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Cristiano Ronaldo, quarta stagione del re in bianconero!

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8 minuti fa, Attila79 ha scritto:

 

Il tuo commento è di una profondità illuminante, grazie di esistere nostra guida divina

 

ps

Per chi non capisce il senso delle discussioni su Ronaldo, vi meritate di uscire ogni anno agli ottavi di champions <3

Ti sei fatto scoprire troll

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3 ore fa, SMILEY ha scritto:

Forse Ronaldo risponderebbe come il Marchese del Grillo: "Mi dispiace ma io sono io mentre voi non siete un  ..." Senza offesa ovviamente

e qualcuno gli risponderebbe " te sarai anche te, ma mi pare che stai lottando per non giocare in europa league anno prossimo"....

3 ore fa, TheMask ha scritto:


Quella me la chiami una palla decente? Molto meno che decente. Un cross alto e lento da così lontano solo lui riesce a trasformarlo in goal mettendolo in mezzo alle gambe del portiere con forza sufficiente a prendergli il tempo!

 


Per la papera vedi sopra.

 

La punizione stavolta non era dannata: se De Paul non tira fuori il gomito lateralmente, quella palla rientra verso la porta… certo se potesse entrare non lo sapremo mai, ma stavolta non era cannata.

 

Poi, se non ti piace CR7, hai tutto il diritto di manifestarlo, ma non è necessario piegare la realtà alle proprie opinioni.

ah, una prestazione indecente resa "da supermegafenomeno" per 2 episodi girati bene sono piegare la realtà.....

buono a sapersi.

  • Haha 1

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6 minuti fa, juventus74 ha scritto:

Ti sei fatto scoprire troll

 

Va bene Geniaccio, ora spiegami perchè dovrei meritarmi Bernardeschi e tu invece una grande Juve ;)

...come se ci fossero tifosi di seria A e tifosi di serie B. Stai un pò più attento alle parole che si dicono e poi commenta..

Edited by Attila79

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19 minuti fa, juventus74 ha scritto:

L'anno scorso e due anni fà hanno tirato avanti a suon di rigori sia immobile che quagliarella perché Ronaldo chiude il primo anno con 21 gol il secondo con 31 quindi poteva vincerla pure prima

come se ronaldo non li avesse tirati...

nel 2018/19, se togliamo i rigori a tutti i primi, davanti a ronaldo ci sono zapata, piatek e pure milik.

anno scorso invece avrebbe avuto davanti comunque immobile (che aveva tirato 14 rigori, contro i 12 di ronaldo).

 

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5 hours ago, Attila79 said:

Credici, ma tienilo per te, agli altri fai leggere i link, vedrai che saranno capaci di fare due addizioni o di leggere persino la conclusione dell'articolo ;)

 

… guarda non c’è nulla da disquisire… i dati sono quelli a meno se poi si vuole raccontare la favola che quei 65 milioni in più arrivavano a prescindere liberissimi… ma sempre di favola si tratta... 

 

:sventola::sventola::sventola::sventola:

 

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29 minuti fa, Cene ha scritto:

Curioso che in 9 anni di scudetti non abbiamo mai avuto il capocannoniere mentre la volta che ce l'abbiamo non abbiamo più lo scudetto .asd 

non è curioso. anzi, è un dato ricorrente, considerando che da inizio 2000 ad oggi solo 3 volte la squadra campione d'italia ha avuto il capocannoniere (sheva nel milan, ibra un anno all'inter e david da noi).

forse non è un caso......

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6 minuti fa, KM 91 ha scritto:

come se ronaldo non li avesse tirati...

nel 2018/19, se togliamo i rigori a tutti i primi, davanti a ronaldo ci sono zapata, piatek e pure milik.

anno scorso invece avrebbe avuto davanti comunque immobile (che aveva tirato 14 rigori, contro i 12 di ronaldo).

 

Ricordati i rigori fasulli dati a quagliarella e immobile 

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Se riesce a fare tutti questi gol in una squadra priva di gioco da almeno tre anni...pensate cosa avrebbe potuto fare almeno con un centrocampo di livello...peccato.

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2 minuti fa, juventus74 ha scritto:

Ricordati i rigori fasulli dati a quagliarella e immobile 

ah, quindi solo i rigori altrui sono fasulli. 

i nostri tutti perfetti e regolari ?

va bene essere tifosi, ma non cosi tanto....

