mik.mac

i più cari della serie A lo sono stati fin da subito. ed anche senza grandi nomi, perchè il primo anno il grande nome chi era? Pirlo, rivelatosi un grande ma accolto con scetticismo, e vucinic. sul livello di fondo concordo, ma il nostro è un pubblico atipico. non conosco la realtà di Torino e non mi esprimo, ma moltissimi numeri non mi tornano. piccolo inciso: la mia prima volta allo stadium fu per juve milan 2 0 doppietta di marchisio, nel 2011. ero ospite di Morando, che fa petfood, quindi in tribuna. la loro famiglia era dichiaratamente di fede torinista ma, mi spiegò a malincuore, non si portano i clienti a vedere il torino all'olimpico ma si va allo stadium nuovo (all'epoca, ed ancora con enormi metrature vuote). I signori morando dopo 12 anni non rinnoveranno i loro posti, mi hanno comunicato. e non certo per il costo. e se inizi a perdere sul cluster clienti business vuol dire che sei davvero alla canna del gas.

vale poco a livello numerico e concordo. ma conta molto a livello statistico perchè, faccio notare, è il primo anno dove i prezzi sono scesi rispetto al trend degli anni prima. e se vogliamo non sono scesi nemmeno di poco (minimo 120 euro)

io se prendo il campione statistico ufficio (e non siamo pochi)+amici+amici del calcetto+famiglia non mi pare affatto che siano pochi chi si è davvero scocciato sto giro. gli altri anni si è sempre fantasticato di mercato, di da prima del ritiro. da dopo la prima sentenza, oltre a disdire, nessuno ha la minima voglia di socializzare attraverso la juve, e questo è un fatto. nessuno chiede se giocheremo la conference. se rimane o va via pogba. piuttosto si parla di lavoro/di problemi a casa/di ristoranti. di juve basta. anzi chi parla di juve viene visto come un guastafeste che gode a rovinare le giornate degli altri. gli altri anni, una volta saputo il calendario, subito a rompere le balle agli agenti di Balocco e Lavazza per avere posti allo stadium per le partite di cartello.. quest'anno nessuno si è ancora sognato di farlo e non credo lo farà qualcuno. l'ufficio acquisti ha preso pochi panettoni per natale (perchè gli ordini si fanno oggi) e sai perchè? perchè oggi legarsi al marchio juve è pericoloso, e si è visto con tutte le uova di pasqua invendute. si preferisce chiara ferragni, o se proprio proprio quelli del napoli e dell'inter. per non parlare dei quaderni per settembre. mai detto poi che odio la juve. si odia la proprietà ed la governance del calcio, oltre a moltissimi tifosi juventini e non, ma la juve non si odia. ma non si soffre più e non la si segue più. poi il tuo secondo te vale quanto il mio. non più e non meno. ma anche te hai sottovalutato l'effetto disdette, secondo me. e sottovaluterai la prosecuzione di questa roba. aspettiamo il montante abbonamenti stadio+tv e vediamo chi è la minoranza. ma quando dico che, almeno in italia, il brand juve ha subito una mazzata enorme, non lo dico perchè "secondo me". lo dico perchè il disafezionamento lo vedo anche dai dati che leggo sul BI. e lo capisco. perchè dopo calciopoli non c'è storia: o sei innocente e lotti, oppure sei una società di delinquenti piena di M***A che si fa davvero fatica a seguire.

Auguro a Elkann di perdere tutto e ritrovarsi povero, oltre a scoprire che la moglie che lo tradisce con Lapo.

tra l'altro l'esclusione dalla Conference darebbe ad adidas l'appiglio per stracciare il contratto. con ulteriore danni per 50 mln di euro annui. secondo me qui non riescono proprio a capire la gravità della questione ed anzi si è pure convinti che patteggiare sia stato quasi indolore. presto di sveglieranno dal torpore e capiranno la portata dei danni, e capiranno anche il fatto che il patteggiamento è il male minore di Exor, non certo di Juventus spa che è bensì la partita iva sacrificata.

