (quindi quello che dovrebbe fare il lavoro che faceva Khedira) è Locatelli. Ad Arthur a quel punto toccherebbe per forza di cose fare il "Pjanic della situazione".

A me non dispiace quel centrocampo, al netto del fatto che nutro molti dubbi sul fatto che McKennie sia adatto a giocare a sinistra (molto più a suo agio a destra da quanto visto finora).  Andrebbe invertito con Chiesa per rendere quel centrocampo efficace (sapendo anche che dietro a destra ci sarebbe Cuadrado che andrebbe a fare i cross da destra che McKennie non fa).

Così avrebbe senso secondo me:

McKennie  Arthur Locatelli Chiesa

 

Ma a quel punto esploderebbe ancor di più il problema CR7, che come lo hai schierato tu non può giocare. Non può giocare centravanti nel 4-2-3-1 e anche se sapesse farlo non lo vorrebbe fare. Questa cosa è chiara come il sole, non capisco perché ci si ostini a sperarlo.

Se invece si prova un 4-4-2 più classico, con la mediana con Chiesa a sinistra e McKennie a destra, ci ritroveremo spesso a parlare di come CR7 si pesti i piedi con Chiesa.

La coperta è corta, continuo a pensare che togliere uno tra CR7 e Dybala dalla formazione titolare è l'unico modo per fare funzionare questa squadra.

[Marcello1975 6085]

47 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Vedremo. Quello che scrivi in effetti sarebbe possibile da mettere in campo, ma in tal caso Arthur non farebbe la mezzala ma il centrale. Se volessimo rapportare quella coppia di centrocampo a quella della Juventus del 2016-17, di quei due lì, quello che si inserisce e conclude meglio (quindi quello che dovrebbe fare il lavoro che faceva Khedira) è Locatelli. Ad Arthur a quel punto toccherebbe per forza di cose fare il "Pjanic della situazione".

A me non dispiace quel centrocampo, al netto del fatto che nutro molti dubbi sul fatto che McKennie sia adatto a giocare a sinistra (molto più a suo agio a destra da quanto visto finora).  Andrebbe invertito con Chiesa per rendere quel centrocampo efficace (sapendo anche che dietro a destra ci sarebbe Cuadrado che andrebbe a fare i cross da destra che McKennie non fa).

Così avrebbe senso secondo me:

McKennie  Arthur Locatelli Chiesa

 

Ma a quel punto esploderebbe ancor di più il problema CR7, che come lo hai schierato tu non può giocare. Non può giocare centravanti nel 4-2-3-1 e anche se sapesse farlo non lo vorrebbe fare. Questa cosa è chiara come il sole, non capisco perché ci si ostini a sperarlo.

Se invece si prova un 4-4-2 più classico, con la mediana con Chiesa a sinistra e McKennie a destra, ci ritroveremo spesso a parlare di come CR7 si pesti i piedi con Chiesa.

La coperta è corta, continuo a pensare che togliere uno tra CR7 e Dybala dalla formazione titolare è l'unico modo per fare funzionare questa squadra.

Su mckennie e chiesa invertiti sono d accordo 

Ma puoi benissimo scambiarti durante la gara ed eventualmente max può provare rabiot a sinistra se vuole insistere con chiesa a dx e l americano a sinistra non si trova .

 

Sui due centrali non puoi rapportare con pjanic e Khedira perché hanno caratteristiche completamente diverse 

In quel caso era sempre pjanic bloccato e Khedira che saliva a rimorchio 

 

In questo caso l intesa dei due farà la differenza perché Locatelli il più delle volte quando si sgancerà , lo farà senza palla , a rimorchio, mentre Arthur lo farà con la palla nei piedi 

Ma in linea di massima Locatelli giocherà più bloccato , e anche in costruzione vedo Arthur leggermente avanti a offrire linee di passaggio oltre il primo avversario , più verticale 

 

Se vogliamo fare un paragone molto più simili a Jorginho e Verratti che a Khedira pjanic

Con più bilanciamento di Arthur rispetto a Verratti quando locatelli seguirà (Jorginho rimane sempre bloccato) 

