Allegri vs Sky : dibattito sugli schemi e le perplessità di Adani

[Bradipo76 35557]

14 ore fa, Figio1979 ha scritto:

Dove sono ADESSO tutti quelli che difendevano Allegri perché va difeso a prescindere? Dove sono?

Avessimo uno straccio di idea offensiva nn patiremmo nel fare quanto meno 3 passaggi consecutivi. Ma il koglione era Adani....

 

Ma che atteggiamento è? 

Manco alle scuole medie con il "t'aspetto fuori" 

[Pinturicchio73 1048]

Il 4/5/2018 alle 13:03 , zlataniere ha scritto:

La visione del calcio di Allegri

Una riflessione sul dibattito generato dalle parole del tecnico della Juventus ai microfoni di Sky Sport.

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Nel 2014, in un’intervista rilasciata al quotidiano La Repubblica, Massimiliano Allegri aveva parlato della sua maniera di intendere il calcio e il mestiere di allenatore. A rileggerla oggi, a quattro anni di distanza, si ritrovano esattamente gli stessi concetti espressi nell’intervista televisiva per Sky nel post-partita di Inter-Juventus: c’è persino il paragone tra calcio e basket.

 

È una conferma che, al di là dell’impeto del momento, le idee di Allegri sono ferme e radicate e le sue parole, che hanno generato una grande polemica, non dovrebbero sorprendere più di tanto. Certo, i toni utilizzati e il contesto in cui sono state espresse vanno contestualizzate. In questa stagione c’è stato un lungo dibattito sul gioco della Juventus, solido e pratico ma i cui risultati sono figli più della sua forza difensiva e delle giocate individuali dei suoi campioni che di un impianto di gioco strutturato e, perché no, bello da vedere.

 

Sembra questo il punto di vista di Allegri. Tuttavia vorrei provare a mettere da parte il quadro entro cui le idee di Allegri sono state espresse, e il fatto che lasciando in maniera brusca l’intervista abbia troncato ogni discussione affermando implicitamente che la “sua verità” sia sostanzialmente l’unica possibile. Considerando anche che qualcuno ha sintetizzato i commenti di Allegri come: «La tattica – quantomeno in fase d’attacco – non conta nulla e si vince coi campioni», mi sembra più interessante riflettere sul senso delle sue parole e definire meglio il suo orizzonte di pensiero.

 

Allegri ha detto davvero che la tattica non serve, che bastano Messi e Cristiano Ronaldo? Soprattutto, conoscendo il suo calcio, è possibile abbia detto e pensi davvero una cosa del genere?

 

Le premesse emotive

Il monologo di Allegri nasce da una domanda di Daniele Adani. L’opinionista di Sky premette che secondo lui il campionato verrà deciso «più sulle giocate che sul gioco»;quindi chiede al tecnico se la Juve «può giocare meglio, può riuscire a essere padrona del proprio destino…», se può arrivare «a meritarsi la giocata decisiva… più che a trovarla».

 

La premessa sembra contenere una dicotomia tra giocate e gioco che vengono però riconciliate nella domanda successiva, in cui la giocata può e deve diventare una conseguenza del gioco.

 

Rimane sottinteso che per giocata si intenda il gesto determinante e puntuale di un giocatore che risulta decisivo per orientare i destini di un match, mentre per giocosembra intendersi una dimensione maggiormente collettiva e generale di conduzione tattica di una partita.

 

Inizialmente Allegri risponde ribadendo alcuni concetti espressi poco prima, dialogando con Massimo Ambrosini sulla partita appena conclusa con l’Inter: lamenta che la sua squadra avrebbe dovuto creare le condizioni per generare un 2 vs 1 sulle fasce tramite le ricezioni sul corpo di Mandzukic (esterno sinistro del 4-2-3-1) che, impegnando Cancelo, avrebbe liberato spazio esterno ad Alex Sandro e ai tagli interni di Douglas Costa (esterno destro), propedeutici alle sovrapposizioni di Cuadrado.