io continuo a stare sul forum perchè sono interessato a capire l'evoluzione della vicenda, sperando in sai benissimo cosa. e stiamo sul forum perchè non ci va nemmeno di finanziare attraverso clickbaiting altri siti dove, tra le altre cose, le notizie circa questo argomento non sono meno racchiuse in un topic come qui. io capisco perfettamente la tua opinione, ma ti assicuro che per me e per molti la juve non è più nulla, se non un mezzo per capire a che punto è la disfatta del calcio italiano ed europeo. e siamo tutti incredibilmente assetati di vendetta. mi sembra leggittimo utilizzare la juve per i miei propositi dopo questo 2023. per il resto può anche andare in serie D.

comunque tra un pò di tempo riparliamo anche del fatto che la vicenda si sia chiusa. perchè da quello che si legge stamattina Ceferin sta preparando l'ennesima vigliaccata per buttarci fuori dalla champions 2024/2025. come si fa a non volere lo scontro contro questi maiali.

ah può essere. sono già consapevole che i vocaboli MAI e SEMPRE dovrebbero essere vietati per legge. ma ad oggi non credo di esser stato così deluso e nauseato da una roba che amavo. nemmeno con le ex mi era capitato

non posso che concordare. e ribadisco che io di mestiere faccio il controller, dove la pancia non esiste. e non esiste nemmeno delle decisione del management, che quindi avvalora la loro scelte legittima di mettersi a pecora davanti a tutto e tutti, salvo chiedere 3 volte "rispetto". questa è stata l'unica difesa. che poi brad.. 81 pagine sull'argomento sono quanto? 3 mesi? 3 mesi dove in molti hanno cambiato idea mille volte, in una storia durata da gennaio a maggio... la mia scelta di mollare la juve non è di pancia. è di cuore. tanto già malsopportavo le pretese dei tifosi juventini, come se fosse tutto dovuto..figurati adesso quanto può fregarmene delle loro opinioni.

ll quando è stato lanciato il sondaggio è fondamentale. ribadisco...qui si parla di calcio ma ci sono paesi che hanno votato referendum presi per la pancia, che si sono pentiti il giorno dopo.. e poi parliamoci chiaro...le opinioni valgono fino ad un certo punto...a sentire le storie sulle quali si formano i giudizi pare che vengono cacciati dal loro lavoro alla prima cazzata. e pretendono pure che debba crederci, come se vivessi sulla luna.

no. io per maglia intendo i valori che rispecchia e l'onorabilità della storia e non credo sia di nostro dominio. ed anche ragionando come ragiona elkann (per il tramite delle parole di scanavino, messo lì non certo a caso) quello che interessa oggi è il bacino d'utenza che sviluppato il marchio juve è che in italia non ha eguali con nessun brand di qualunque settore (bacino d'utenza creato da agnelli). e mi immedesimo in chi è bacino d'utenza e non tifoso perchè dovrebbe far parte di una società che ogni 15 anni non solo viene accusata di aver combinato qualche macagna, ma ogni 15 patteggia , chiede scusa e non si difende. ad oggi i fatti dicono che la juve giocherà la conference league, forse, e quando entri nel limbo di chi perde la champions non sai quando rientri perchp ti cambia completamente potenza di fuoco. il city fu escluso dalla champions ed è andato a Losanna a far valere le proprie ragioni, e l'ha pure vinta. è stato accusato dalla lega stessa di aver violato 100 e dico CENTO normative in ambite di gestione finanziaria e nessuno si è sognato di chiedere "celerità" di giudizio che è un altra farsa. ed il UEFA non si è nemmeno lontanemente sognato di farsi giustizia da solo, contro ogni diritto. tutti hanno esattamente gli stessi problemi ma solo noi non ci difendiamo. bene. basta saperlo. tanto elkann che mette mani alla juve può fare solo gli stessi danni fatti in ferrari: arriva per risolvere problemini e ne crea 1000. solo che la juve non ha una linea di produzione dietro. allora le cose sono due: o le macagne le fanno, e allora mi fanno schifo, oppure scelgono deliberatamente di non difendersi per non si sa quale tornaconto nella sua galassia di marchi, e allora mi fa ancora più schifo.