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1 minuto fa, KM 91 ha scritto:

ah, quindi solo i rigori altrui sono fasulli. 

i nostri tutti perfetti e regolari ?

va bene essere tifosi, ma non cosi tanto....

Ribadisco che oggi la doppietta di Ronaldo ha fatto più male a certi tifosi juventini che a chi tifa contro

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Bello vedere che, dopo qualche ora di sconforto per via della doppietta, la crociata anti Ronaldo è ricominciata a pieno regime. .rulez

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36 minuti fa, Attila79 ha scritto:

 

Il nostro centrocampo fa pietà proprio perchè abbiamo preso lui, non è che prendendo solo parametri 0 e un panchinaro del barca per fare plusvalenza, dovevamo pretendere un centrocampo d champions. Ti può capitare che dal cilindro non tiri fuori nessun campione.

 

Non mi sembra Cristiano faccia anche il direttore sportivo alla Juventus.

Ti porto l'esempio dei 3 centrocampi, a mio giudizio, più forti degli ultimi 15 anni.

 

Barcellona:

Xavi (primavera)

Iniesta (primavera)

Busquets (primavera)

Mascherano (22 milioni)

Costo totale: 22 milioni

 

Real Madrid:

Kroos (25 milioni)

Modric (33 milioni)

Casemiro (6 milioni)

Costo totale: 64 milioni

 

Juventus:

Pirlo (parametro zero)

Pogba (parametro zero)

Marchisio (primavera)

Vidal (11 milioni)

Costo totale: 11 milioni

 

Come in ogni settore serve COMPETENZA E PROGRAMMAZIONE.

Cosa mancata, alla Juventus, negli ultimi anni.

Bernardeschi (40 milioni)

Douglas Costa (45 milioni)

Kulusevski (35 milioni)

Cancelo (40 milioni)

Gli unici giocatori che si sono dimostrati acquisti validi oltre a Cristiano sono stati Chiesa e De Ligt, che abbiamo comunque pagato 135 milioni.

 

Per non parlare dei soldi SPESI MALISSIMI con una politica degli ingaggi totalmente SCELLERATA:

Dybala 7.3 milioni
Rabiot 7 milioni + 2 bonus
Ramsey 7 milioni
Sczesczny 7 milioni
Khedira 6 milioni (2 stagioni senza giocare)

Costa 6 milioni (10 presenze a stagione)
Bonucci 5.5 milioni
Alex Sandro 5 milioni
Bernardeschi 4 milioni
Chiellini 3.5 milioni
Kulusevski 3.5 milioni
Bentancur 2.5 milioni

 

Quindi NO. Non è colpa di Cristiano se nelle ultime stagioni abbiamo cannato gli acquisti.

Basta stronzat.e.

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Peraltro anche il rigore era pesantissimo da tirare

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1 minuto fa, TorinoGobba_1897 ha scritto:

Peraltro anche il rigore era pesantissimo da tirare

A me più che altro meraviglia riesca a staccare da terra per colpire di testa vista la grandezza e la pesantezza delle sue pall.e  .asd

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57 minuti fa, Attila79 ha scritto:

 

Come non avere mezze misure. Mi pare un pò eccessivo dire che i due scudetti sono tutti suoi. Vi ricordo che si gioca in 11, altrimenti avremmo vinto 3 champions negli ultimi 3 anni.

Il nostro centrocampo fa pietà proprio perchè abbiamo preso lui, non è che prendendo solo parametri 0 e un panchinaro del barca per fare plusvalenza, dovevamo pretendere un centrocampo d champions. Ti può capitare che dal cilindro non tiri fuori nessun campione.

 


Secondo me non è eccessivo. Sopratutto per l’anno scorso. Al 70% il nono di fila è suo. Il resto del 30% suddiviso tra Szczesny Cuadrado De Ligt e Dybala...

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14 minuti fa, juventus74 ha scritto:

Ribadisco che oggi la doppietta di Ronaldo ha fatto più male a certi tifosi juventini che a chi tifa contro

vedo che cambi discorso....

quando non si hanno più argomentazioni...

va bene cosi. buon proseguimento.

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1 minuto fa, KM 91 ha scritto:

vedo che cambi discorso....

quando non si hanno più argomentazioni...

va bene cosi. buon proseguimento.

No no il problema vostro è non ammettere di sbagliare quindi pur di non fare marcia indietro su Ronaldo vi inventate le peggio cose.

