GRAZIE DI TUTTO PAULO

[mik.mac 3961]

Adesso, Morpheus © ha scritto:

 

Sinceramente sticazzi. La stagione della Juventus è definitivamente andata a mignotte mercoledì scorso con la figura barbina contro gli spagnoli.

 

Il quarto posto non è una vittoria, la Coppa Italia non è un obiettivo di primaria importanza. Tanto poi, anche se andassero in finale, gliela regalerebbero come da tradizione a una delle milanesi.

 

Film già abbondantemente visto e rivisto

 

a dire il vero ricordo solo vittorie di coppa italia ultimamente contro le milanesi.

 

ed anche roboanti.

[Michel_Yildiz.10 6684]

 
Eh vabbeh... e cosa vuoi fare? Rinnovargli il contratto alle cifre che lui chiede per fargli giocare bene le ultime 10/11 partite stagionali?
Il discorso vale per tutti i giocatori che sono in scadenza: si spera si dimostrino quantomeno professionisti. E se non lo dimostrano, a maggior ragione forse s'è fatto bene a non rinnovarli.
A me piange il cuore vederlo andare via, intendiamoci... a maggior ragione se finirà dove è probabile finisca.
La speranza è che questa scelta sia stata fatta seguendo una logica tecnico/tattica e non solo economica...

Io sono d'accordo con lui non si poteva "nascondere" la cosa fino a fine stagione

Dirlo ora che senso ha

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[jufedbn 7877]

1 minuto fa, bela ha scritto:

Ma Berardi quanti anni ha... che sono 50 anni che gioca....

E cinquant'anni fa già doveva venire da noi

[Arminius 13236]

1 ora fa, jufedbn ha scritto:

A me spiace, speravo fino alla fine che trovassero un accordo. Non ho certezze sulla tenuta fisica del giocatore, ma è sempre stato un piacere vederlo fare quel gesto tecnico in più che strappava un sorriso di meraviglia. Certo è andata via gente di altro calibro e siamo andati lo stesso avanti, lo faremo anche stavolta.

 

Certo, e poi può darsi che un sorriso, o più di uno, ce lo strappi qualcun altro. Vedremo

[Gnokko 18742]

50 minutes ago, jufedbn said:

Tra i primi due niente in contrario circa il divario tecnico, sulle seconde mi permetto di dissentire. La McCarthy è una donna molto bella e in gamba anche se forse non secondo il "canone moderno" di bellezza cinematografica. Quindi, a mio modestissimo parere, non passano tra le due così tante categorie come tra Zaniolo e Dybala 

ma infatti mica considero Zaniolo un cesso a pedali eh  

 

Zaniolo e' un ottimo giocatore con un otimo potenziale ma PER ME non ha al momento l'equipaggiamento tecnico e tattico tale da poter sostituire Dybala

[Mediterraneo 11059]

2 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Eh vabbeh... e cosa vuoi fare? Rinnovargli il contratto alle cifre che lui chiede per fargli giocare bene le ultime 10/11 partite stagionali?
Il discorso vale per tutti i giocatori che sono in scadenza: si spera si dimostrino quantomeno professionisti. E se non lo dimostrano, a maggior ragione forse s'è fatto bene a non rinnovarli.
A me piange il cuore vederlo andare via, intendiamoci... a maggior ragione se finirà dove è probabile finisca.
La speranza è che questa scelta sia stata fatta seguendo una logica tecnico/tattica e non solo economica...

 

No assolutamente no...ma magari o la risolvevi prima, oppure a sto giro la portavi fino a fine campionato.

Voglio vedere ora che succede con Cuadrado

 

[gianky99 9805]

9 minutes ago, mik.mac said:

 

non è proprio corretto ciò che dici.

 

la juve deve essere coerente con la sua politica. se propone il rinnovo a cifre ribassate e de sciglio accetta è colpa della società che rinnova de sciglio? 

 

dopo di che "se devi mandar via dybala ne devi mettere uno più forte" non è scritto da nessuna parte. conta la squadra nel complesso.

