mik.mac

a me pare che il problema sia proprio la UEFA. perchè altrimenti non avrebbe fatto ferro e fuoco quando la superlega fu annunciata e non avrebbe minacciato sanzioni. mi pare che le squadre partecipenti c'erano. quindi adesso che la uefa dica "se vuoi giocarla giocala pure" mi sembra un ipocrisia totale.

un piccolissima differenza sarebbe anche governance della competizione, demandata alle società piuttosto che ad un intermediario terzo che fa legittimamente i propri interessi. come, ad esempio, aumentare in modo smisurate il numero di partite.

è stato chiesto di esprimersi sulla posizione dominante del UEFA, non sul modello della superlega che potrebbe anche non essere semichiuso. come l'eurolega. la questione è anche di dottrina legale, non solo propagandistica.

ad oggi sembra improponibile.

Si sì. era ironico io mio commento. saro strano io ma la delusione la rabbia e la vergogna non mi portano a rimpiangere personaggi del passato, che possano essere Gianni Agnelli o altri, facendo finta che non abbiamo commesso errori o periodi bui. su AA il giudizio lo darà la storia perché sarà complessivo. con il senno di poi ho visto rimpiangere gente che veniva tartassata di mediocrità, penso a lichtsteiner… a marotta…

quindi anche l'avvocato ha avuto periodi bui? chissa com'è che non mi stupisce

certo che è così. questa nozione che Elkann faccia il bello ed il cattivo tempo di Exor quando assolutamente NON è così mi lascia perplesso. far passare il messaggio che la proprietà juve sia solo JE e non AA è ai limiti del ridicolo, ed è oltre i limiti della malafede

lo ha affidato agli altri quando è stato chiamato in Fiat, non certo all’inizio.

su questo anche io. senza dubbio. ma non vedo cosa rilevi. ho letto tuoi post recenti in cronologia ed anche tu, come tutti me compreso ovviamente, ti poni con autoreferenzialità. "che fosse fuori contesto è palese". ti dicordavo che "il pensare di sapere" vale per me e per tutti, te compreso. non c'è bisogno di specificarlo, visto l'andamento della discussione con l'utente.

non lo dimentico. a differenza di molti che dimenticano di PENSARE chi e cosa Elkann Agnelli, e cosa è successo nel 2006. pensano. e se ne dimenticano. perchè poi si fa facile a vomitare tutta la propria M***A sul forum.

io faccio fatica a credere che vinceremo una trasferta

ed io mi avvalgo beneficio del dubbio. tanto in un era nella quale i tifosi pensano perfettamente di sapere tutto degli agnelli e la loro malafede, io penso di sapere tutto dei tifosi.

la maggiora parte include anche la maggior parte di quelli che oggi "ma io non li voglio per il 2006, non certo per i risultati degli ultimi anni". perchè si tira fuori il 2006 SOLO quando fa comodo. per me il 2006 invece è lì, e posso imputargli colpe, non certo dolo come fanno molti, a mio avviso in maniera assurda. quindi io gli agnelli non li cambierei MAI. perchè non so chi ti innietta 600mln di equity in 3 anni per la continuità aziendale. a occhio e croce nessuno.

io non credo, io faccio il controller di mestiere e sono CERTO dalla lettura dei numeri che dalla juve non ci guadagnano un solo euro. e non lo dico io. poi se i tifosi oggi pretendono che debbano vendere per me si nascondono dietro il 2006. e basta. perchè se avesse portato 3 champions league di fila col piffero si penserebbe al 2006. e non ho bisogno di conferme o smentite da parte tua.

io non vedo nemmeno proprietà che investono in serieA, tranne fondi speculativi. lo so io e lo sai tu, anche se fai finta di non vederlo. poi ripeto, capisco che oggi la lucidità fa a farsi benedire. poi certo..se volessero troverebbero qualcuno ed in fretta. e tu vuoi che la vendano al primo che passa? complimenti davvero. il primo che passa col CAPPIO tira fuori 600mln in 3 anni di capitale. al massimo tira fuori 600mln di DEBITO. ma capisco che oggi è difficile marcare le differenze e si vede solo quello che si vuole vedere degli agnelli.

certo. va venduta. a chi? perchè pretendere che si cambi proprietà è facile. ottenere una proprietà solida è un altro eh.

