baroneconbrio

Appassionato, divertente, ironico e, soprattutto, competente. Ciao Giampierone.

"Non scriveresti le cose che dico io su nessun giocatore della Juve".....Quali? Non si può dare un 4 in pagella? Non si può dire che un giocatore ha disputato un match da schifo? Sarei reo di "lesa dybalità" solo per aver criticato la prestazione contro i viola di quello che per te e 4-5 utenti è un idolo intoccabile? Roba che manco i talebani..... "SEMPRE LE STESSE COSE": basta scorrere questa discussione per vedere chi vi ha scritto millemila post ripetendo la medesima litania. Non ho insultato nessuno...a parte la mia intelligenza per replicare ai tuoi deliri. Le faccine....ma pretenderesti pure di essere preso sul serio con le minch'iate che scrivi?

Grande indizio non aver chiamato "caccarosa" il quotidiano milanese per cui hai capito che ne farei parte e, di conseguenza, per chi farei il tifo: il delirio assoluto! Geniaccio che non sei altro! Una deduzione che manco Sherlock Holmes si sarebbe sognato: ma...hai rottamato le sinapsi? "Commenti lunghi, noiosi che ribattono sempre le stesse cose" : perfetta descrizione della Sacra Chiesa Dybaliana, per i cui adepti non si può nemmeno muovere una critica al giocatore, nemmeno se gioca da schifo; 4-5 utenti, sempre gli stessi, a presidiare il topic Le patenti di juventinità..... Tifo Juve dal 1970... probabilmente ben prima che tu nascessi.

Tipo la chiusura su Chiesa...., una conclusione finita al terzo anello, una serie di palle perse, contropiede mai innescati o fatti con quell' attimo di ritardo che li rende innocui, manco un guizzo che fosse uno... E poi, un' apertura ed un pallonetto: se questa è una buona prova di quello che dovrebbe essere il faro della squadra si capisce perché è buio pesto! Cuadrado, in un quarto d'ora, senza calcolare la rete decisiva, ha fatto molto di più. Vabbè, inutile proseguire ed argomentare ulteriormente....

Beh, ho chiamato te in causa ma.....è scattata la guardia dybaliana . Ti ho già elencato i motivi della mia valutazione; posso aggiungere che per avere un 6 bisogna fare qualcosa di buono in concreto; se poi uno fa dei disastri lo valuto anche meno( comunque ora hai appena descritto una prestazione mediocre, ergo insufficiente, nel momento in cui si riferisce a colui che dovrebbe illuminare la manovra con le sue giocate ). Dybala gioca di prima( dai e vai e triangolazioni strette) prevalentemente nella sua zona, ergo a ridosso dell'area di rigore: quando è più indietro spesso fa quel tocco in più, magari per piazzarsela sul sx, che vanifica gli scatti dei suoi compagni; talvolta, spostandosi sulla dx, restringe, o chiude del tutto, portandosi dietro un marcatore, i corridoi in cui Chiesa ( o Cuadrado, oppure Kulusevski) possono incunearsi. Morata, Chiesa, Kulusevski, Cuadrado, Kean....non c'è un attaccante d'area, è tutta gente che, aldilà dei propri pregi e difetti, si esalta negli spazi: logico che, se non servita velocemente in profondità, sulla corsa, vada in crisi; anche per questo si segna col contagocce. La Fiore, giocando alta, a differenza di altre squadre di serie A, ha lasciato ampi spazi e la Juve non è stata capace di innescare mai le sue frecce: il goal è dovuto ad un'azione personale non ad un passaggio illuminante, ad un taglio etc ... Se in un match non segna, non dà un assist, né un bel filtrante o non fa neanche un' apertura, un cambio di gioco a sorpresa che inneschi un' azione pericolosa, Dybala è inutile, diventa un uomo in meno in campo per la sua squadra, visto che non deve coprire nè rincorrere gli avversari fino alla propria area di rigore. Alla luce di tutto questo, dunque, non posso fare altro che ribadire la mia valutazione, 4, alla sua prestazione contro i viola. La Juve non gioca in velocità ma...dovrebbe farlo!