 

non mi pare che nel 2015 misero gente più forte di vidal pirlo tevez pogba.

 

eppure in finale di champions ci siamo andati uguale..

 

 

... di gente come de sciglio non te ne fai nulla, si torna al vecchio stile di sprecare soldi e poi dire che non ci sono allora... se poi ne hanno da buttare allora facciano pure, basta che comprino uno a cui de sciglio gli porta la borsa... altrimenti fai come fanno tutti quelli che non hanno (o non vogliono) miliardi da buttare... uno forte e come seconda scelta un giovane... prenditi il rischio... 

 

... se vuoi crescere e competere mandi via qualcuno per prendere uno più forte, da che mondo è mondo si cresce e si migliora rinforzando il tutto, vale per tutto e per tutti non solo nel calcio, il gioco delle tre carte, che in questo caso manco gioco delle tre carte sarebbe, non ha mai funzionato... alla fine ti trovi sempre scoperto da qualche parte... non si penserà mica di andare a giocare con il solo vlhaovic di fatto?

 

... infatti stiamo ancora aspettando un cc degno... poi hai indovinato il 2017, anche incontrando una sola squadra degna di questo nome in tutta la competizione prima della finale, siamo onesti, dopo sono stati caxxi... 

 

Modificato March 21, 2022 da gianky99

[Sempre Bianconero 1457]

7 minuti fa, bela ha scritto:

 

Questo non è un ritiro.... ha ancora degli anni importanti davanti a se.... e potrebbe farci rosicare non poco in futuro....

Non si può vivere con la paura che diventi decisivo alle *****e. 

La società ha fatto i suoi ragionamenti e ha scelto. Idem per lui, tra l'altro, questa separazione si è fatta in due. 

[Gnokko 18742]

ad onor del vero leggo anche di una proposta al ribasso per Bernardeschi. mi pare da 3 mln a stagione

 

quindi la proposta per Bernardeschi e' di 3 milioni a gol

 

oltraggio al pudore  

[mik.mac 3961]

2 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

 

... di gente come de sciglio non te ne fai nulla, si torna al vecchio stile di sprecare soldi e poi dire che non ci sono allora... se poi ne hanno da buttare allora facciano pure, basta che comprino uno a cui de sciglio gli porta la borsa... altrimenti fai come fanno tutti quelli che non hanno (o non vogliono) miliardi da buttare... uno forte e come seconda scelta un giovane... prenditi il rischio... 

 

... se vuoi crescere e competere mandi via qualcuno per prendere uno più forte, da che mondo è mondo si cresce e si migliora rinforzando il tutto, il gioco delle tre carte, che in questo caso manco gioco delle tre carte è, non ha mai funzionato... alla fine ti trovi sempre scoperto da qualche parte... non si penserà mica di andare a giocare con il solo vlhaovic di fatto?

 

... infatti stiamo ancora aspettando un cc degno... poi hai indovinato il 2017, anche incontrando una sola squadra degna di questo nome in tutta la competizione prima della finale, siamo onesti, dopo sono stati caxxi... 

 

 

de sciglio al giusto costo te ne fai eccome.

 

pensare di avere tutti giocatori forti è solo utopia.

 

non mi sta bene farlo passare per uno che non riesce a stare nemmeno in campo.

 

mi sembra che giochiate a PES. ma si, non rinnoviamo a nessuno.

 

puntiamo su Akè. poi dopo aké non tocca palla con la fiorentina e gli buttiamo la croce addosso.

 

ne ho viste troppe per non poter asserire che il forum rimpiangerebbe anche il mancato rinnovo di De sciglio.

 

poi ribadisco sempre che parlare e molto facile "vendi uno e prendi uno più forte". come se fosse matematica e se non si debba fare i conti con un conto economico.

Modificato March 21, 2022 da mik.mac

[Lucacrt7 1281]

1 minuto fa, mik.mac ha scritto:

 

ma se tu e tutti quelli come te avete in testa che per forza bisogna sostituire campioni ruolo per ruolo cosa vuoi dalla società?