si ma non confondere il metodo con l'obiettivo. da quando sono nell'azieda sono sono sono al 3 direttore generale diverso, e ti garantisco che il manager trova le soluzioni in base alla strada (obiettivo) che indica la proprietà e ribadisco un altra cosa: a me non interessa che la scelta fosse vincente, mi interessa che andasse a tutela dell'unica cosa che conta, che è la maglia. e la maglia l'hanno inequivocabilmente messa sotto i piedi per non dire altro. non è questione di dolore. se la maglia non conta niente per elkann la cui famiglia è legata da un secolo...deve fregare qualcosa a me? no, infatti. non m'importa più nulla della juve. mi pesa dirlo, ma è così ed anzi, vivo anche meglio. mi chiederai "allora perchè" sei qui? infatti non entravo da inizi maggio, perchè mi interessano le discussioni con interlocutori illuminati come te, anche se la pensiamo diversamente. ma della juve, ti giuro, non mi interessa più nulla e non nutro più nessun rispetto. anzi tutto ciò che è juve mi fa vomitare. dell'80% non contesto che riguardi solo qui. ma il momento. mi sembra tanto un sondaggio stile brexit figlio di una narrazione più che di un esigenza. non nego che sono tentato dal puntare il dito contro chi prima voleva cacciare AA ed oggi se n'è già pentito e dargli del co*****e.. ma non è nel mio stile.

ed è per questo che non ci meritiamo nessuna juve. fare il tifoso col forcone, e l'ho sempre detto, è fin troppo semplice.

management decapitato non ha alcun impatto se la volontà della proprietà rimane invariata. le dimissioni in blocco possono trovare un miliardo di buone ragioni. che per l'80% dei tifosi fosse da far fuori è una tua idea. così come, se ci mette nei panni di chi vede i numeri, la mancanza di sostenibilità è iniziata con la pandemia, non certo con le plusvalenze o con l'arrivo di CR7 come una certa narrazione vuole. da dicembre del 2019 l'aumento di capitale non era destinato a coprire le perdite, ma al nuovo piano di sviluppo industriale e commerciale. poi la pandemia ha stravolto tutto, e se è vero che ha riguardato tutti è altrettanto vero (e lo dice tutta la letteratura economica con dimostrazioni empiriche, non io) che nei periodi di crisi è maggiormente esposto chi si trova in una fase espansiva di investimenti, e quindi Juve e Barcelona. ma l'azionista juve se prende i conti e la patrimonializzazione di Juventus FC a maggio 2010 e la confronta con quella di giugno 2019...oggettivamente ha ben poco da commentare. Elkann è un rabbino ed i fondamentali di Juventus SPA li conosce perfettamente. sono numeri, non opinioni. siamo stati gli unici co*****i che, inermi, hanno accettato passivamente tutto ciòc he accadeva intorno, eppure c'è stato un momento dove pure tutta la stampa non ha potuto fare a meno di mettere in discussioni la bontà delle sentenze, ed infatti giornalaccio rosa corriere etc più volte hanno parlato di sentenza politica (caso superlega) in barba alla necessità di meritrocrazia oltremodo strumentalizzata contro la superlega. hanno scelto di mettersi a 90. si accomodino pure. io guardare un industry dove il potere giudiziale può deliberatamente scegliere quando usare "illecito sportivo" e quando no senza dare conto a nessuno, nemmeno all'opinione pubblica, ne faccio stravolentieri a meno. w l'arabia. w il nuovo mondo. devono prendersi tutto. almeno vivono il calcio per quello che è: un business, e la finiamo con gli pseudo romantici di un calcio che non esiste più e potrà a tornare ad esserlo solo se diventa di 4 fascia (E quindi con pochi soldi). questa sta accadendo. Piersilvio Berlusconi ha appena detto, in sintesi, che le cifre chieste dalla lega sono FOLLI. è solo l'inizio. io mi metto gli occhiali 3D, popcorn e mi godo lo spettacolo della disfatta, che è l'unica cosa che può alleviare il dolore immenso di questo 2023. vediamo quanto pagano per la serieA e vediamo quanto pagano per la lega araba.