Ho spiegato prima i motivi della mia valutazione e te li riporto: non uno spunto degno di nota, non un tiro, nemmeno un passaggio illuminante, ha spesso rallentato la manovra, ha addirittura stoppato Chiesa; che cos'avrebbe fatto per meritare un giudizio diverso? Seconda punta? Proprio no: una seconda punta deve riempire l'area, farsi trovare sul secondo palo, Paolino giostra intorno alla lunetta entrando in area solo palla al piede. Insomma non è una seconda punta classica, non ne ha la velocità nè i movimenti, ma un trequartista avanzato che, avendo un gran sinistro, gioca a ridosso di una punta centrale; la sua collocazione ideale prevede un 4231 con avanti un cristone come per es. Vlahovic, bravo a giocare spalle alla porta e grazie al quale arrivare a rimorchio a tirare dal limite, zona in cui diventa letale: è un cecchino, dovremmo sfruttarlo come tale. Messo più indietro, oppure a dx dove si pesta i piedi con Chiesa o chi per lui, perde parecchio; ed anche volerne fare il fulcro del gioco, portandolo a 40 e passa metri dalla porta, tende a snaturarlo e rallenta la manovra, com'è accaduto anche sabato con la Fiore. Ribadisco che non m'interessa affatto partecipare a questa sorta di "guerra santa" in atto( che, francamente, ha anche sfracassato le balls): non parto da posizioni preconcette e mi limito a valutare quel che vedo per cui se Dybala, o chiunque altro, gioca bene oppure da schifo esprimo il mio plauso o la mia censura; chiaro che, finchè indossa la casacca bianconera, mi auguro di poter elargire, tanto a lui che agli altri compagni, una sfilza di 10 in pagella. Qui, purtroppo, c'è un gruppetto che non ammette si possa criticare un giocatore: apprezzo questa tua sentita quanto pacata replica, molto meno altre pervenutemi.

Beh riscattare Morata a 35, ma anche a meno, più che un azzardo sarebbe una follia: sarà un problema dell'Atletico, visto che con loro ha un contratto da 9 ( o 10,5 ) mil netti annui.

Guarda, a me Loca ieri non è dispiaciuto, soprattutto in fase d'interdizione: per la costruzione sarebbe bravissimo a verticalizzare ma se manca profondità.....a chi vuoi che la dia? Morata a tratti irritante, ma quanti palloni gli arrivano? La prima occasione se l'è dovuta inventare con il sombrero a Milenkovic( che gli ha fatto millemila falli) ed il successivo sx al volo fuori di poco; al primo cross decente aveva pure segnato ma, ahinoi, era in fuorigioco: insomma ha i suoi limiti ma anche delle attenuanti, in primis il non essere una classica prima punta, capace di far reparto da sola e di far salire la squadra difendendo palla spalle alla porta, ma un contropiedista che si esalta negli spazi. Vlahovic? Risolverebbe parecchi problemi, anche al buon Max: lo ritengo da Juve...dalla prima pagina del topic a lui dedicato, a maggior ragione ora che ha limato certi aspetti caratteriali( scaramucce inutili) e resta sempre sul pezzo; magari fosse possibile prenderlo a gennaio, prima ancora di un qualsiasi centrocampista, sarebbe una svolta notevole!! Infine Rabiot; i suoi difetti vengono acuiti dal dover fare il simil Mandzukic: stare così largo lo espone ad una serie di magre figure, vorrei vederlo più accentrato in una mediana a 3, magari con Chiesa avanti a sx. Ah, dimenticavo: bravi Rugani e pure Pellegrini...salvo il cross nel nulla cosmico

Ho citato quel giudizio del più venduto quotidiano sportivo( non ne leggo nessuno dalla Farsa, a maggior ragione la caccarosa) proprio in quanto paradigmatico dell'insipienza delle votazioni date dai media: sono in contraddizione con se stessi; come si può considerare Martinez Quarta migliore dei viola per aver "spadroneggiato" su Dybala e, allo stesso tempo, valutare come positiva la prova di Paolino? Forse chi ha dato i voti ce l'aveva al fantacalcio.....unica spiegazione logica. Davvero vedi solo poca differenza tra le sue prove precedenti e quella di ieri? Ottimo con i russi, con i viola ha fatto "cahare a spruzzo": non uno spunto degno di nota, non un tiro, nemmeno un passaggio illuminante, ha spesso rallentato la manovra, ha addirittura stoppato Chiesa ; che cos'avrebbe fatto per meritare un giudizio diverso? Spero che sia stata solo una brutta giornata, può capitare; diversamente si dovrebbe dedurre che, ogni qualvolta si alzano ritmo e pressing avversario, le sue prestazioni ne soffrano oltremodo, e questo sarebbe veramente grave e meritevole di profonde valutazioni, soprattutto in ambito contrattuale e progettuale. E così siamo giunti al vero punto del topic.... Ripeto, ho visto la partita e, come me, l'hanno vista in tanti altri di questo forum: siamo tutti incompetenti rispetto a 4-5 illuminati? Per la miseria, smettetela di incensarlo a prescindere, di stravolgere la realtà pur di prenderne le parti: se gioca bene tutti contenti e lo si applaude, se gioca male lo si critica. Non ho la pretesa di essere imparziale: sicuramente sono juventino, non dybaliano. Ma manco se vi pagasse di tasca propria......