 

la mia domanda è, al di là delle chiacchiere: tevez pirlo vidal e pogba furono sostituiti? eppure mi pare che abbiamo raggiunto i medesimi risultati, o sbaglio?

 

anche osservare i contratti in scadenza non ha una gran valenza...se la società rimane coerente ed offre al ribasso a bernardeschi ed il toscano accetta la società rimane coerente con quanto fatto...poi ciò che pensano i tifosi, che sono tutti autoreferenziale da te a me come tutti, onestamente vale fino ad un certo punto...

...perdonami ma non credo che , ad oggi, la nostra squadra possa essere minimamente confrontabile con i post tevez pirlo vidal e pogba....fare a meno tranquillamente di un giocatore con le caratteristiche di Dybala per come siamo messi non puoi non accusarne il colpo...a meno che non ne trovi un degno sostituto. Il 7 è un grande goleador, ma se alle spalle hai gente con i piedi montati al contrario, farai fatica contro le grandi. Io spero che abbiano in mano il sostituto. Se fosse Zaniolo con due, dicasi due, crociati, sarebbe una smentita clamorosa della linea societaria...non ti fidi della tenuta atletica di Dybala ma in compenso vai a prendere uno con due crociati partiti? Te lo dico io cos'è tutta questa storia....è una grande scommessa sulle spalle dei tifosi....è una grande scommessa come lo è stato Ronaldo...mettono a punto il bilancio (in DV7 out Dybala) per quest'anno.

[Audemars 3130]

1 minuto fa, Gnokko ha scritto:

ad onor del vero leggo anche di una proposta al ribasso per Bernardeschi. mi pare da 3 mln a stagione

 

quindi la proposta per Bernardeschi e' di 3 milioni a gol

 

oltraggio al pudore  

No questa invece è congrua, figurati

Il calcio al contrario 

[crazy1897 10933]

2 minuti fa, Gnokko ha scritto:

ma infatti mica considero Zaniolo un cesso a pedali eh  

 

Zaniolo e' un ottimo giocatore con un otimo potenziale ma PER ME non ha al momento l'equipaggiamento tecnico e tattico tale da poter sostituire Dybala

 

Non è necessario sostituire Dybala nel ruolo, si potrebbe tranquillamente spendere in altri ruoli, basta avere le idee chiare su cosa si intende mettere a disposizione del mister, con il rientro di Chiesa e la conferma di Morata hai già un bel tridente, al posto dell'Argentino si potrebbe prendere una mezzala o un regista

[Vespa76 2229]

1 minuto fa, mik.mac ha scritto:

 

de sciglio al giusto costo te ne fai eccome.

 

pensare di avere tutti giocatori forti è solo utopia.

 

non mi sta bene farlo passare per uno che non riesce a stare nemmeno in campo.

 

mi sembra che giochiate a PES. ma si, non rinnoviamo a nessuno.

 

puntiamo su Akè. poi dopo aké non tocca palla con la fiorentina e gli buttiamo la croce addosso.

 

ne ho viste troppe per non poter asserire che il forum rimpiangerebbe anche il mancato rinnovo di De sciglio.

 

Il problema di De sciglio è di natura fisica...con l'andazzo degli ultimi anni, presto tornerà a fare compagnia a Chiellini al Jmedical

[Jules 11043]

6 minuti fa, Mediterraneo ha scritto:

 

No assolutamente no...ma magari o la risolvevi prima, oppure a sto giro la portavi fino a fine campionato.

Voglio vedere ora che succede con Cuadrado

 

 

Correndo in ogni caso il medesimo rischio "scatzo"... sarebbe cambiato ben poco.

