Chiedete scusa ad Andrea Pirlo

[ragazzo non sono stato io 403]

37 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

Non è questione di chiedere o meno scusa a pirlo.

 

Il vero punto è che con Pirlo la juve ha fatto meglio di quella allegriana.

 

 E, dato che chi sostiene allegri è un risultatista nel dna, dovrebbe riflettere.

 

Poi, l'anno prossimo, quando gli compreranno altri 3-4 giocatori spendendo altri 200M, da aggiungere ai 100M spesi già a gennaio, e rivincerà lo scudetto in questo campionato mediocrissimo, allora tutti a spellarsi le mani per il livornese, è così che funzionerà, ma la vera cartina di tornasole era quest'anno e dovrebbe far riflettere non poco.

Questo è un dato di fatto. Se il tifoso medio juventino non sarà in grado di capire questo concetto, sarà grave. Va bene festeggiare, saremo tutti contenti, certo. Però si perde il senso della realtà se non si valuta nel merito il lavoro dei due e si capisce ed ammatte che, di fatto, Pirlo ha fatto meglio di Allegri con situazioni di rosa del tutto confrontabili.

[Idioteque 4357]

39 minutes ago, Dark Wizard said:

 

Quindi l'anno scorso :

 

- senza aver fatto alcuna preparazione

- in piena pandemia (quindi molti più contagiati da covid durante la stagione)

- con un allenatore assoluto esordiente e di cui non si conosceva assolutamente nulla

- con un attacco che si basava su un unico giocatore (infatti fu costretto a giocare sempre lui, pure mezzo acciaccato e debilitato dal megavirus, perchè dybala non ci fu MAI e non c'erano alternative) e addirittura sarri ebbe solo higuain che durò 3 mesi scarsi poi si eclissò, ergo si ritrovò a giocare senza attaccanti in sostanza, tutto sulle spalle di cr7.

 

Tu con questo popò di roba negativa "eri moderatamente fiducioso"...

 

mentre quest'anno con :

 

- allenatore plurivincente che tornava come Dio sulla terra per alcuni

- con una rosa, ok priva di cr7, ma sappiamo tutti le ragioni, inutile ripeterle sempre (e cmq avrebbe avuto 38 anni), ma con una rosa almeno rimpinguata a luglio con locatelli a centrocampo e kean in attacco (per quanto faccia pena , almeno poteva dar fiato a morata) e con un mercato da 100M a gennaio tra vlahovic e zakaria

 

sei partito "senza aspettarmi NIENTE"

 

capisco.

 

infatti le aspettative non corrispondono sempre allo stato reale delle cose. d'altronde però pare che le squadre vengano ereditate da un anno all'altro, no? quindi dalla squadra che aveva appena vinto il nono di fila mi aspettavo pure il decimo. la realtà, di nuovo, era molto diversa.

la pandemia c'era per tutti, la scarsa preparazione idem. abbiamo avuto sfiga a livello di infortuni e assenze, ma pure quest'anno con dybala e chiesa non è che abbiamo scherzato. ma pirlo "poverino non aveva la gente" e allegri invece no.

sono partito senza aspettarmi niente perchè le aspettative dell'anno scorso sono state amaramente deluse dallo svolgersi della stagione, e quando arrivi a quel punto non è affatto automatico che il gruppo non si trascini dietro i problemi.. le ragioni per cr7 le sappiamo ma non è che cambi qualcosa, sempre a piedi ci ha lasciato. la rosa "rimpinguata" a luglio non è stata affatto sufficiente, e il mercato di gennaio è arrivato appunto a gennaio, preceduto da mesi di difficoltà. a me sembrava difficile aspettarsi qualcosa a livello di risultati quest'anno, che è ciò che vado dicendo da un pezzo a questa parte. poi oh ognuno faccia come vuole, se vi garba pensare che s'era una squadra da scudetto, s'accomodassero. per me è una mera illusione  

 

[Idioteque 4357]

52 minutes ago, ragazzo non sono stato io said:

Questo è un dato di fatto. Se il tifoso medio juventino non sarà in grado di capire questo concetto, sarà grave. Va bene festeggiare, saremo tutti contenti, certo. Però si perde il senso della realtà se non si valuta nel merito il lavoro dei due e si capisce ed ammatte che, di fatto, Pirlo ha fatto meglio di Allegri con situazioni di rosa del tutto confrontabili.