I quotidiani? Juventinosi "non così" La partita l'ho vista e ti posso assicurare, e non sono certo il solo, che ieri Dybala ha fatto "ca**re a spruzzo"; difatti il suo marcatore è stato considerato il migliore dei viola proprio dal principale quotidiano sportivo, ( test.) Gasport: "Martinez Quarta non si fa condizionare dal giallo e spadroneggia, specie come anti-Dybala.". Spadroneggia.... Se poi ne capisci tanto dal giudicare positiva la prova del Diez solo perché lo scrive qualcuno beh...fatti tuoi: personalmente non ho bisogno di farmi spiegare una partita che ho visto; magari mi può sfuggire qualche finezza tecnico tattica ma riesco a capire da solo se uno gioca bene o meno. Dire che la prova di Dybala ieri sia stata positiva equivale a non aver visto il match oppure...a considerarlo tanto pippa da non potergli chiedere molto di più ; delle due, l'una: decidi tu.... Mo' i fanboys disposti a negare l'evidenza diventano...capiscers! Non m'interessa e non voglio prendere parte a questa noiosissima battaglia tra fazioni opposte: tifo per la Juve, da oltre 50 anni, non per un singolo! Ha giocato bene con lo Zenit, male ieri: cosa costa constatarlo ed ammetterlo? Obiettività, questa sconosciuta. Che noia!!!

Partita da 6? Proprio non ce la fate: due fazioni, come i giapponesi sull'isola..... : equilibrio ed obiettività non pervenuti. Con lo Zenit migliore in campo, match da 8 in pagella, ieri tra i peggiori, forse il peggiore ( Rabiot ha l'attenuante di giocare fuori ruolo dovendo fare il simil Mandzukic): partita da 4, deleterio! E non lo paragonate a Messi o Ronaldo, fenomeni che dominano la scena da ca. 15 anni: povero Paolino ne esce letteralmente distrutto !!!

Sanchez va in scadenza e, forse, allunga di un anno spalmando l'ingaggio; più o meno lo stesso discorso vale per Vidal. Osimhen ed Abraham guadagnano 4,5 mil netti che, con il decreto crescita, diventano poco meno di 7 mil lordi...siamo lontanissimi da 20 e rotti. Griezmann in prestito, torna a Barcellona: ha un contratto fino al 2024 che, dagli iniziali 19mil netti, va a salire fino a 24....e ci sarebbe pure Coutinho da sbolognare; i catalani hanno preso Xavi proprio per rifondare la squadra con i canterani e non possono permettersi ingaggi folli....stanno inguaiati! Dybala all'Atletico? Con Suarez, e Cunha, ci sarebbero Lemar, Carrasco, Correa, oltre a Joao Felix su cui hanno investito parecchio: aggiungendo Morata a 10,5 netti annui... E poi non si può sottovalutare l'impatto che avrebbe un contratto del genere su quelli degli altri: ci sarebbe una corsa all'aumento e mugugni diffusi. Immagina Lautaro che prende poco più della metà di chi gli fa da riserva in nazionale....Lo vendono? Dybala farebbe la seconda punta? O, arretrando, si pesterebbe i piedi con Chalanoglu? E quanto vorrebbe Brozovic per rinnovare, dopo un ingaggio del genere? Non contesto Dybala in sè, pur con tutte le remore sul suo fisico e sulla sua collocazione in campo compensate, però, dal piedino fatato e dalle magie che può regalare, ma le cifre e la durata del rinnovo: vale la pena investire ca.100 mil su di lui? Per un importo del genere il Milan ha lasciato andare Donnarumma che ha almeno 15 anni di carriera davanti. Bah, tutte 'ste offerte e possibilità continuo a non vederle. Chiaro che se, dopo aver rifiutato il ManUtd, poi si accontenta di realtà meno competitive.....