[diamond 975]

Non mi metterò certo nè a fare disamine tecniche, per le quali non ho alcuna competenza, nè, per quanto la partenza di Dybala mi dispiaccia, a versare

calde lacrime. Che finisse così, dopo questo interminabile tira -e-molla, era ormai certo. Nessuna delle parti ha voluto cedere, ognuna per motivazioni

comunque rispettabili , quindi , arrivederci.Certo, la sua partenza, ripeto, mi dispiace, ma in questo clima di necessario, anzi, essenziale rigore economico,

come già ho scritto in altro post, un giocatore a mezzo servizio, come di fatto è stato in questi ultimi mesi, proprio non potevamo permettercelo.

Spero solo vada a finire all'estero e non all'Inter:Per il resto, con tutto il rispetto e la gratitudine che gli sono comunque dovuti, vale ciò che, pare fosse

solito dire il grande Enzo Ferrari "I piloti vanno, ma la Ferrari resta".Ecco, trasponendo la frase al nostro caso, si ricordi Dybala che " I giocatori vanno,

ma la Juve resta!" D'altronde, oggi , parole come "Attaccamento alla maglia" o, esempi come , giusto per dire, quello di Boniperti, in questo mondo venale

ormai, si trovano "coll lanternino".Quindi,grazie ancora, Dybala  auguri per il futuro. e si rammenti che tutti siamo necessari, ma nessuno indispensabile.

Neanche lei:

[mik.mac 3961]

2 minuti fa, Lucacrt7 ha scritto:

...perdonami ma non credo che , ad oggi, la nostra squadra possa essere minimamente confrontabile con i post tevez pirlo vidal e pogba....fare a meno tranquillamente di un giocatore con le caratteristiche di Dybala per come siamo messi non puoi non accusarne il colpo...a meno che non ne trovi un degno sostituto. Il 7 è un grande goleador, ma se alle spalle hai gente con i piedi montati al contrario, farai fatica contro le grandi. Io spero che abbiano in mano il sostituto. Se fosse Zaniolo con due, dicasi due, crociati, sarebbe una smentita clamorosa della linea societaria...non ti fidi della tenuta atletica di Dybala ma in compenso vai a prendere uno con due crociati partiti? Te lo dico io cos'è tutta questa storia....è una grande scommessa sulle spalle dei tifosi....è una grande scommessa come lo è stato Ronaldo...mettono a punto il bilancio (in DV7 out Dybala) per quest'anno.

 

non ho detto quello, infatti.

 

era un esempio di come si arriva ad essere competitivi lo stesso investendo altrove e non per forza fissandosi con un sostituto in quel ruolo.

 

dopo di che non capisco perchè "non puoi fare a meno di dybala". dybala DATI ALLA MANO manca da due anni con continuità. ne stai facendo già a meno.

 

a questo ricordo sempre che torna un certo Chiesa il prossimo anno.

 

poi giuro...non tollero certi ragionamenti "una grande scommessa alle spalle dei tifosi", davvero...una roba che mi fa proprio ridere.

 

come se in società quotata i rischi se li prende il tifoso, ma per favore su.

 

dillo a qualcun'altro com'è la storia non ti dispiacere..

 

 

Modificato March 21, 2022 da mik.mac

[Sempre Bianconero 1457]

Siamo già al MORIREMO TUTTI?! Il kekkisterismo non morirà mai qua dentro. 

Comunque, io ormai non essendo più di primo pelo sono abbastanza disilluso. Chiaro, un minimo mi dispiace, ma una scelta andava fatta e così è stato. Pazienza. Spero non vada da quelli là ovviamente, ma se proprio ci andasse, ancora pazienza. 

[Akhenaton 6055]

18 minuti fa, Mediterraneo ha scritto:

Vedo che tutti comunque state ignorando il problema principale...

 

Mancano 9 partite alla fine del campionato + 1 semifinale di ritorno + eventualmente la finale di coppa Italia.

 

Partite delicate.

 

con che spirito le affronterà l'Argentino?