Basterebbe dire si non capisco nulla ho sbagliato a dare un giudizio negativo su CR7 e il problema della Juve non è lui ma bensì Pirlo in primis e qualche scelta sbagliata in campagna acquisti che NON DIPENDE da Ronaldo ma dal trittico dirigenziale 

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52 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

… guarda non c’è nulla da disquisire… i dati sono quelli a meno se poi si vuole raccontare la favola che quei 65 milioni in più arrivavano a prescindere liberissimi… ma sempre di favola si tratta... 

 

:sventola::sventola::sventola::sventola:

 

 

O ci sei o ci fai, ti faccio la tabellina

 

                                     2018/19         2019/20

SPONSOR                   86.9 mil        129.60 mil                     (inclusi bonus adidas e jeep che crescono rispettivamente da 23 a 51  e da 17 a 45)

Merchandising           16.3 mil          26.5 mil

 

Fin qui c'è un + 52.9 milioni (Non so dovre prendi il +65)

 

i premi champions nelgi ultimi 3 anni però in proporzione sono precipitati ( meno 4 milioni rispetto al precedente triennio in termini assoluti ma in proporzione la uefa ha elargito premi molto più alti negli ultimi 3 anni)

 

Gli incassi chiaramente non si inseriscono  perchè c'è l'effetto covid quindi non si possono paragonare ma dato il fatto che lo stadium era già prima quasi sempre pieno, la differenza non sarebbe stata così decisiva (tra l'altro in campions, dove si guadagna di più ci siamo cmq fermati prima).

 

A Bilancio CR7 pesa  86.2 mil tra ingaggio e ammortamento.

 

Supponendo che tutto l'incremento ce lo abbiamo  avuto SOLO grazie a Cr7  e NON considerando il negativo della champions siamo a - 33 milioni per anno circa (in realtà chiaramente siamo attorno ai 40 come ti avevo già scritto prima)

 

C'è da dire che CR7 ha nel frattempo incrementato l'immagine del brand, i cui effetti però causa covid non si sono concretizzati o comunque non è possibile quantificarli nel breve termine perchè ancora non hanno potuto portare risultati. 

 

Vedi io non sono uno che va contro cr7 a prescindere. la scelta cr7 è un' operazione finanziaria e di marketing con il suo grado di rischio (che valuterei medio-alto). Se si fosse riusciti ad allestire un team competitivo a livello sportivo c'era solo da far un inchino perchè ti saresti ripreso completamente dall'operazione ronaldo sia tramite premi sia tramite valore della rosa, oltre che con le sponsorship che già ci sono state.

 

Purtroppo non è andata così e l'operazione nel breve termine ha generato un effetto negativo che la società ha dovuto sostenere attraverso operazioni economiche molto discutibili da un punto di vista sportivo ( I RISULTATI SI STANNO VEDENDO SOPRATTUTTO QUEST'ANNO).

 

 

 

 

 

 

 

Edited by Attila79
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26 minutes ago, Attila79 said:

 

O ci sei o ci fai, ti faccio la tabellina

 

                                     2018/19         2019/20

SPONSOR                   86.9 mil        129.60 mil                     (inclusi bonus adidas e jeep che crescono rispettivamente da 23 a 51  e da 17 a 45)

Merchandising           16.3 mil          26.5 mil

 

Fin qui c'è un + 52.9 milioni (Non so dovre prendi il +65)

 

i premi champions nelgi ultimi 3 anni però in proporzione sono precipitati ( meno 4 milioni rispetto al precedente triennio in termini assoluti ma in proporzione la uefa ha elargito premi molto più alti negli ultimi 3 anni)

 

Gli incassi chiaramente non si inseriscono  perchè c'è l'effetto covid quindi non si possono paragonare ma dato il fatto che lo stadium era già prima quasi sempre pieno, la differenza non sarebbe stata così decisiva (tra l'altro in campions, dove si guadagna di più ci siamo cmq fermati prima).

 

A Bilancio CR7 pesa  86.2 mil tra ingaggio e ammortamento.

 

Supponendo che tutto l'incremento ce lo abbiamo  avuto SOLO grazie a Cr7  e considerando il negativo della champions siamo a - 30 miloni per anno circa.

 

C'è da dire che CR7 ha nel frattempo incrementato l'immagine del brand, i cui effetti però causa covid non si sono concretizzati o comunque non è possibile quantificarli nel breve termine perchè ancora non hanno potuto portare risultati. 