 

Mandzukic riceve un pallone lanciato dall’altra fascia da Cuadrado creando, insieme ad Alex Sandro, un 2 vs 1 contro Cancelo. Secondo Allegri la Juventus ha usato troppo poco questa situazione tattica

 

In questa fase, cioè, Allegri si rammarica che la sua squadra non abbia messo in difficoltà gli avversari attraverso soluzioni di gioco che possano essere ricondotte alla definizione di “tattica collettiva”. Un termine con cui si intende il movimento organizzato di due o più giocatori (quindi anche di un intero reparto e/o dell’intera squadra) finalizzato al raggiungimento di uno scopo comune, difensivo o offensivo.

 

Allegri prosegue sottolineando come quella precedente contro il Napoli fosse stata una brutta partita, precisando che la Juve ha giocato male ma che il Napoli non ha fatto molto meglio, «non c’è stato un tiro in porta in 90 minuti». Proprio discutendo della sfida contro il Napoli, il tecnico inizia a contrapporre la sua idea di calcio a quella che secondo lui, in maniera generica, veicolano gli opinionisti di Sky.

 

Massimiliano Allegri ritiene che quella contro la squadra di Sarri sia stata un brutta partita “in generale” altrimenti “si vede un calcio completamente diverso e allora io mi fermo e non dico niente”, definendo così l’alterità della sua visione del calcio rispetto a quella (un po’ sbrigativamente) attribuita ai suoi interlocutori.

 

Punto nell’orgoglio, rivendicando i meriti della sua squadra, vincitrice di 18 delle ultime 21 partite di campionato, Allegri evidenzia come sia quasi fisiologico avere dei momenti di pausa e inizia la parte di discussione che ha acceso il dibattito.

 

«Bisogna capire i momenti della stagione…. Purtroppo il calcio è diventato… è troppa teoria. Sento parlar di schemi, di robe, di robe, di cose».

 

Il paragone con il basket

A quel punto si inserisce il conduttore Marco Cattaneo che afferma che anche gli schemi contano, e Allegri inizia un paragone con il basket: «Fanno gli schemi…alla fine… non è venuto fuori lo schema, hai 3 secondi per pensare… a chi la danno la palla? A quello più bravo che gioca in 1 vs 1 e tira… o esce da un blocco e tira… E gli schemi non vengono nel basket…».

 

Il paragone sembra quindi ricondursi a quanto affermato in precedenza riguardo il momento della stagione bianconera. Allegri non dice che nel basket non servano gli schemi, ma che quando uno schema fallisce si tende ad affidarsi al giocatore più bravo, alla giocata individuale (1 vs 1). Introduce però un elemento di tattica collettiva, parlando dell’uscita da un blocco precedente al tiro.

 

L’allenatore della Juventus sembra voler dire che, in un momento di difficoltà della squadra, le soluzioni possano provenire dalle capacità individuali dei calciatori. Il confronto tra i due sport è però più profondo, tanto che anche nell’intervista del 2014 Allegri utilizzava le stesse argomentazioni. Il tecnico juventino prosegue affermando che in misura maggiore che nel basket, non sono gli schemi a far vincere le partite nel calcio.

 

Sia basket che calcio sono due sport classificabili come open skill, cioè discipline in cui il gesto tecnico è condizionato dall’imprevedibilità del contesto ed è fondamentale la capacità di adattarlo con estrema rapidità. Le variabili da cui ogni singolo gesto è influenzato sono praticamente infinite (posizione di compagni e avversari, posizione in campo, risultato della partita, condizioni di fatica fisica e mentale). In aggiunta, e Allegri lo sottolinea, il calcio a differenza del basket si gioca con i piedi, cioè con le estremità che non sono deputate al controllo e alle gestione di oggetti, su una superficie d gioco molto più ampia. Aumenta il numero di variabili e, in definitiva, amplifica l’imprevedibilità del risultato di ogni singolo gesto tecnico, rendendo più complesso portare a termine con successo soluzioni predeterminate (schema).