 

 

 

le affronterà alla grande perché non sono gare di champions in cui servono le palle e perché deve trovare un altro ingaggio 

 

secondo me, sensazione mia, Dybala è uno che si fa dei grandissimi c***i suoi 

[Arminius 13236]

50 minuti fa, Wizi of Oz ha scritto:

 

Arthur

 

King Arthur, dopo nell'organigramma c'è Merlino, perchè Ginevra è in Svizzera e non torna più

[Vespa76 2229]

4 minuti fa, Lucacrt7 ha scritto:

...perdonami ma non credo che , ad oggi, la nostra squadra possa essere minimamente confrontabile con i post tevez pirlo vidal e pogba....fare a meno tranquillamente di un giocatore con le caratteristiche di Dybala per come siamo messi non puoi non accusarne il colpo...a meno che non ne trovi un degno sostituto. Il 7 è un grande goleador, ma se alle spalle hai gente con i piedi montati al contrario, farai fatica contro le grandi. Io spero che abbiano in mano il sostituto. Se fosse Zaniolo con due, dicasi due, crociati, sarebbe una smentita clamorosa della linea societaria...non ti fidi della tenuta atletica di Dybala ma in compenso vai a prendere uno con due crociati partiti? Te lo dico io cos'è tutta questa storia....è una grande scommessa sulle spalle dei tifosi....è una grande scommessa come lo è stato Ronaldo...mettono a punto il bilancio (in DV7 out Dybala) per quest'anno.

 

Se Zaniolo dovesse venire da noi, lo prenderebbero perchè a parametro zero...sarebbe solo una mera questione di soldi.

Non tecnica o di tenuta atletica. Se dipendesse da quest'ultima, non avrebbero nemmeno provato a rinnovare con l'argentino.

Modificato March 21, 2022 da Vespa76

[Idioteque 5372]

5 minutes ago, Akhenaton said:

 

preferisco delle ripartenze ignoranti ad un gioco appoggiato su dybala, non stiamo decidendo tra il catenaccio e il real madrid dei galacticos 

 

perchè la favoletta che "dybala non si può discutere tecnicamente" si scontra con i difetti di dyabala, che sono ben evidenti 

 

è un giocatore che vuole palla sui piedi, non va nello spazio, non ha grande visione di gioco, fatica a difendere il pallone nello scontro fisico. Insomma non è un trequartista moderno. Ha due piedi deliziosi e quindi quando ha lo spazio per il passaggio lo sa ovviamente dosare, ma non mi è mai sembrata una grande idea basare la manovra su uno con le caratteristiche di dybala, che è essenzialmente un grande stoccatore da media distanza (ti fa 20 gol tranquillamente se non si rompe) , ma non è uno che ti fa girare la squadra

 

le alternative le puoi creare se ci sono i presupposti per crearle. Già in generale quando hai quella tipologia di giocatore diventa difficile sopperire alla sua eventuale assenza, molto più difficile che con un gioco "di rimessa" o qualsiasi altro schema che tu voglia che non passi necessariamente per un singolo tra le linee. Quindi puntare su quel tipo di giocatore è già di per se qualcosa che imho un grande club NON deve fare. Dybala nella juve che girava bene era giocatore di contorno, non era protagonista della manovra. Era quello che ti segnava a giro dal limite (come fa ora) e magari prendeva le copertine per la bellezza della giocata, ma non era il giocatore su cui poggiava la manovra della squadra. 

 

In più il fatto di essere inaffidabile fisicamente ti impedisce di provare soluzioni alternative concrete.  Se ne salta una su tre è ancora peggio, perchè se almeno stesse fuori sei mesi di fila saresti costretto a impostare la squadra diversamente, invece così metti in campo semplicemente la stessa juventus, ma senza dybala.

 

(in realtà puoi mettere in campo una juventus un po' diversa se hai tutti gli effettivi a disposizione, come quella vista contro il chelsea compatta e capace di giocare di rimessa, che non sarà bella ma è efficace e può rappresentare un'ossatura, lavorandoci. però poi torna dybala e giustamente rimetti dentro dybala, ovviamente. quindi non se ne esce, non fai progressi in nessuna direzione)

 

non siamo il city o il bayern da poterci permettere un giocatore tecnico come ciliegina sulla torta, se hai dybala in rosa per forza costruisci la squadra attorno a dybala e dybala può giocare in un solo modo, quindi è condizionante.