 

Vedi io non sono uno che va contro cr7 a prescindere. la scelta cr7 è un' operazione finanziaria e di marketing con il suo grado di rischio (che valuterei medio-alto). Se si fosse riusciti ad allestire un team competitivo a livello sportivo c'era solo da far un inchino perchè ti saresti ripreso completamente dall'operazione ronaldo sia tramite premi sia tramite valore della rosa, oltre che con le sponsorship che già ci sono state.

 

Purtroppo non è andata così e l'operazione nel breve termine ha generato un effetto negativo che la società ha dovuto sostenere attraverso operazioni economiche molto discutibili da un punto di vista sportivo ( I RISULTATI SI STANNO VEDENDO SOPRATTUTTO QUEST'ANNO).

 

 

Circa 23-51=+28 17-45=+28 16-26=+10 fa circa 65... se si pensa, te lo ripeto, che sarebbero soldi arrivati lo stesso si vive sulla luna... semplice... quelli te li ha portati cr7 e solo lui... hai investito circa 80 sapendo che ti avrebbe portato X (circa 65 in questo caso)... se nel 2018 non lo prendevi non avevi 80 da spendere ma, al massimo, i circa 15 della differenza perché quelli in più su quelle voci sono solo traino del portoghese... questo ti sto dicendo... ma ho capito che si vuole andare a parare su oggi dicendo che oggi ce ne liberiamo e quei 55/60 ci restano … il problema è che  c’è una serie di elementi e condizioni che vanno prese in considerazione, e non si può fare una mera operazione numerica… bisogna vedere quale è la valutazione commerciale sul soggetto; non è assolutamente detto che abbia “completato” i suoi “compiti” quindi la società può ritenere che sia necessario comunque tenerlo ancora perché c’è margine di miglioramento disponibile con la sua presenza… poi bisogna valutare i costi attuali… se si parla, per esempio, di un paio di giocatori al suo posto, a parte che la somma di due non è detto che sia meglio del singolo perché non è matematica,  i costi rischiano di essere uguali e, probabilmente maggiori, allo stato del mercato (un giocatore di livello va sui 100/125 milioni, di stipendio 10/15 netti, circa 17/30 lordi, moltiplicato per due si va tranquillamente in un range 75/110 annuo su contratti di cinque anni)… poi bisogna valutare lo “storico” della società che non  certo favorevole all'idea visto che tendenzialmente non si sono fatte certe operazioni con successo… infine il momento in cui ci troviamo e le caratteristiche della proprietà, che non mi sembra affatto prodiga, e che difficilmente riuserebbe quelle risorse per tali operazioni… al contrario la sfrutterebbe per limitare il prossimo passivo e, al massimo, ci troveremmo con uno scamacca al posto di ronaldo… l’idea dell’operazione potrebbe avere senso ma ci sono con tre condizioni che non esistono attualmente… che non ci sia la  situazione attuale con il covid, che la società fosse storicamente portata a fare una cosa del genere e che la proprietà non avesse la filosofia che ha…

 

 

:sventola::sventola::sventola::sventola:

Edited by gianky99

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31 minuti fa, juventus74 ha scritto:

No no il problema vostro è non ammettere di sbagliare quindi pur di non fare marcia indietro su Ronaldo vi inventate le peggio cose.

Basterebbe dire si non capisco nulla ho sbagliato a dare un giudizio negativo su CR7 e il problema della Juve non è lui ma bensì Pirlo in primis e qualche scelta sbagliata in campagna acquisti che NON DIPENDE da Ronaldo ma dal trittico dirigenziale 

:haha::haha:

Meno male c'è quello che capisce..che non sa manco contare il numero di rigori.

E dopo quest'ultimo tentativo di sviamento ritengo davvero chiuso il discorso. 

Edited by KM 91

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2 minuti fa, KM 91 ha scritto:

:haha::haha:

Meno male c'è quello che capisce..che non sa manco contare il numero di rigori.

Tu eri quello di Pirlo deve restare e io no già da novembre se non prima... hai tappato in pieno... eri quello di Vettel fenomeno mentre io dicevo il contrario... hai tappato ancora una volta ora continui con Ronaldo che ti ha sbugiardato oggi... sei un genio si si...

Ps spiegami la faccenda dei rigori che non sò contare perché non ti seguo e soprattutto ti fà fare la figura del bambino letta così 

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1 ora fa, Sogno ha scritto:

Non mi sembra Cristiano faccia anche il direttore sportivo alla Juventus.