per me la questione non è questa, invece. una volta rotto il compromesso della FIGC si entrava nel campo dove la CAF non avrebbe avuto nessuna autonomia. quindi no, non concordo affatto. tra l'altro voglio proprio vedere se il nostro esilio sarà solo di anno. vediamo con che squadra toccherà giocare e dove si qualificherà il prossimo anno. ma lo vedrete voi, per me possono pure morire. accettare una sentenza che si parametrizza su transfermarkt vuol dire morire. l'unica entità che mi sento di tifare è Andrea Agnelli, che non ho dubbi vincerà al TAR

a me sembrano tutti alibi, Brad. Tebas e quindi la federazione si è messa MOOOOLTO più di traverso. quindi il confronto ci sta eccome. posso capire il Real, non il Barca, che è in una situazione economica catastrofica. e non capisco perchè il Real non dovrebbe continuare a giocarla la champions. scusa se te lo dico ma a me pare che la propaganda Ceferin abbia avuto impatto anche su di te. e per propaganda Ceferin intendo il mantra "se volete giocare la SL giocatela, ma non potrete giocare la Champions", che per inciso era esattamente quello che le 12 squadre volevano fare, il problema è che ha minacciato di estromettere le 12 dai campionati NAZIONALI e i giocatori dalle competizioni per nazioni. quindi la storia mi pare un pò diversa, ed in attesa della sentenza il Real fa i suoi interessi, a differenza nostra che facciamo gli interessi di un gruppo industriale che deve fare l'equilibrista nei vari palazzi del potere.

scusa Brad, ma non so cosa c'entri. Real e Barca giocheranno la champions league. Ci hanno provato con il Barca, sia internamente (Tebas) sia il UEFA, e già mediaticamente si è vista la differenza tra chi vuole difendere ciò che gestisce e le dichiarazione di Ferrero. ed in un mondo come quello del calcio gestire la parte mediatica vuol dire gestire tutto. la controprova è proprio la manovra stipendi, dopo che ce l'hanno decantata come chissà quale bomba alla fine si sono accorti che era un problema solo di competenza tra due anni (e quindi nessun falso in bilancio PER DEFINIZIONE) e di comunicazione non completa in ambito consob. il nulla. Il coni ha richiesto di motivare i punti, qualcuno ha visto motivazioni? abbiamo letto solo quanti punti per ogni dirigente. e potrei continuare all'infinito. quindi asserire che si doveva scegliere tra europa si o europa no non è affatto corretto. in Europa non ci siamo comunque e la nostra immagine è più sporca dello sterco.

questo ragionamento razionale andava fatto anche con la superlega. ""Nella cella reietto perché tra fede e intelletto Ho scelto il suddetto Dio mi ha dato un cervello Se non lo usassi gli mancherei di rispetto" scriveva sai benissimo chi. il cervello il tifoso non lo usa e Ceferin ha fatto leva su questo. quindi quando parli di "a questo livello" c'è da capire di cosa parli. Andrea Agnelli sarà ricordato come "il fu eretico, ma in realtà un visionario" Giordano Bruno tra qualche decennio, ne sono straconvinto. quindi Elkann fa quello che deve fare, ed anche ogni tifoso che sceglie e si sente dare del facinoroso. e quando parli di numeri sappi che io faccio controllo di gestione e l'orientamento razionale ai numeri fa parte di me ed mettendo tutto insieme dico che Elkann si è fatto infinocchiare di nuovo. quindi, ripeto, mi auguro che scompaia tutto compresa la juve.

Scusami Brad, ma la Juve senza calcio che conta ci è rimasta mi pare. io capisco perfettamente che per Elkann (ma vale per QUALUNQUE proprietario di società calcistiche che contano) ciò che conta oggi è il bacino d'utenza, concetto ben diverso da "tifosi". ed infatti come ho già detto sono io che scendo dal treno juve, treno che continuerà ad andare, finchè non sbattera contro un muro come tutto il calcio europeo. già nel 2006 abbiamo subito un grandissimo danno di immagine. questo se vogliamo è ancora peggio, oltre all'esclusione dal calcio che conta e tutto ciò che ne conviene. ma ciò che è peggio è che per l'ennesima volta paghiamo a carissimo prezzo comportamenti tenuti DA TUTTI, anche all'estero, supinamente e senza fiatare. ed io questo non posso o non riesco più ad accettarlo. ho un rigurgito per tutto ciò che riguarda calcio ma anche juventus, società nella quale non mi rispecchio più in niente, nemmeno nella maglia che oltre ad essere bistrattata dallo sponsor tecnico viene umiliata senza la minima difesa. non entravo nel forum da maggio, infatti, ma anche sto giro gli unici topic che mi interessano sono queste, non gli acquisti. personalmente ho disdetto tuttoanche con la juve: ero member, avevo abbonamento a Jtv. ho disdetto tutto e non ho intenzione di spendere un solo euro per questa roba allucinante. la juve di Agnelli, invece, identificava tutto ciò che sono (sponsor tecnico a parte). sono arciconvinto che il tempo gli darà ragione e lo ricorderemo TUTTI come l'eretico Giordano Bruno del calcio. "Nella cella reietto perché tra fede e intelletto Ho scelto il suddetto Dio mi ha dato un cervello Se non lo usassi gli mancherei di rispetto" scrive sai benissimo chi. ecco, moltissimi tifosi il cervello non lo usano perchè calcio è passione e irrazionalità e Ceferin ha esattamente usato queste armi contro la Superlega e contro AA. ti dico: se oggi la juve fallisse o scomparisse non sentirei nessuna emozione. Viva l'Arabia