 

In definitiva Allegri, per ridurre l’importanza degli schemi nel basket, lo paragona a uno sport simile al calcio, in cui gli schemi, per le dimensioni del campo e le estremità con cui si gioca il pallone – e, aggiungo io, per la natura più discontinua del basket che aumenta la ripetibilità riducendo le variabili in gioco – possono talvolta risultare inefficaci, lasciando il campo alle soluzioni individuali degli interpreti.

 

Per rafforzare il concetto, Allegri, come nell’intervista del 2014, aveva sottolineato che se le qualità individuali non fossero importanti i grandi calciatori non costerebbero le cifre che costano.

 

La parte che è stata interpretata come “tattica vs tecnica”

A quel punto Allegri vira sulla formazione dei giovani calciatori, affermando che “Bisogna cambiare… I giocatori, a cominciare da quelli piccolini, vanno fatti lavorare sulla tecnica e sulla tattica individuale”.

 

La “tattica individuale” è l’esecuzione di un gesto tecnico all’interno di un contesto di gioco e rappresenta quell’insieme di comportamenti che il singolo calciatore adotta per rendere efficace il suo gioco e la sua prestazione tecnica. All’interno del concetto di tattica individuale è presente il processo decisionale che ogni calciatore deve compiere in ogni momento della partita.

 

Allegri conclude dicendo “Questo è il male del calcio italiano…” e sembra che si riferisca alla sottovalutazione dell’aspetto tecnico e individuale a vantaggio di una dimensione più collettiva e schematica. Prosegue: “Non sento una volta un gesto tecnico”, accusando l’informazione specializzata di trascurare l’importanza della tecnica nel gioco.

 

Chiude infine dicendo che “bisogna dare un’organizzazione difensiva”, lasciando immaginare una fase offensiva centrata esclusivamente sulla libertà del talento dei giocatori. Le sue ultime parole sembrano descrivere una differenza radicale tra il suo modo di intendere il calcio e quello dei suoi interlocutori: «Semplice, il calcio è molto semplice, non lo rendete complicato che poi vi intortate… Continuate con le vostre teorie che fate bene… Per me il calcio è un’altra roba».

 

Un post-gara, specie di una partita così importante e intensa come è stata Inter-Juventus, non è forse il momento migliore per rivelare il proprio modo di intendere il calcio. Allegri è apparso infastidito dalle ripetute critiche al gioco della propria squadra, ritenendole ingiuste alla luce dei risultati ottenuti.

 

Le incoerenze di Allegri

L’adrenalina della situazione ha comunque portato Allegri ad eccessive semplificazioni. Una, ad esempio, sta nell’avere appiattito la domanda posta da Adani, che chiedeva se fosse possibile trovare un modo migliore per permettere ai giocatori di esprimere il proprio talento. Allegri ha contrapposto la parola “schema”, il cui significato rimanda a soluzioni di gioco pre-ordinate, studiate a tavolino e riproposte in campo in modo rigido.

 

Che Allegri fornisca in realtà idee di natura collettiva in fase d’attacco lo rivela lui stesso nell’intervista di poco prima, parlando degli errori strategici dei suoi calciatori. L’assoluta libertà offensiva, uno dei due estremi del discorso, non è in effetti contemplata nemmeno nell’esempio della pallacanestro, in cui la giocata del singolo è successiva al fallimento degli schemi.

 

Sull’altro estremo, quello che in teoria sarebbe il calcio promosso dagli opinionisti di Sky, si lascia immaginare un gioco meccanico e privo della libera interpretazione dei singoli calciatori che, ad alti livelli, viene sempre più raramente proposto. Nella realtà il calcio è sempre più basato sui princìpi di gioco, cioè le caratteristiche che una squadra vuole possedere nello sviluppo del proprio calcio e che disegnano la struttura di gioco della squadra stessa. Esempi di principi di gioco possono essere “attaccare lo spazio lasciato libero dall’avversario uscito in pressione” o “marcare gli appoggi e aggredire il portatore di palla immediatamente dopo avere perso il possesso”. Allenando per principi si rendono chiari gli obiettivi e, in accordo con la complessità del gioco, si riducono le soluzioni prestabilite per lasciare spazio alle scelte dei calciatori che devono essere coerenti con il principio da perseguire.