...beh, a maggior ragione, nell'imminenza di una firma ci si precipiterebbe a formulare la propria offerta, non credi? Quindi o sono tutti estremamente discreti oppure.... Sinceramente, chi ritieni che possa e voglia offrire un ingaggio da ca. 10 mil. netti a Dybala? Proviamo ad analizzare serenamente la situazione. Le inglesi? Escludi gli Spurs con 'Ndonio e Paratici; e poi ha rifiutato il ManUtd due anni fa ed ora andrebbe ad un Newcastle o, nella migliore delle ipotesi, ad un Arsenal? In Spagna? Le grandi sono stracoperte ( ed il Barça pure in bolletta). Chi resterebbe? Il Bayern? Punta su giovani ed ha un tridente con due frecce al fianco di Lewa. PSG? Neymar, Messi, Di Maria....non si trova posto manco in panchina! Rimarrebbero le milanesi ma, pur prendendolo a 0, non si possono permettere quel'ingaggio.

Esempio paradigmatico di come s'è voluta ridurre 'sta discussione.....

Insomma, si sarebbe sacrificato per amore della maglia e della Juve? Rimettendoci, per giunta, di tasca propria? Se così fosse potrebbe accettare un ingaggio da 5 mil annui e non chiedere la luna. Non ci credi neanche tu a quello che hai scritto.....non è andato solo perchè s'è fatto i suoi conti e non lo ha ritenuto conveniente. Capisco che ormai non è più una discussione ma si tratta di una una battaglia tra fazioni avverse in cui nessuno vuol cedere di un millimetro, però un minimo di obiettività sarebbe plausibile mentre qui tra haters e fanboys.....

Sarebbe un'offesa alla napoletanità: un chiaro esempio di discriminazione territoriale( caxxata che vige solo ed esclusivamente per i neomelodici)..... .....cit. "Siete delle me3de", campionato falsato, laJuverubba "

..o che contro Chiellini/ Bonucci /De Ligt le uniche palle che ha toccato erano le sue?

Dopo quel primo tempo....speravo solo di acciuffarla con un rigoronzo allo scadere! Fiuuuu......è andata!

Locatelli- Arthur- Bentancur /Rabiot

you win!! Dal Pino: "Supercoppa in Arabia Saudita o a fine dicembre o il 5 gennaio. A breve la data ufficiale" Nella sua intervista rilasciata a Radio Rai, Paolo Dal Pino, presidente della Lega Serie A, ha parlato anche della data della Supercoppa Italiana tra Inter e Juventus: "Non c'è ancora. Ci sono due ipotesi, una a fine dicembre e una il 5 gennaio. Abbiamo un contratto con l'Arabia Saudita anche se non avevano esercitato l'opzione per giocare la partita quest'anno. Sono arrivati in ritardo ma penso che presto troveremo una soluzione". Sarà un caso? Ecchecaso........

....oppure

Ecco qui la guardia armata....... manco i giapponesi sull'isola! Non me ne frega nulla delle vostre beghe e polemiche continue, ho solo chiesto se oggettivamente si può pensare di edificare la squadra dei prossimi anni intorno ad un giocatore tanto caro quanto inaffidabile. Milioni per Vlahovic: Commisso ne chiede 70, ne otterrà 60 o poco più, ma per te sono 100, mentre il giocatore, per ora, chiede 6 mil annui; le solite cifre ad minchiam messe così come conviene. (cit.) Solo un attaccante... Vlahovic fa la differenza, uno dei migliori 9 in circolazione; fa goals, particolare di non secondaria importanza, fa reparto da solo, difende palla anche sui lanci alti e fa salire la squadra, riempie l'area, difende e rincorre gli avversari fino alla sua area di rigore, ha 21 anni: davvero vuoi fare il paragone con il nostro 10? Sarebbe impietoso. Mettiti d'accordo con te stesso; dici che vale 100 milioni ma sarebbe "solo" un attaccante che non fa neppure la differenza: ok, la coerenza non è il tuo forte ma almeno un minimo, dài..... E poi che differenza farebbe Paolino quasi sempre indisponibile? Che lavoro fa stando in tribuna? Hai visto più su l'elenco dei suoi infortuni? Sono dati oggettivi, non opinabili, sintomo di un vero e proprio crollo a livello fisico....oltre ai rilievi sul suo modus vivendi fatti da colleghi, ex compagni, dirigenti, non frutto di gossip mediatico. Ribadisco: non sono un hater di Dybala, magari si riprendesse giocando da Dio e segnando a raffica, però tifo per la Juve, non per un singolo giocatore: se si riprende, se guarisce dai malanni, se se se....intanto costa 15 mil annui destinati a divenire 20 per il prossimo quinquennio, senza alcuna garanzia; e quelli che giocano, allora, quanto dovrebbero chiedere? Perchè è chiaro che anche le richieste degli altri, poi, vanno a crescere. Berna va a scadenza e si parla di eventuale rinnovo a cifre dimezzate, Kulu ha solo 21 anni e, con tutti i suoi limiti, nella passata stagione ha dato un buon contributo di reti ed assist; gli si può dare un'altra chance ma, nel caso, è giovane, sano ed ha mercato: mi sai dire chi vuole Dybala ed è disposto a corrispondergli certe cifre? Per Vlahovic ci si mette in fila..... C'è questa sorta di terrore di rimanere senza "El diez", che vada via a 0, come sostituirlo: magari con un giocatore( @hopper ) sano, valido, disponibile? Ce ne sono, eh? Si paga il cartellino ma meno d'ingaggio e, all'occorrenza, si cede se non all'altezza della situazione. Con un quinquennale a Dybala c'è il rischio di ritrovarselo sul groppone come Higuain, Khedira, Douglas Costa.... Ah, di altri giocatori si parla eccome, altro che "non prendibili", ma la prima condizione necessaria per acquisire nuove leve consiste nel non sperperare le risorse a disposizione...e 100 mil sono tantissimi!