 

Poi come sempre dipende da come è quanti  avversari si abbassano sotto la palla eh 

 

Cmq io sono convinto di questo assetto con il doppio palleggiatore , chiamiamolo così , 

Perché allegri vuole il dominio del gioco per poter gestire i ritmi , alzarli e abbassarli 

 

E siccome , per suo modo di giocare , ci abbasseremo quando difenderemo e non andremo sempre  alti a recuperare palla, ma faremo densità e pressione  piu dietro,  È fondamentale avere qualità e pulizia quando recuperi palla bassa , tradotto riuscire a fare tre/quattro passaggi in fila , perché se hai solo giocatori capaci di ripartire ma non qualità e pulizia tecnica , il più delle volte perdi palla o la butti via.

E il risultato è che il possesso rimane agli avversari e tu rimani basso 

 

Per riuscire a risalire con il baricentro devi avere capacità di palleggio per mantenere il possesso e far abbassare gli avversari , e conseguentemente uscire e alzarci

 

 

Modificato August 13, 2021 da Marcello1975

[Marcello1975 6085]

Il 13/8/2021 alle 10:05 , the mentalist ha scritto:

dybala titolare alla prima di campionato?  come no 

Come no?

Intanto Oggi pare di sì 

[UndiciLeoni 5646]

comunque anche la seconda juve di lippi non è che fosse tutta sta bellezza, quella dal 2001 al 2004, così come non è che tutte le juve di allegri han fatto schifo

[Marcello1975 6085]

7 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

comunque anche la seconda juve di lippi non è che fosse tutta sta bellezza, quella dal 2001 al 2004, così come non è che tutte le juve di allegri han fatto schifo

Condivido 

Si tende sempre a mitizzare il passato 

Fra vent'anni sarà così anche per allegri ricordando la Juve della finale con Pogba Pirlo Marchisio Vidal e quella della seconda con la BBC e Dybala manzu Higuain davanti 

 

Lo faranno soprattutto quelli che oggi hanno 10 anni e ne avranno 30 

 

Al momento , perché ancora non è finita 

Modificato August 14, 2021 da Marcello1975

[Windom Earle 3785]

22 minutes ago, UndiciLeoni said:

comunque anche la seconda juve di lippi non è che fosse tutta sta bellezza, quella dal 2001 al 2004, così come non è che tutte le juve di allegri han fatto schifo

 

2002-03 si che giocava bene. A suo modo, in base alle caratteristiche dei giocatori che aveva a disposizione. Con Zidane fai un gioco diverso rispetto a quando hai Nedved. Con Boksic o Vialli un gioco diverso rispetto a quello che ti permette Trezeguet. 

[Marcello1975 6085]

4 minuti fa, Windom Earle ha scritto:

 

2002-03 si che giocava bene. A suo modo, in base alle caratteristiche dei giocatori che aveva a disposizione. Con Zidane fai un gioco diverso rispetto a quando hai Nedved. Con Boksic o Vialli un gioco diverso rispetto a quello che ti permette Trezeguet. 

Certamente ma come sempre d altronde 

Però si tende a parlare del passato e unire tutto 

La prima Juve di Lippi aveva tre giocatori davanti che si facevano un c**o tanto senza palla e in pressing , grandissimo spirito di sacrificio 

Ma non hanno giocato così tutte le sue Juventus proprio perché non c erano giocatori con quelle spiccate caratteristiche.

Hanno giocato bene in modo diverso 

 

Sono sempre le caratteristiche dei giocatori che determinano il modo di giocare e più sono bravi e più giochi bene e sei efficace,  perché ti riescono le giocate e quindi il gioco risulta piacevole 

 

Un grande allenatore come Lippi riesce a far rendere al massimo i suoi giocatori ma non impone un gioco , quello viene  fuori di conseguenza,  sfruttando le qualità individuali  

[IlSigarodiLippi 1597]

7 ore fa, UndiciLeoni ha scritto:

comunque anche la seconda juve di lippi non è che fosse tutta sta bellezza, quella dal 2001 al 2004, così come non è che tutte le juve di allegri han fatto schifo

La Juve di Nedved e poi di Camoranesi non era bella? 