 

Si passa dall’importanza quasi esclusivamente tecnica del calciatore nella qualità dell’esecuzione di uno schema, al ruolo decisivo, insieme tecnico e tattico (tattica individuale) nella scelta della migliore soluzione da attuare per soddisfare le migliori esigenze della squadra nel rispetto dei principi comuni.

 

Se un gioco totalmente libero da qualsiasi direzione preordinata dagli allenatori e uno dominato invece dagli schemi rappresentano due estremi opposti difficilmente riscontrabili nella realtà (e verosimilmente datati), la vera frontiera può forse passare tra allenatori i cui principi di gioco sono meno influenzati dal contesto (caratteristiche dei calciatori a disposizione e degli avversari) e allenatori che provano a ottimizzare le proprie chance di vittoria cucendo abiti tattici disegnati sul contesto. È una distinzione arbitraria perché ogni allenatore possiede dosi variabili di principi immutabili e prova, in misure diverse, ad adattare la propria squadra alla specificità della particolare gara.

 

Il calcio di Allegri, dal basso verso l’alto (dalla pratica alla teoria)

Per la costruzione del proprio gioco, ad esempio, Allegri ama partire dal campo e non da un’idea astratta (la teoria da lui citata?) e lavora sul campo per trovare ed affinare le connessioni tecniche tra i calciatori, con una costruzione della propria squadra che parte dal basso per giungere al disegno generale. È un calcio che si sviluppa in maniera induttiva e non deduttiva.

 

Illuminante è la definizione di Davide Nicola: «Per me Allegri può giocare in ogni modo e può allenare qualunque giocatore. Ha una maturità perfetta nella gestione della rosa, ha una lettura incredibile a partita in corso. Allegri in questo momento è al top. Sa come aggiungere imprevedibilità al suo gioco, sfruttando le caratteristiche base dei suoi calciatori, e adotta strategie differenti studiate sugli avversari».

 

Quello di Allegri è un approccio bottom-up (dal basso verso l’alto) che può essere distinto da quello top-down, di altri allenatori, in cui i principi nascono dall’alto e discendono a cascata verso la definizione del modello di gioco.

 

Ma, anche questa distinzione, in un sistema complesso come quello rappresentato dal gioco del calcio, presenta ampi margini di fluidità nella misura in cui gli sviluppi del gioco sono definiti in campo dalle scelte dei singoli calciatori che, basate sui principi generali, influenzano circolarmente la definizione e l’ evoluzione dei principi stessi.

 

Cuadrado è in possesso di palla. Higuain (come ogni altro calciatore, compreso Cuadrado) deve compiere una scelta. Può ad esempio attaccare alle spalle Miranda, disegnando una linea di passaggio profonda o muoversi verso il pallone, utilizzando il movimento di Khedira che trascina via Rafinha per ricevere il pallone alle spalle del centrocampo interista. L’insieme delle scelte di tutti i giocatori definisce la tattica. I principi di gioco condivisi forniscono coerenza all’insieme delle scelte

 

Quindi, cosa voleva dire?

L’intervista post-gara rilasciata a Sky da Massimiliano Allegri è stata ricca di spunti di riflessione, sebbene il tecnico della Juventus abbia forzato i concetti. Oltre alle considerazioni sull’utilità degli schemi, Allegri ha sottolineato l’importanza nella formazione dei giovani di lavorare sulla tecnica e sulla tattica individuale a discapito della tattica collettiva.

 

Una considerazione generale condivisibile: i giovani devono apprendere la corretta esecuzione del gesto (tecnica) e affinare i processi di scelta e decisione che sono chiamati ad effettuare nel contesto reale della gara (tattica individuale). Senza un adeguato sviluppo delle capacità di scelta del singolo calciatore, la tattica collettiva rischia di diventare una serie di regole che il giovane segue senza capirne il senso profondo, in maniera meccanica.