 

per me è grave anche non capire che con pirlo siamo arrivati al culmine del tracollo e che le cose rotte si aggiustano col tempo.. o comprando cose nuove  

[gsm88 1785]

57 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Allora. Sviluppare per me significa altro. Significa costruire gioco. Allegri non ha costruito, ha cambiato ogni anno approccio, in base a ciò che aveva ma, a differenza di Conte, dopo di se ha lasciato il nulla.

Il lavoro di Allegri è "ritagliato sui singoli" e per definizione quindi non può essere riproducibile. 

 

Mi spiego meglio, tutti i tecnici, anche quelli che hanno un modo di giocare più "caratterizzato" di quello di Allegri, hanno delle tipologie di giocatori sui quali fondano il proprio modo di giocare, ma di solito puntano su due/tre "tipi" di giocatore chiave, possibilmente non troppo rari sul mercato, per fare un gioco che sta loro in mente.

Allegri invece, ha un solo punto fermo: il gestire la fase di non possesso in maniera "contenitiva" (tutti sottopalla). Non ne ha altri. 

Il fatto che si giochi tutti sottopalla però, è molto più complesso da implementare di quanto si creda, in termini di investimenti di mercato per la rosa giocatori. Servono difensori, centrocampisti e anche attaccanti molto forti fisicamente e con grande capacità tecnica di cambio gioco, meglio se tramite lanci lunghi. Quelli, che ci crediate o no, per la scarsa disponibilità, generata secondo me anche dall'anacronismo di questo approccio di gioco, sono giocatori che costano tanto. E la mancanza di quel tipo di giocatori che ci ha portato a prendere più goal e farne meno quest'anno, molto di più dell'assenza di CR7 che al di là di qualsiasi retorica banale, sulle vittorie della Juventus ha avuto un impatto si, ma che non ha mai spostato gli equilibri in positivo, qaundo è arrivato a Torino. La Juventus ha vinto meno partite e nel complesso segnato di meno, dall'arrivo di CR7 in poi, sia con Allegri che con i suoi successori, questo dato è alla luce del sole e non mi capacito di come si possa difendere ancora Allegri con l'argomento "gli manca CR7" quando è chiaro che Cristiano, per quanto fosse forte, di impatto sui risultati di squadra ne ha avuto meno di altri ancora in formazione (giusto per non tornare sempre sul Dybala MVP nell'anno di Sarri, nettamente più decisivo per la conquista dello scudetto rispetto al portoghese, potrei citare il rendimento di Cuadrado lo scorso anno, cmq nel complesso più trainante di CR7, considerando il lavoro nelle due fasi).

 

Sul fatto che Pirlo potesse "sviluppare" non abbiamo certezze (anzi), ma sicuramente pare averci provato per almeno metà stagione, Allegri non lo ha mai fatto.

Un tecnico che vuole sviluppare invece "studia" la rosa. Si mette li e capisce come usare al meglio quelli che ha, in quelle due/tre varianti di schieramento che ha in mente, con un approccio di gioco che sia definito anche dalla cintola in su e non solo dalla cintola in giù. 

Opinioni rispettabili. Per me l’assenza di CR7 si sente enormemente,non solo in termini di gol,ma come tutto: assist,occasioni create,leadership,attrazione degli avversari,costruzione del gioco. CR7 non è uno normale,averlo in squadra ti rende forte e temibile a prescindere,specie in un campionato mediocre come il nostro. Che poi Allegri abbia il suo stile di gioco,la sua filosofia,che può piacere o meno,è certo,ma per me sviluppo ne ha avuto eccome,dall’ aver dominato i campionati ad aver fatto figure ottime in Champions,fino ad aver recuperato dopo un inizio pessimo

un campionato. La Juve di Allegri aveva grandi giocatori ma bisogna anche saperli mettere in campo e gestire,e un allenatore da due soldi non ce la fa. Quest’anno per me è cambiato molto,non abbiamo più la migliore rosa(la più costosa non vuol dire la più forte),e abbiamo un sacco di giocatori a fine corsa o mediocri,e in questo Allegri può avere delle colpe ma sicuramente non è l’unico responsabile,ne tantomeno l’uomo che distrugge una rosa imbattibile

[Bhauer 1684]

25 minuti fa, Idioteque ha scritto:

 

per me è grave anche non capire che con pirlo siamo arrivati al culmine del tracollo e che le cose rotte si aggiustano col tempo.. o comprando cose nuove  

 
Appunto, comprando cose nuove !! E di questa categoria di certo non fa parte Allegri ! Altro che nuovo, con questo in panchina siamo tornati direttamente al medioevo ‘ 

[br1JCR7BUFFON 10288]

Scusa Andrea

[Idioteque 4357]

25 minutes ago, Bhauer said:

 
Appunto, comprando cose nuove !! E di questa categoria di certo non fa parte Allegri ! Altro che nuovo, con questo in panchina siamo tornati direttamente al medioevo ‘ 

 

la ritengo un'opinione legittima.

[gianky99 6664]

3 hours ago, Dark Wizard said:

Non è questione di chiedere o meno scusa a pirlo.

 

Il vero punto è che con Pirlo la juve ha fatto meglio di quella allegriana.

 

 E, dato che chi sostiene allegri è un risultatista nel dna, dovrebbe riflettere.

 

Poi, l'anno prossimo, quando gli compreranno altri 3-4 giocatori spendendo altri 200M, da aggiungere ai 100M spesi già a gennaio, e rivincerà lo scudetto in questo campionato mediocrissimo, allora tutti a spellarsi le mani per il livornese, è così che funzionerà, ma la vera cartina di tornasole era quest'anno e dovrebbe far riflettere non poco.

 

Di questo sono quasi certo... poi torno al solito discorso... pirlo per me era un disastro e mi aspettavo, logicamente, che un allenatore come max facesse l'allenatore e non rimanesse sul personaggio del 2019 e sui modi del 2017 in poi, l'ho detto e ripetuto, ma non è mai abbastanza, e pensavo che tornasse con la voglia e la rabbia di chi voleva dimostrare qualcosa e non con la "verve" di un pre-pensionato dell'ufficio catasto del comune ... i fatti dicono che max ha fatto pietà in questa stagione, tutti ci auguriamo che sia solo questa ovviamente, ma non vedo perché debba riabilitare pirlo alla fine si parla di chi ha fatto meno schifo, imbarazzante per la juve, al massimo... io, come detto, e basta andare ai mie post dell'estate scorsa, ponevo comunque fiducia in max per i suddetti motivi, anche se non mi convinceva e non condividevo affatto la scelta, e l'ho scritto all'epoca... ci vuole anche l'onestà intellettuale di ammettere che tale fiducia era malriposta ad oggi.... trovo assurdo che qualcuno si stracci le vesti se si fa notare che semplicemente si è fatto peggio di un apprendista... 

 

Modificato April 22, 2022 da gianky99

[gsm88 1785]

5 ore fa, Yurijy ha scritto:

Davvero, penso che discutere di pallone non sia poi così difficile da sbagliare così clamorosamente analisi pur banali.

Sì, ci sta il tifo nel calcio, che non fa ragionare molto, e ci sta pure per chi apre un topic solo per dare addosso ad un allenatore, o ad un giocatore, per semplice preferenza e simpatia.

 

Pirlo aveva CR7. CR7 non Piripacchio (né Vlaovich che ne è estremamente lontano comunque). E non da metà anno, bensì dall'inizio. Quella caterva di gol non si recupera.
Inoltre aveva Chiesa tutto l'anno, quello che quest'anno sarebbe stato il giocatore più importante.
Giocare senza una prima punta e senza Chiesa è stato devastante, altro che minuzie!

Inoltre, se uno le partite le sa guardare, l'anno scorso si vedevano chiaramente situazioni assurde in campo, con giocatori che si raggruppavano nello stesso posto, inutilmente, perché non sapevano cosa fare degli ordini dell'allenatore.

Quindi, a Pirlo va tutto il mio affetto e anche la mia stima, ma non doveva iniziare ad imparare dalla Juve. È stato un handicap fortissimo, che nessuno avrebbe superato. Lui ha fatto il possibile ma era chiaramente non già all'altezza di una grande squadra.

Il resto sono fandonie.