Scusa ma che cosa ci sarebbe sotto? Allo stato attuale vedo 3 possibili scenari il giocatore starebbe prolungando volontariamente i tempi di recupero i tempi di recupero si allungano in quanto il calciatore ha una struttura muscolare "particolarmente delicata" ( Khedira 2 la vendetta) la società lo tiene fuori apposta Escluderei la terza ipotesi in quanto sarebbe autolesionistico da parte della società; non avrebbe senso, in particolar modo in un momento delicatissimo della stagione, in una settimana in cui ci sono 3 gare decisive per campionato e coppa: cui prodest? Negli altri due casi, invece, la logica conseguenza non può portare ad altro se non a riconsiderare seriamente la riconferma di un giocatore del genere ( nelle due ipotesi su elencate rispettivamente o str..zo o rotto), a ripensare se costruire la Juve dei prossimi anni attorno a lui spendendo ca. 100 mil lordi per la sua riconferma; tra l'altro si susseguono le voci su una sua condotta di vita non proprio irreprensibile, certamente non da atleta di primo piano come dovrebbe essere e come pretende di essere trattato a livello economico. Vedi, non sono certo un hater di Paolino ma chiedo a te, che sei uno tra i suoi più strenui sostenitori, se, nei panni dei vertici societari, davvero vorresti edificare la squadra degli anni a venire su un elemento del genere, se, in un contesto economico così difficile, investiresti una somma così ingente su un calciatore non affidabile fisicamente e/o caratterialmente, spesso indisponibile, che ha sì colpi da campione ma, allo stesso tempo, non copre, non corre( lento in modo imbarazzante), risulta alquanto prevedibile per le difese...per non parlare della sua difficile collocazione in campo; non è una prima punta, nemmeno una seconda, come "falso 9" presupporrebbe due ali e centrocampisti capaci d'inserirsi e realizzare che...non abbiamo- forse il solo Locatelli- , come trequartista comporta svariati accorgimenti tattici: ripeto, ha il piedino fatato ma, in un calcio sempre più veloce, come quello odierno, lo vedo a disagio. Può essere la ciliegina sulla torta ma...ci vuole prima la torta e, soprattutto, la ciliegina non può essere l'elemento più costoso e precludere l'acquisto di ingredienti basilari. 100 milioni: ne vale la pena? Personalmente continuo ad avere parecchi, ma proprio tanti tanti tanti dubbi in proposito: con quella cifra, o qualcosa in più, si prende e si paga per un quinquennio uno come Vlahovic, che manterrebbe un certo valore qualora lo si volesse o dovesse cedere; Paolino ha 28 anni e.....Moggi l'avrebbe già ceduto

Vanno gestiti con acume ma, all'occorrenza, bisogna saper osare e gettarli nella mischia...quando non lo fanno da soli, rendendo obbligata la scelta ( il caso di tanti campioni). Ieri, sinceramente, non mi sarei mai aspettato di vedere il brasiliano in campo, nei momenti cruciali di un match del genere: vuol dire che Max, in genere molto prudente con i giovani, crede parecchio nelle sue qualità.