 

Le forzature dialettiche di Allegri hanno trasmesso un messaggio rigido, cioè che la tattica non conti nulla e che la fortuna di una squadra risieda nei piedi dei propri campioni. Ma è proprio la natura del gioco a reclamare lo sviluppo della tattica.

 

L’alto numero di variabili in gioco, e le numerose interazioni possibili con i compagni e con gli avversari, richiedono inevitabilmente che tutti i componenti di una squadra abbiano un linguaggio comune e adottino i medesimi principi di gioco. Questa è, in maniera più profonda, la tattica, e non è possibile farne a meno senza pregiudicare l’efficacia della prestazione. Non va confusa con lo schema, una soluzione di gioco prestabilita, che rischia di diventare meccanica e che rappresenta, nella migliore delle ipotesi, solo un mezzo per tradurre in pratica i principi di gioco.

 

Tattica e calciatori non vanno visti come due entità separate, ma dovrebbero influenzarsi a vicenda. Le scelte e la tecnica degli interpreti dovrebbero concorrere al disegno, all’affinamento e all’esecuzione puntuale del quadro generale. La definizione chiara del linguaggio comune della squadra aiuta i calciatori ad esprimersi al meglio e, nel caso dei campioni, li mette nelle condizioni migliori di far vincere le partite alle proprie squadre.

 

In fin dei conti, non un concetto così diverso come quello espresso dalla domanda di Adani.

bell'articolo, complimenti. Ne Condivido in larga parte le argomentazioni, anche quelle espresse da Allegri, riguardo all'importanza della tecnica, forse troppo trascurata in Italia. Si distingue tra tecnica individuale, tattica e schemi, cose diverse che però si intersecano tra di loro. 

Ci sono cose dell'articolo che però sono contraddittorie, e che non condivido, a mio modo di vedere. Ad esempio, la foto che ritrae Higuain e la scelta che può fare, ossia attaccare Miranda o andare incontro alla palla. Ora, fermo restando che il calcio vero non è il subbuteo, e che il gesto tecnico è frutto delle condizioni di gioco di un determinato momento, tuttavia in certe situazioni, se le circostanze lo consentono,  un attaccante, soprattutto,  dovrebbe avere come scelta principale quella che rispecchia il suo ruolo: cercare la porta, fare gol. Ma è difficile farlo partendo dal centrocampo. Ma per impostazione di squadra o altro, il Pipita spesso si trova là, e diventa naturale a quel punto scegliere anche l'opzione di retrocedere la palla all'indietro vanificando una possibile azione di attacco.

E qui non si parla di schemi o tattica tout court, ma di una tattica di gioco che è figlia di una visione ben delineata di calcio che ha in testa Allegri. In quella circostanza, ad esempio, secondo un allenatore come Di Francesco che fa della verticalizzazione una colonna portante del suo gioco, Higuain non avrebbe dovuto avere dubbi, mentre magari per Allegri, Gonzalo avrebbe potuto fare altre scelte. E questo spiega anche perchè il Pipita si trovi spesso a 50 metri dalla porta, al contrario di Dzeko. 

Oppure il Liverpool, che fa due gol alla Roma e non arretra minimamente il baricentro, al contrario continua ad attaccare e gliene fa 5, gettando in tal modo l'ipoteca per il passaggio del turno. Si fosse fermato ad attaccare, magari la partita sarebbe finita 2-2 e la partita di Roma sarebbe stata ben più difficile per gli inglesi, che già hanno rischiato di finire fuori. 