 

Le strade erano solo due: o si costruiva la juve del futuro su di lui, oppure si arrivava alla fisiologica rescissione per poi ricostruire in maniera diversa. Hanno fatto una scelta, secondo me hanno fatto la scelta giusta considerate TUTTE le circostanze (tecniche, tattiche, anagrafiche, fisiche ed economiche).  Sbraitare come fa il tifoso medio che "ma come dybala il più forte in rosa lo mandano via e ancora abbiamo i ramsey e i de sciglio" ha poco senso

 

 

 

 

 

infatti (a malincuore) sono arrivato alla stessa conclusione tua, l'ho scritto e lo ribadisco. l'importante è fare una scelta decisa e mantenere quella linea. 

mi interessava solo approfondire questo discorso su cui mi sono sempre trovato poco d'accordo.

 

se imposti la juve senza dybala in maniera filosoficamente diversa da quella con dybala, vuol dire che non hai interesse a cercare un vero e proprio gioco corale.

nella juve che girava, ripeto, dybala si rapportava con i pjanic, i khedira, i douglas costa, i mandzukic, gli higuain. 

 

[ragazzo non sono stato io 419]

 
a me non disturba proprio alcun giudizio. né un giudizio diverso dal mio, evidentemente non mi sono spiegato proprio.
 
in genere do un peso pressoché nullo all'opinione di qualsivoglia tifoso, che per definizione è per nulla razionale. compreso il mio sia chiaro.
 
ad esempio...tu stesso dici che hai formato molti giudizi leggendo altri tifosi..e la mia domanda è: questo dovrebbe dar valore al tuo giudizio? per me no, anzi.
 
io di mestiere faccio il controller e mi baso sui numeri. engagement, follower e tutti i numeri social non sono per niente in controtendenza. e quello rappresenta, oggi, il bacino d'utenza di un brand che va ben oltre i tifosi. non altro. forse siamo noi tifosi più datati che dobbiamo davvero digerire questa pillola.
 
il "leggendo e sentendo cosa pensa buona parte dei tifosi", permettimi, è discutibile ed opinabile in ogni dove.
 
non penserai davvero che nel 2022 valga ancora come l'autorefenzialità di aver letto, parlato, visto questo o quello, giusto?
 
poi ribadisco...massimo rispetto per l'opinione di tutti. ognuno è libero di dire ciò che pensa, così come gli altri sono liberi di pesare ciò che pensano gli altri.
 
ed il giudizio dei tifosi per me è quanto di più deviato ci sia sulla faccia della terra.

Il valore dei pareri diffusi di chi non è tifoseria "core" non è a favore del mio giudizio, né del tuo. I follower generano introiti? Non lo so. È questione complessa. Le squadre che fanno più soldi, ne hanno di conseguenza di più da spendere e che vincono per questo anche di più, non sono necessariamente quelle più seguite sui social. Quello che cerco di immaginare io è chi vedrà le partite della juve nel futuro prossimo, dato che stiamo volutamente prendendo le distanze dalle cose che appassionano il "tifoso pagante", ovvero la tecnica, l'attaccamento al campione di talento, la ricerca dell'emozione dettata dal goal, per dedicarci ad un modello "gestionalista" e privo di attrattiva commerciale, per come la percepisco io. Mi sbaglierò? Forse.
Per sfortuna, né io né te, a prescindere dalle nostre competenze, abbiamo la preveggenza tra le nostre doti.
Ma rimane il fatto che già adesso, per l'osservatore neutrale, sono convinto siano più interessanti le partite delle dirette competitor che quelle della Juventus. Andando avanti così, può solo andare peggio, per come la vedo io. Ma è chiaro che ognuno ha le sue convinzioni, se poi si parla di futuro, è anche impossibile smentire punti di vista altrui.

[Sempre Bianconero 1457]

Ovviamente, va sostituto adeguatamente. Non per forza con un giocatore simile, anzi. 

[Naig 410]

Grosso errore.