infatti elkann avrebbe dovuto incarognirsi per riappacificarsi con il mondo Juve in Italia. C’erano enormi spazi per impugnare le sentenze. Enormi. dopo di che quella di Gravina è una scelta di stare con Ceferin, non un obbligo. E la sua elezione a vicepresidente la dice lunghissima

e secondo me invece ti sbagli. la maglia è l'unica cosa che conta. la MAGLIA. e se elkann fosse andato allo scontro me, e la maggior parti di chi si è stancato, avrebbe ORGOGLIOSAMENTE seguito la squadra anche in serie C. invece prima gli ha dato il fianco, e poi gli ha dato il c**o rinunciando alla Superlega. in Serie C lo avrei seguito, e leccare i culi calpestando la maglia e la storia, infangandola in maniera lurida, ci vada da solo. e ti assicuto che molti club juve hanno chiuso battenti qui in puglia. e non certo per il gioco di allegri o per allegri. queste sono questioni di campo e si accettano.

si si, il punto è che io e chi con me più che preoccuparsi delle conseguenze spera che si verifichino. quello che è accaduto quest'anno, per me, non ha eguali nella storia ed è incredibilmente peggio di Calciopoli. la MAGLIA è l'unica vittima ed è stata incredibilmente compromessa, anche se in molti fanno finta di no. quindi adesso mi auguro che i carnefici muoiano perchè io covo solo vendetta.

ah beh no, questo non lo penso assolutamente. ognuno è libero di fare ciò che crede. io l'unica cosa che invece constesto a chi "eeh ma bisogna stare sempre vicini alla squadra" (e non sto asserendo che tu sia uno di loro) è che credono davvero che uno si allontani dalla juve perchè non vinca o perchè ci sia allegri. questo è assolutamente ridicolo.

Brad augurare la morte dei broadcastar vuol dire augurarsi la morte del calcio, e quindi anche della juve. ma io sono uno di quelli. Il rancore verso UEFA, FIGC, CAF e tutto il carrozzone è DI GRAN LUNGA più forte dell'amore verso la juve. abbiamo quello che ci meritiamo, e non vedo l'ora che arrivi il momento nella quale in moltissimi rimpiangeranno la Superlega. moltissimi. anche qui dentro. Perchè prima avevamo un presidente con una visione CHIARA, ed è stato fucilato per un paio di anni conditi da errori, come se esistessero governance e management immuni da topiche in periodi così lunghi... adesso non c'è nulla. c'è un campionato di 3 categoria che si riempie la bocca di 1,3 mlnd di obiettivi ed alla prima asta non ne becca manco la metà. è giusto che il calcio finisca dopo una punizione politica fatta sotto gli occhi di tutti e senza nemmeno un minimo di pudore. è giusto così.

Protesta sacrosanta. fottesega se la qualità del calcio crolla. rimango ancora con la speranza che salti tutto il banco a dire il vero. mi spiace da morire per la juve ma il rancore verso la federazione è troppo. anzi, ma auguro che TUTTI i più forti vadano in Arabia, solo per poter capire cosa si inventeranno UEFA e i media che gli stanno dietro. Agnelli& Co avevano previsto tutto questo. ovviamente non gli arabi, ma avevano previsto che il monopolio UEFA era di per sé a rischio e sarebbe stato poco competitivo rispetto ai fondi e alle multiproprietà nel medio periodo. hanno solo sbagliato in un punto: non avevano previsto sarebbe successo così in fretta. quindi ben vengano gli esodi in Arabia saudita. tutto devono comprarsi. tutto. deve implodere il calcio europeo. deve scomparire.