Tattica e schemi sono diretta emanazione di come l'allenatore concepisce il modo con il quale la sua squadra deve rapportarsi all'avversario (ho fatto l'esempio del Liverpool per questo), quindi, prima ancora di essere figlie di considerazioni sull'avversario, sono proprio la diretta emanazione della psicologia dell'allenatore, della sua personalità. Con un Klopp, un Sarri, o un Di Francesco, Higuain verrebbe esaltato, starebbe molto più vicino alla porta come il suo ruolo richiede ,e di conseguenza anche la tattica sarebbe diversa, con Allegri no, arriva a fare perfino il centrocampista, perchè nella sua testa c'è la concezione che l'attaccante deve aiutare la squadra retrocedendo a centrocampo. Cosa che in determinate circostanze può anche essere giusta, diverso è quando è sistematica e diventa limitante per la capacità offensiva della squadra. 

Ecco perchè Allegri ha sbroccato, perchè è stato punto nel vivo, nel vero punto debole che influisce su ogni schema o tattica possibile, e cioè la sua personalità, la sua mancanza di coraggio che poi vengono trasferiti alla squadra sotto forma di un certo tipo di (non)gioco.

[orgoglio-gobbo 3465]

c'è chi ne vince sette      

e chi frequenta le sette 

 

 

"il napoli è la squadra di tutti" Lele Adani

 

 

[Leonardo.ds 74]

Oggi Adani ha avuto orgasmi multipli al gol di Hamsik seguiti da un attacco di logorrea, poi uno strano mutismo durante gli ultimi 10 minuti di partita 

[orgoglio-gobbo 3465]

Oggi Adani ha avuto orgasmi multipli al gol di Hamsik seguiti da un attacco di logorrea, poi uno strano mutismo durante gli ultimi 10 minuti di partita 

Patetico
Finto imparziale

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[Apache Bianconero 2711]

Adani, che ti lamenti della mancanza di gioco e di una squadra che vince solo con le giocate dei singoli, hai visto la partita di ieri? Piaciuti i passaggi, gli schemi e le sovrapposizioni?

 

Quella di Adani è solo malafede.

La grinta dell'Inda a discapito degli schemi lo esalta, la grinta nostra lo fa innervosire.

La garra charrua va bene solo quando la tirano fuori gli altri?

 

M***A.

[Zura 416]

Ieri con Ronaldo e Sandro a sinistra, quasi sempre in due contro il loro terzino, Allegri aveva già vinto la partita. Ottimo anche aver concesso al Berna più libertà di svariare.

[Nyarlathotep 7268]

ennesimo capolavoro europeo di Max

mi ha stupito ieri guardando gli anni passati e le partenze non sempre convincenti 

bellissima Juve, una delle più belle degli ultimi anni

[greenday2 5171]

1 hour ago, Apache Bianconero said:

Adani, che ti lamenti della mancanza di gioco e di una squadra che vince solo con le giocate dei singoli, hai visto la partita di ieri? Piaciuti i passaggi, gli schemi e le sovrapposizioni?

 

Quella di Adani è solo malafede.

La grinta dell'Inda a discapito degli schemi lo esalta, la grinta nostra lo fa innervosire.

La garra charrua va bene solo quando la tirano fuori gli altri?

 

M***A.

Come disse Max, c'e' chi spiega calcio e chi lo pratica. 

Allegri fa parte di quelli della seconda categoria. 7 scudetti vs qualche chiacchera in televisione. 

Stammi bene Adani

[elgatto 3]

Se Adani, che mi pare spese la carriera a brescia è tanto bravo perchè non allena?

[Bradipo76 35557]

23 minuti fa, elgatto ha scritto:

Se Adani, che mi pare spese la carriera a brescia è tanto bravo perchè non allena?

 

Allenare calcio è molto diverso dal chiacchierarne 

[peval 1598]

Adami è  quello che fa la domanda con la risposta incorporata? 

[Ettore Press 5854]

2 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Allenare calcio è molto diverso dal chiacchierarne 

Ringrazio iddio ogni giorno per questo....

[conte61 68]

Il 29/4/2018 alle 07:18 , TheOriginalPortugal ha scritto:

 

Bisogna ascoltare bene quello che ha detto, ma ormai ho perso la voglia.. Il Mister a fine anno saluta, io lo ringrazio per quello che ci ha dato in questi anni, e spero di non finire nelle mani dei nomi che circolano..