tu speri che venga venduta, io no. anche le mie ragioni sono ovvie. sopratutto dopo i 600mln di capitale in 3 anni che ci hanno messo e che spesso si fa finta non di ricordare. sul fatto che venisse scelto lui mi pare naturale, essendo l'unico della generazione di mezzo. ma il pacchetto di maggioranza sarebbe andato a un diretto discendente di chi aveva il pacchetto di maggioranza. ELKANN. Lapo si è autoeliminato da solo. non mi sembrano ragionamenti consistenti, ma solo brontolii post delusione. te lo dico con rispetto ma te lo dico.

una figura giusta? ma se non ha avuto alcun modo di dimostrarlo, essendo andato via a 33 anni... ti stai aggrappando a tutto per la disperazione..diciamo le cose come stanno..

e tu che ne sai? capisco la delusione ma andare a richiamare Giovannino e non avere dubbi che fosse stato "degno" veramente non ti fa onore.

perdonami ma tutto quello che dici tu fa parte dell'immaginario dell'avvocato persona di 70 anni. anche lui è stato giovane, e ti ricordo che quando era giovane e presidenza della juve permetteva a Sivori di non partire per le trasferte europee.. capisco che dopo le delusioni ci si appiglia a tutto, ma per Gianni la juve era un giocattolino del divertimento domenicale, tifo e passione certamente, ma pur sempre un giocattolino. ed il contesto glielo permetteva. paragonare i due ha veramente poco poco senso

i tornei nazionali non sono una grana. la loro grana è essere affiliata al UEFA. oggi ci sono tante partite perchè: - nelle leghe nazionali ci sono troppe partite, sento parlare di campionato a 18 o 16 da nni. - nella champions league ci sono tante partite senza appeal rispetto a quelle di cartello, anche qui riducendo il numeri risparmi partite - la nations league è un torneo del quale nessuno sentiva il bisogno, e sono partite in più. le leghe difendono il UEFA perchè chi gestisce e rappresenta le leghe (tebas, gravina..) cerca, legittimamente, di mantenere il proprio status. ed il fatto che lo stesso tebas stia abbaiando da più di un anno il suo slogan "la superlega è la fine della liga" senza MAI e dico MAI entrare nel merito è indicativo.

sull assurdità del comportamento di exor nel 2006 non ho nulla da eccepire. e come detto prima, per me, è facile pensare che i cugini non avevano le spalle larghe per gestire ciò che stava accadendo, avevano 30 anni. altri pensano che vi sia stata la volontà, e proprio non capisco a che pro visto che potevano allontanare Moggi e Giraudo COME volevano senza sacrificare l’asset di loro proprietà. continuo a non capire il perché tu abbia scritto “doveva venir fuori JE ed hanno parcheggiato AA alla Juve”. questo per me non ha alcun senso.

sul J Village non c'era alcuna autorizzazione. nemmeno lontanamente. il protocollo d'intesa su quei lotti è di giugno 2010. e parliamo solo del primo passettino. giraudo non aveva nemmeno pensato al j village. poi il tuo ragionamento può filare, non dico no, ma diamo a cesare quel che è di cesare. io personalmente non concordo sul fatto che l'avvocato era un tifoso ed andrea in simpatizzante. quando l'avvocato gestiva la juve era solo il suo passatempo, alla ifil costava zero, non aveva un mercato da soddisfare e girava una quantita di soldi infinitamente più bassa. quei tempi sono morti e sepolti. e se a questo sommo il fatto che gianni non ha dimostrato certo grandi doti di manager beh...non oso immaginare i danni che avrebbe potenzialmente potuto combinare oggi alla guida della juve.

che lo sia stato o meno non cambia il fatto che i tifosi juventini che inventano storielle sulla proprietà lo siano. con me non serve cambiare discorso. poi se proprio devo giudicare quel comportamento io lo ritengo colposo, mentre qui in molti lo ritengono doloso. come se colmare un vuoto di potere a 30 anni fosse facile. parlare da fuori è facile, quello certamente. tanto mica si ha la responsabilità delle decisioni. ma la storiella di elkann che da la juve in mano ad agnelli perchè deve prendersi il resto è oggettivamente fantasiosa e ridicola, oltre che autoreferenziale. e non è l'unica. e continuo a domandarmi perchè il tifoso juventino continua e buttare veleno sui rapporti tra cugini.

a me queste deduzioni da soap opera mi fanno veramente pisciare dal ridere. come se ci fosse la necessità di innalzare john a grande capo, visto il pacchetto di maggioranza relativa che i discendendi di Gianni Agnelli posseggono, rispetto agli eredi di Umberto e alla famiglia Nasi. io non capisco se queste assurdità le scrivete per noia, per gossip o per altro. ed il bello è che i primi che mettono in competizione i rami della famiglia sono i tifosi juvenitini. i maestri del masochismo siamo.