Quoto 100%. Potrebbe diventare un grande allenatore ma è stata una follia dargli subito la Juve,e così purtroppo si è giocato la sua prima panchina 

[IlPilotaDiRonaldo_ 2534]

Sicuramente  si starà facendo grasse risate

[GLaDOS 2088]

14 ore fa, Yurijy ha scritto:

Pirlo aveva CR7. CR7 non Piripacchio (né Vlaovich che ne è estremamente lontano comunque). E non da metà anno, bensì dall'inizio. Quella caterva di gol non si recupera.
Inoltre aveva Chiesa tutto l'anno, quello che quest'anno sarebbe stato il giocatore più importante.
Giocare senza una prima punta e senza Chiesa è stato devastante, altro che minuzie!

Ronaldo da noi non ha mai giocato da prima punta. Ronaldo ce l'ha avuto Allegri e ha avuto tra i peggiori numeri in carriera. La Juventus di Allegri con Ronaldo non segnava neanche 2 gol a partita. Allegri ha messo in discussione Cancelo perché troppo offensivo quell'anno. Allegri ha sfruttato malissimo Chiesa finché l'ha avuto schierandolo punta più volte, cosa che non è. Morata invece ha sempre giocato da punta, in nazionale ha la media di un gol ogni due partite, che aveva anche con Pirlo. Non è un grande finalizzatore ma il giocatore ha 30 anni e solo su questo forum si fa revisionismo storico sul suo ruolo. Ci si è inventati che non è una punta perché non è un maestro nella protezione della palla, è arrivato Vlahovic e non è cambiato nulla. Ah no, anche quella è una scusa, Vlahovic gioca da un anno e mezzo a calcio.

 

Questa si chiama disonestà intellettuale. [cit.]

 

[Pressing 7837]

Vorrei vederlo in un contesto tipo sassuolo o verona.

All'esordio c'è gente che ha fatto pure peggio,  trovo esagerati certi giudizi, vere e proprie sentenze definitive, su un tecnico giovane. 

Modificato April 23, 2022 da Pressing

[Franci19 612]

Pirlo è stato un errore (lo reputo potenzialmente un buon tecnico, ma gli serve esperienza).

Riprendere Allegri è stato un errore ancora più grande (e io ero strafavorevole a riprenderlo).

Servirebbe un nuovo corso. La squadra è stata rafforzata rispetto allo scorso anno, ed è riuscita a fare peggio.

[Servillo23 4885]

21 ore fa, mik.mac ha scritto:

 

giusto per curiosità....

 

ma come definiremmo una stagione dove non si raggiunge nemmeno l'obiettivo minimo del 4 posto?

 

Beh, non entrare nemmeno nelle prime quattro con le condizioni che ti ho elencato prima sarebbe una catastrofe soprattutto economica..

Ti ricordo soltanto Allegri (ingaggio 9 mln) e Vlahovic (pagato 80 mln a gennaio)  

[Yurijy 1031]

1 ora fa, GLaDOS ha scritto:

Ronaldo da noi non ha mai giocato da prima punta. Ronaldo ce l'ha avuto Allegri e ha avuto tra i peggiori numeri in carriera. La Juventus di Allegri con Ronaldo non segnava neanche 2 gol a partita. Allegri ha messo in discussione Cancelo perché troppo offensivo quell'anno. Allegri ha sfruttato malissimo Chiesa finché l'ha avuto schierandolo punta più volte, cosa che non è. Morata invece ha sempre giocato da punta, in nazionale ha la media di un gol ogni due partite, che aveva anche con Pirlo. Non è un grande finalizzatore ma il giocatore ha 30 anni e solo su questo forum si fa revisionismo storico sul suo ruolo. Ci si è inventati che non è una punta perché non è un maestro nella protezione della palla, è arrivato Vlahovic e non è cambiato nulla. Ah no, anche quella è una scusa, Vlahovic gioca da un anno e mezzo a calcio.

 

Questa si chiama disonestà intellettuale. [cit.]

 

Non dire minchiate: CR7, punta centrale o meno, visto che è un ruolo che non ha mai voluto fare, ha segnato sempre una caterva di gol. Ne bastano pochi per salire in classifica, figurati decine! Ora Cancelo è tornato di moda ma mi pare che fino a pochi mesi fa a malapena giocava e da noi non era un fuoriclasse. Molto più utile Danilo. 

Ah, con Vlahovic è cambiato tutto, abbiamo avuto una punta (no, Morata non è una prima punta, non è un giocatore che si fa spazio in area di rigore, non è un goleador e mai lo è stato). 