Ti porto l'esempio dei 3 centrocampi, a mio giudizio, più forti degli ultimi 15 anni.

 

Barcellona:

Xavi (primavera)

Iniesta (primavera)

Busquets (primavera)

Mascherano (22 milioni)

Costo totale: 22 milioni

 

Real Madrid:

Kroos (25 milioni)

Modric (33 milioni)

Casemiro (6 milioni)

Costo totale: 64 milioni

 

Juventus:

Pirlo (parametro zero)

Pogba (parametro zero)

Marchisio (primavera)

Vidal (11 milioni)

Costo totale: 11 milioni

 

Come in ogni settore serve COMPETENZA E PROGRAMMAZIONE.

Cosa mancata, alla Juventus, negli ultimi anni.

Bernardeschi (40 milioni)

Douglas Costa (45 milioni)

Kulusevski (35 milioni)

Cancelo (40 milioni)

Gli unici giocatori che si sono dimostrati acquisti validi oltre a Cristiano sono stati Chiesa e De Ligt, che abbiamo comunque pagato 135 milioni.

 

Per non parlare dei soldi SPESI MALISSIMI con una politica degli ingaggi totalmente SCELLERATA:

Dybala 7.3 milioni
Rabiot 7 milioni + 2 bonus
Ramsey 7 milioni
Sczesczny 7 milioni
Khedira 6 milioni (2 stagioni senza giocare)

Costa 6 milioni (10 presenze a stagione)
Bonucci 5.5 milioni
Alex Sandro 5 milioni
Bernardeschi 4 milioni
Chiellini 3.5 milioni
Kulusevski 3.5 milioni
Bentancur 2.5 milioni

 

Quindi NO. Non è colpa di Cristiano se nelle ultime stagioni abbiamo cannato gli acquisti.

Basta stronzat.e.

 

Ma è chiaro che la dirigenza ha sbagliato diverse scelte negli ultimi 3 anni.

Personalmente Io metto la coppia Agnelli-Paratici in cima alla lista delle disfatte dell'ultimo triennio perchè hano sbagliato diverse scelte, su questo siamo d'accordo.

 

E' però anche vero che nello stesso periodo la capacità di manovra si è ridotta moltissimo e si doveva sperare di pescare dei campioni a paramentro 0 dal cilindro.

Non è che i colpi alla pogba e alla pirlo si ripetono ogni anno. O che nei tuoi vivai puoi pescare sempre Xavi e Iniesta.

Di fatto Pirlo,Pogba e Marchisio sono stati l'inizio delle nostre fortune ma non si sono più ripetuti.

 

Per quanto riguarda il monte ingaggi ti posso dire che se spendi 86.2 milioni tra lordo e ammortamento per un singolo calciatore, quest'ultimo di gol te ne deve fare almeno il doppio di quanti te ne ha fatti (da un punto di vista strettamente sportivo, poi sappiamo che l'operazione ronaldo non è solo sportiva ma anche finanziaria e qui ho parlato più accuratamente in altri post).  

Parliamo del 36% del monte stipendi su un singolo calciatore, ci rendiamo conto o no? Cosa pretendiamo? Di avere una squadra di campioni? (ci sarebbero pure le riserve che non possono essere giocatori di seconda fascia per un team come la juve)

A parte il fatto che non vedo grossi scandali negli ingaggi che hai menzionato a parte le scelte forzate e sbagliate degli ultimi parametri 0 e la piaga di bernerdeschi che quando è stato preso però era visto come il calciatore italiano più promettente (ci vuole anche c**o alle volte). Su Costa si è stati sfortunati perchè le potenzialità c'erano tutte.Gli altri sono ingaggi che a questi livelli ci possono stare tutti. Dico, Paratici ha commesso degli errori ma non è uno scappato di casa che sbaglia ogni singola valutazione contrattuale.