 

Abbiamo ricordi MOLTO diversi 

[gnarro 6818]

7 ore fa, UndiciLeoni ha scritto:

comunque anche la seconda juve di lippi non è che fosse tutta sta bellezza, quella dal 2001 al 2004, così come non è che tutte le juve di allegri han fatto schifo

La Juve di allegri i primi 2 anni è stata estremamente piacevole , non un rullo compressore ma piacevole , quella del terzo anno un troiaio fino al 4.2.3.1 da li a Cardiff una gran bella Juve , a Cardiff non ci ha capito un kazzo , i due anni successivi una roba inguardabile e lui completamente fuori di testa .

La prossima non so cosa sarà , sicuramente vincerà almeno i prossimi 2 scudetti a mani basse , perché una serie A così disastrata non la ricordo..

[Shannon 2927]

È tornato trapattoni  

[wmontero 3629]

È tornato trapattoni  

Sarebbe troppo bello .
Di trap ce n'è uno tutti gli altri non son nessuno .

Inviato dal mio SM-A125F utilizzando Tapatalk

[UndiciLeoni 5646]

2 ore fa, IlSigarodiLippi ha scritto:

La Juve di Nedved e poi di Camoranesi non era bella? 

 

Abbiamo ricordi MOLTO diversi 

nel 2002 2003 sì lo era anche perchè eravamo trascinati da nedved, nell'anno prima e nel 2003 2004 in europa facemmo pietà (ma non pietà nel senso di perdere le finali, pietà per davvero), nel 2001 2002 facevamo belle partite ma fino alla fine siamo stati discontinui, poi abbiamo fatto un bel finale che ci ha fatto vincere lo scudetto, ma fino ad un certo punto addirittura lippi era messo in discussione

[_aLEx-1O_ 1875]

17 ore fa, UndiciLeoni ha scritto:

comunque anche la seconda juve di lippi non è che fosse tutta sta bellezza, quella dal 2001 al 2004, così come non è che tutte le juve di allegri han fatto schifo

 

io credo che quella seconda Juve di Lippi ci sia rimasta nel cuore: non si tratta di mitizzare, ma se nell'arco di due stagioni vivi un Cinque Maggio e poi due rimonte con Barcellona (al Camp Nou) e Real Madrid che ti permettono di approdare nuovamente in Finale di UCL dopo cinque anni, con lo stesso allenatore di cinque anni prima, beh, non puoi non innamorartene.

 

Forse non era bellissima da vedere, forse non era poi così completa in alcune zone del campo, ma quanta tecnica, cattiveria ed intensità metteva in campo quella formazione: Buffon, Ferrara, Montero, Thuram, Tudor (poi reinventato centrocampista), Zambrotta, Davids, Nedved, Del Piero, Salas, Di Vaio, Trezeguet...

[UndiciLeoni 5646]

2 ore fa, _aLEx-1O_ ha scritto:

 

io credo che quella seconda Juve di Lippi ci sia rimasta nel cuore: non si tratta di mitizzare, ma se nell'arco di due stagioni vivi un Cinque Maggio e poi due rimonte con Barcellona (al Camp Nou) e Real Madrid che ti permettono di approdare nuovamente in Finale di UCL dopo cinque anni, con lo stesso allenatore di cinque anni prima, beh, non puoi non innamorartene.

 

Forse non era bellissima da vedere, forse non era poi così completa in alcune zone del campo, ma quanta tecnica, cattiveria ed intensità metteva in campo quella formazione: Buffon, Ferrara, Montero, Thuram, Tudor (poi reinventato centrocampista), Zambrotta, Davids, Nedved, Del Piero, Salas, Di Vaio, Trezeguet...

si si ma certo è stata una grandissima juve quello sicuro, peccato solo per quei vergognosi rigoristi

[IlSigarodiLippi 1597]

Per quel poco che si è visto dopo due amichevoli, è già la Juve di Allegri, visto che lavora sulla tabula rasa di Pirlo. 