[IlPilotaDiRonaldo_ 2534]

10 minuti fa, Yurijy ha scritto:

Non dire minchiate: CR7, punta centrale o meno, visto che è un ruolo che non ha mai voluto fare, ha segnato sempre una caterva di gol. Ne bastano pochi per salire in classifica, figurati decine! Ora Cancelo è tornato di moda ma mi pare che fino a pochi mesi fa a malapena giocava e da noi non era un fuoriclasse. Molto più utile Danilo. 

Ah, con Vlahovic è cambiato tutto, abbiamo avuto una punta (no, Morata non è una prima punta, non è un giocatore che si fa spazio in area di rigore, non è un goleador e mai lo è stato). 

Non dire minchiate (cit)

[KM 91 4191]

2 ore fa, GLaDOS ha scritto:

Ronaldo da noi non ha mai giocato da prima punta. Ronaldo ce l'ha avuto Allegri e ha avuto tra i peggiori numeri in carriera. La Juventus di Allegri con Ronaldo non segnava neanche 2 gol a partita. Allegri ha messo in discussione Cancelo perché troppo offensivo quell'anno. Allegri ha sfruttato malissimo Chiesa finché l'ha avuto schierandolo punta più volte, cosa che non è. Morata invece ha sempre giocato da punta, in nazionale ha la media di un gol ogni due partite, che aveva anche con Pirlo. Non è un grande finalizzatore ma il giocatore ha 30 anni e solo su questo forum si fa revisionismo storico sul suo ruolo. Ci si è inventati che non è una punta perché non è un maestro nella protezione della palla, è arrivato Vlahovic e non è cambiato nulla. Ah no, anche quella è una scusa, Vlahovic gioca da un anno e mezzo a calcio.

 

Questa si chiama disonestà intellettuale. [cit.]

 

1) forse anche perchè a febbraio avevi già stravinto il campionato. una volta usciti dalla champions, gli ultimi 2 mesi di partite sono stati delle amichevoli o poco più. e infatti se guardi lo score di cr7, a parte le prime 4 partite, poi segnava un gol a partita fino a metà febbraio (quando abbiamo vinto de facto il titolo).

2) la Juventus di Allegri con Cr7 in 25 partite su 38 (campionato) ha segnato più di 2 reti a partita. da fine febbraio in poi, quando pure cr7 ha smesso di segnare perchè, appunto, il campionato era già in cassaforte, abbiamo segnato meno di 2 goal in 9 partite su 14. quindi si può ben dire che il crollo realizzativo è dipeso esclusivamente da quel fattore. in precedenza si segnava, e pure discretamente.

[Dark Wizard 13979]

21 ore fa, Idioteque ha scritto:

 

infatti le aspettative non corrispondono sempre allo stato reale delle cose. d'altronde però pare che le squadre vengano ereditate da un anno all'altro, no? quindi dalla squadra che aveva appena vinto il nono di fila mi aspettavo pure il decimo. la realtà, di nuovo, era molto diversa.

la pandemia c'era per tutti, la scarsa preparazione idem. abbiamo avuto sfiga a livello di infortuni e assenze, ma pure quest'anno con dybala e chiesa non è che abbiamo scherzato. ma pirlo "poverino non aveva la gente" e allegri invece no.

sono partito senza aspettarmi niente perchè le aspettative dell'anno scorso sono state amaramente deluse dallo svolgersi della stagione, e quando arrivi a quel punto non è affatto automatico che il gruppo non si trascini dietro i problemi.. le ragioni per cr7 le sappiamo ma non è che cambi qualcosa, sempre a piedi ci ha lasciato. la rosa "rimpinguata" a luglio non è stata affatto sufficiente, e il mercato di gennaio è arrivato appunto a gennaio, preceduto da mesi di difficoltà. a me sembrava difficile aspettarsi qualcosa a livello di risultati quest'anno, che è ciò che vado dicendo da un pezzo a questa parte. poi oh ognuno faccia come vuole, se vi garba pensare che s'era una squadra da scudetto, s'accomodassero. per me è una mera illusione  

 

 

Alcuni, non dico tu nello specifico, ancora non si rendono conto che il vero problema non sono i risultati (avevo sottolineato questo punto perchè chi sostiene il buon Max parla sempre di quelli e quindi...), ma ciò che si costruisce, e Allegri purtroppo non essendo allenatore di campo non è in grado di costruire proprio niente.