 

quindi basta stronzat.e magari lo poteri dire io a te

 

 

 

 

Per quanto riguarda Ronaldo io non ho mai discusso il campione in sè, ho discusso altro abbastanza ampiamente, in altri post

Edited by Attila79

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36 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

Circa 23-51=+28 17-45=+28 16-26=+10 fa circa 65... se si pensa, te lo ripeto, che sarebbero soldi arrivati lo stesso si vive sulla luna... semplice... quelli te li ha portati cr7 e solo lui... hai investito circa 80 sapendo che ti avrebbe portato X (circa 65 in questo caso)... se nel 2018 non lo prendevi non avevi 80 da spendere ma, al massimo, i circa 15 della differenza perché quelli in più su quelle voci sono solo traino del portoghese... questo ti sto dicendo... ma ho capito che si vuole andare a parare su oggi dicendo che oggi ce ne liberiamo e quei 55/60 ci restano … il problema è che  c’è una serie di elementi e condizioni che vanno prese in considerazione, e non si può fare una mera operazione numerica… bisogna vedere quale è la valutazione commerciale sul soggetto; non è assolutamente detto che abbia “completato” i suoi “compiti” quindi la società può ritenere che sia necessario comunque tenerlo ancora perché c’è margine di miglioramento disponibile con la sua presenza… poi bisogna valutare i costi attuali… se si parla, per esempio, di un paio di giocatori al suo posto, a parte che la somma di due non è detto che sia meglio del singolo perché non è matematica,  i costi rischiano di essere uguali e, probabilmente maggiori, allo stato del mercato (un giocatore di livello va sui 100/125 milioni, di stipendio 10/15 netti, circa 17/30 lordi, moltiplicato per due si va tranquillamente in un range 75/110 annuo su contratti di cinque anni)… poi bisogna valutare lo “storico” della società che non  certo favorevole all'idea visto che tendenzialmente non si sono fatte certe operazioni con successo… infine il momento in cui ci troviamo e le caratteristiche della proprietà, che non mi sembra affatto prodiga, e che difficilmente riuserebbe quelle risorse per tali operazioni… al contrario la sfrutterebbe per limitare il prossimo passivo e, al massimo, ci troveremmo con uno scamacca al posto di ronaldo… l’idea dell’operazione potrebbe avere senso ma ci sono con tre condizioni che non esistono attualmente… che non ci sia la  situazione attuale con il covid, che la società fosse storicamente portata a fare una cosa del genere e che la proprietà non avesse la filosofia che ha…

 

 

:sventola::sventola::sventola::sventola:

 

 

 ma le entrate alla voce sponsor NON SONO SOLO QUELLE!!!!!!!!!!!!!!! il 51 e il 45  che in totale fa 96 sono il grosso della voce sponsor che è 129.60. Quindi devi prendere solo questo dato e fare la differenza col totale dell'anno prima che era 86.9, il che equivale a 42.7.  Poi ci devi aggiungere 10  dalla voce merchandising come hai già fatto correttamente. quindi ottieni 42.7+10=52.7 e non 65

 

Sulla seconda parte del discorso sono d'accordo con te, nel senso che non possiamo confrontare una cosa che non abbiamo fatto. Alla fine qui si parla di scelte. la maggior parte della comunità juventina di cui fai parte è convinta della bontà della scelta fatta, io per tutto quello che ho spiegato no.

 

 

Edited by Attila79

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23 minutes ago, Attila79 said:

 

 

 ma le entrate alla voce sponsor NON SONO SOLO QUELLE!!!!!!!!!!!!!!! il 51 e il 45  che in totale fa 96 sono il grosso della voce sponsor che è 129.60. Quindi devi prendere solo questo dato e fare la differenza col totale dell'anno prima che era 86.9, il che equivale a 42.7.  Poi ci devi aggiungere 10  dalla voce merchandising come hai già fatto correttamente.

 

Sulla seconda parte del discorso sono d'accordo con te, nel senso che non possiamo confrontare una cosa che non abbiamo fatto. Alla fine qui si parla di scelte. la maggior parte della comunità juventina di cui fai parte è convinta della bontà della scelta fatta, io per tutto quello che ho spiegato no.

 

 

 

... sempre di 56 sono cresciuti i due sponsor principali... sono quelli che trascina il portoghese ad aumentare...  non si penserà che altri sponsor minori sono diminuiti, nel caso, per causa sua (che è il re degli "attira sponsor")... sono diminuiti perché alcuni saranno scaduti e non rinnovati probabilmente... perché temporanei e per mille altre ragioni non certo per lui... insomma al massimo si può dire che siamo stati fessi a farseli sfuggire per qualsivoglia motivo... ma non sono certo stati "persi", o se ne sono andati, per il suo arrivo, anzi... 

 

:sventola::sventola::sventola::sventola:

Edited by gianky99

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Si avrà sbagliato qualche passaggio ma è un uomo d’area e da concludere l’azione 

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