 

Se no Allegri lo rimpiangeremo a vita.. 

mi piacerebbe capire cosa ha dato o per cosa sarà ricordato. Forse per l' impronta di gioco? io vedo solo anticalcio. Addirittura lo rimpiangeremo a vita....Ma come state messi?

[orlando9164 4996]

11 minuti fa, conte61 ha scritto:

mi piacerebbe capire cosa ha dato o per cosa sarà ricordato. Forse per l' impronta di gioco? io vedo solo anticalcio. Addirittura lo rimpiangeremo a vita....Ma come state messi?

 

No giusto perché ha condotto la squadra a una marea di trofei, nulla di che

[Dani_82 4489]

Allegri quelli come Adani e sconcerti che fanno gli intenditori ma in vita loro non hanno mai vinto un c****, non li può vedere 

[Ospite]

Il 20/9/2018 alle 10:54 , Apache Bianconero ha scritto:

Adani, che ti lamenti della mancanza di gioco e di una squadra che vince solo con le giocate dei singoli, hai visto la partita di ieri? Piaciuti i passaggi, gli schemi e le sovrapposizioni?

 

Quella di Adani è solo malafede.

La grinta dell'Inda a discapito degli schemi lo esalta, la grinta nostra lo fa innervosire.

La garra charrua va bene solo quando la tirano fuori gli altri?

 

M***A.

 

LA GARRA CHARRUAAAAAAAAA cit.

[johnnybegod 125]

Allegri dev’essere cacciato. Ogni partita un’agonia, pure con cr7. 

[dal1982 7364]

26 minuti fa, johnnybegod ha scritto:

Allegri dev’essere cacciato. Ogni partita un’agonia, pure con cr7. 

E cosa ti vuoi inventare con 11 giocatori del Frosinone chiusi negli ultimi 20 metri? Bho 

[KM 91 4191]

3 ore fa, johnnybegod ha scritto:

Allegri dev’essere cacciato. Ogni partita un’agonia, pure con cr7. 

certo. 15 punti su 15/ 3 su 3 in coppa.

ma va cacciato 

[TheOriginalPortugal 35890]

Il 22/9/2018 alle 17:27 , conte61 ha scritto:

mi piacerebbe capire cosa ha dato o per cosa sarà ricordato. Forse per l' impronta di gioco? io vedo solo anticalcio. Addirittura lo rimpiangeremo a vita....Ma come state messi?

 

Guarda che già ora è l'allenatore più vincente di SEMPRE con la media punti e vittorie migliore di SEMPRE..

 

E non è ancora finita.. 

 

Per cosa dovrebbe essere ricordato?  

[Apache Bianconero 2711]

17 ore fa, johnnybegod ha scritto:

Allegri dev’essere cacciato. Ogni partita un’agonia, pure con cr7. 

 

Il 22/9/2018 alle 17:27 , conte61 ha scritto:

mi piacerebbe capire cosa ha dato o per cosa sarà ricordato. Forse per l' impronta di gioco? io vedo solo anticalcio. Addirittura lo rimpiangeremo a vita....Ma come state messi?

Chi al posto del perdente Allegri? Gente del calibro di Pochettino?  

[L'Ultimo Juventino 2379]

Ma quanto è ridicolo Adani?

 

E c'era pure chi gli dava corda...

[zoffissimo 472]

Il 22/9/2018 alle 17:27 , conte61 ha scritto:

mi piacerebbe capire cosa ha dato o per cosa sarà ricordato. Forse per l' impronta di gioco? io vedo solo anticalcio. Addirittura lo rimpiangeremo a vita....Ma come state messi?

Ma come sei messo tu!!!!

Con il nik che ti sei scelto come puoi essere credibile su questo argomento.

 

[cicciospacco 427]

Secondo me è proprio la presenza di cr7, del migliore al mondo, a far capire che puoi avere chi vuoi ma se 11 si chiudono non sempre riesci a sbloccarla.