 

Basa le sue fortune du un gioco speculare assai vecchio come concetti e esclusivamente sull'inventiva dei singoli, che, se vengono meno per una qualche ragione (scarsa forma, marcatura azzeccata dell'avversario, infortuni, ecc...) sei nello sterco di cane, soprattutto in una eventuale finale (che sia coppa del nonno o champion).

 

Ecco il vero problema di Allegri. In sostanza già so che se gli fanno una squadra di un paio di spanne più forte di tutte le altre, ti vince il campionato a mani basse (scordati l'europa, tranne strane congiunzioni astrali), altrimenti farà fatica e arrancherà pure lui come stiamo vedendo quest'anno, perchè è nel suo modo di intendere il calcio il problema.

 

Pirlo, dato che è il suo topic, invece cercava, ma c'è riuscito poco (io ho sostenuto la riconferma di pirlo fino all'eliminazione col porto, poi ho capito che forse poteva avere non solo parte dello spogliatoio contro, ma soprattutto scarso sostegno dalla società, nonostante fosse stato scelto da AA in persona) di dare un'impianto di gioco alla squadra con schemi, movimenti senza palla, ecc...

[Idioteque 4357]

24 minutes ago, Dark Wizard said:

 

Alcuni, non dico tu nello specifico, ancora non si rendono conto che il vero problema non sono i risultati (avevo sottolineato questo punto perchè chi sostiene il buon Max parla sempre di quelli e quindi...), ma ciò che si costruisce, e Allegri purtroppo non essendo allenatore di campo non è in grado di costruire proprio niente.

 

Basa le sue fortune du un gioco speculare assai vecchio come concetti e esclusivamente sull'inventiva dei singoli, che, se vengono meno per una qualche ragione (scarsa forma, marcatura azzeccata dell'avversario, infortuni, ecc...) sei nello sterco di cane, soprattutto in una eventuale finale (che sia coppa del nonno o champion).

 

Ecco il vero problema di Allegri. In sostanza già so che se gli fanno una squadra di un paio di spanne più forte di tutte le altre, ti vince il campionato a mani basse (scordati l'europa, tranne strane congiunzioni astrali), altrimenti farà fatica e arrancherà pure lui come stiamo vedendo quest'anno, perchè è nel suo modo di intendere il calcio il problema.

 

Pirlo, dato che è il suo topic, invece cercava, ma c'è riuscito poco (io ho sostenuto la riconferma di pirlo fino all'eliminazione col porto, poi ho capito che forse poteva avere non solo parte dello spogliatoio contro, ma soprattutto scarso sostegno dalla società, nonostante fosse stato scelto da AA in persona) di dare un'impianto di gioco alla squadra con schemi, movimenti senza palla, ecc...

 

ma su allegri sono d'accordo, e ho molte perplessità. io contesto chi dice "con questa rosa si doveva vincere", non chi dice ciò che dici te.

sostengo anche che tra i guai attuali ci siano anche degli strascichi della passata (o passatE) gestioni, e che l'unico vero modo per liberarsene è un rinnovamento della rosa. quindi non provo il rispetto e la stima verso pirlo che ogni tanto leggo.

 

[Dark Wizard 13979]

4 minuti fa, Idioteque ha scritto:

 

ma su allegri sono d'accordo, e ho molte perplessità. io contesto chi dice "con questa rosa si doveva vincere", non chi dice ciò che dici te.

sostengo anche che tra i guai attuali ci siano anche degli strascichi della passata (o passatE) gestioni, e che l'unico vero modo per liberarsene è un rinnovamento della rosa. quindi non provo il rispetto e la stima verso pirlo che ogni tanto leggo.

 

 

E' ovvio che è sbagliato.

 

Quando c'è stato il cambio con pirlo, ho voluto dare fiducia ad Allegri. Scrissi in quei giorni (giugno) che avremmo vinto il campionato (quasi) agevolmente a patto :

 

- di fare un mercato di rinforzo di un certo tipo , che NON è stato fatto

- di vedere la principale avversaria, cioè i cartonati, cedere i suoi migliori (e l'ha fatto, compreso conte, perchè inzaghi vale poco), ma ha sostitutito quelli in campo bene purtroppo

 

Quindi a fine mercato cambiai obiettivi, dissi che il 4 posto era fattibile e doveva essere l'obiettivo stagionale, oltre a farmi vedere qualcosa in campo di diverso dal passato allegriano che potesse darmi fiducia.