 

Sicuramente vedremo meno cacate in difesa. 

 

Altrettanto sicuramente, se ragiona sui quattro anni di contratto, l'attacco verrà costruito attorno a Chiesa, e quindi punterà molto più sulla velocità, visto che Chiesa non è un rottame come Douglas Costa. 

 

A centrocampo, secondo me avrebbe voluto Arthur fin dall'inizio. E Locatelli mi sa di giocatore richiesto esplicitamente da lui 

[JUtente 8199]

Non so voi ma io ho buone sensazioni, Max è una persona molto intelligente e saprà sfruttare al massimo la nostra rosa che sulla carta non è inferiore a nessuno in Italia. 

[Marcus P. 2543]

nel servizio di mediaset hanno già cominciato a sminuire, pare che l'Atalanta ci abbia massacrato, cosa assolutamente non vera. Hanno sottolineato l'efficacia della Juve in contropiede, in maniera spregiativa, come se fosse un difetto. Se li avessimo avuti negli ultimi 2 anni questi difetti ora avremmo alcuni titoli in più... Questo evidenzia solo il loro timore, temono che la ricreazione sia già finita.

[Mediterraneo 11059]

Quei 3 là davanti tutti insieme mi attizzano..

 

Se Dybala si convince ad essere un buon falso nueve, svoltiamo

[Windom Earle 3785]

17 minutes ago, CercoForumModerazioneSeria said:

È furbo Max, i due anni in cui l’Inter aveva Conte e Lukaku se li è presi sabbatici, appena la serie A è tornata a non avere competitors serii è rientrato rifiutando il Real perché si rischiava troppo. Un grande, un maestro di vita.

 

È furbo Andò. Quando Allegri ha lasciato la Juve ha annusato la possibilità di vincere e si è accasato all'Inter. Quando si sono fatte insistenti le voci di Allegri di nuovo alla Juve se l'è data a gambe levate per paura di non confermarsi. Un maestro di vita. 

[MONARCH 798]

19 minuti fa, CercoForumModerazioneSeria ha scritto:

È furbo Max, i due anni in cui l’Inter aveva Conte e Lukaku se li è presi sabbatici, appena la serie A è tornata a non avere competitors serii è rientrato rifiutando il Real perché si rischiava troppo. Un grande, un maestro di vita.

ha detto che ha rifiutato il Real Madrid.

ha detto due volte no a Perez.

e nessuno lo ha smentito.

[Sogno 4157]

35 minuti fa, Windom Earle ha scritto:

 

È furbo Andò. Quando Allegri ha lasciato la Juve ha annusato la possibilità di vincere e si è accasato all'Inter. Quando si sono fatte insistenti le voci di Allegri di nuovo alla Juve se l'è data a gambe levate per paura di non confermarsi. Un maestro di vita. 

Dai su, non dar da mangiare ai troll frustrati 

[Roland Desceim 35]

1 ora fa, Windom Earle ha scritto:

 

È furbo Andò. Quando Allegri ha lasciato la Juve ha annusato la possibilità di vincere e si è accasato all'Inter. Quando si sono fatte insistenti le voci di Allegri di nuovo alla Juve se l'è data a gambe levate per paura di non confermarsi. Un maestro di vita. 

Insomma sono riusciti ad incrociarsi un’unica volta…

[Roland Desceim 35]

28 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Mah...il primo anno Conte e Lukaku sono stati comunque battuti,e il secondo do molte colpe a non avere avuto un vero allenatore,più che meriti ai cartonati. Diciamo che negli ultimi due anni sono più i demeriti dei due tecnici in panchina che della squadra in sè. Max conosce l'ambiente e ne tirerà fuori il meglio,come ha sempre fatto

su questo pochi dubbi 

[Mediterraneo 11059]

19 ore fa, IlSigarodiLippi ha scritto:

La Juve di Nedved e poi di Camoranesi non era bella? 

 

Abbiamo ricordi MOLTO diversi 

Non era la Juve del 96 o del 97