 

Però come ben sai gli obiettivi variano durante la stagione, quindi, quando ho visto strada facendo che questo è stato probabilmente il campionato più scadente degli ultimi 20 anni minimo (e già i precedenti non è che fossero stati qualitativamente eccelsi) ho pensato che ALMENO lottare per il titolo sarebbe stato un traguardo più che raggiungibile... purtroppo non siamo MAI stati in corsa, nemmeno lontanamente per arrivare a ridosso delle prime, e questo è un grosso neo stagionale di allegri e di questa juve.

[Nyarlathotep 7268]

Il 21/4/2022 alle 20:01 , Gnokko ha scritto:

CR7 alla Juve non ha mai fatto la punta 

 

vabbè terminale offensivo

dio, chiamatelo come vi pare...

levi uno che ti fa sistematicamente 30 goal a stagione e lo sostituisci con kean

ma ok, sembra che sia una cosa sostenibile...soprattutto sostituirlo con questo kean che manco sa stoppare un pallone in riscaldamento

o vogliamo pure negare questo?

tra un po' aver perso Cr7 verrà dipinto come un upgrade 

[Nyarlathotep 7268]

23 ore fa, Pressing ha scritto:

Vorrei vederlo in un contesto tipo sassuolo o verona.

All'esordio c'è gente che ha fatto pure peggio,  trovo esagerati certi giudizi, vere e proprie sentenze definitive, su un tecnico giovane. 

è molto più probabile faccia la fine di seedorf o se gli va bene di inzaghi (pippo)...

Modificato April 24, 2022 da Nyarlathotep

[Maxel 5466]

Il 23/4/2022 alle 09:54 , IlPilotaDiRonaldo_ ha scritto:

Sicuramente  si starà facendo grasse risate

Cosa avrebbe da ridere? In fondo alla Juve ha fatto male, è stato deriso da tanti e probabilmente si è bruciato come allenatore, almeno per il calcio che conta. Io al suo posto non riderei ma sarà che io sono più interessato a me piuttosto che a quello che fanno gli altri. Purtroppo ha sbagliato la società a ingaggiarlo, lui non ha potuto rifiutare ma così si è rovinato

Modificato April 24, 2022 da Maxel

[the mentalist 8266]

Il 23/4/2022 alle 09:54 , IlPilotaDiRonaldo_ ha scritto:

Sicuramente  si starà facendo grasse risate

Mai quanto tudor 

[ragazzo non sono stato io 403]

  per me è grave anche non capire che con pirlo siamo arrivati al culmine del tracollo e che le cose rotte si aggiustano col tempo.. o comprando cose nuove  

 

Ovviamente puoi valutare come vuoi il passato. Ma se affermi che Pirlo era il tracollo, quando quest'anno faremo matematicamente peggio di quanto fatto lo scorso anno, stai indirettamente dicendo che con Allegri, dopo essere affondati con il suo predecessore, stiamo scavando sul fondo dell'oceano.

 

Dici che le cose rotte si aggiustano con il tempo? Sono assolutamente d'accordo. Ma perché mai questo concettl si applicherebbe ad un tecnico che dice che per aggiustarle servono "giocatori di esperienza" (e quindi in media anche aumentando i costi ed i tempi per aggiustarle) e che non vuol sentire parlare di "gioco" e di "lavoro di campo" e invece non si applica ai suoi due predecessori? Non noti qualcosa di profondamente irrazionale in tutte questi argomenti in difesa di questo tecnico (bravissimo ma per me totalmente inadeguato alla situazione) che chiaramente ha come unica ricetta per tornare a vincere quella di chiedere ai suoi superiori (la dirigenza) di lavorare meglio sul mercato? Davvero non riesci(riuscite) a fare un attimo di analisi distaccata su quanto ciò sia assurdo e controsenso pagare un tecnico così tanto, quando lui stesso dice che per fare meglio serve che altri sopra di lui lavorino meglio? 

Non ho mai visto una società e parte di una tifoseria infilarsi in una tale relazione tossica con un allenatore. Siamo  in una situazione assurda e spero irripetibile nella storia della Juventus.