Ufficiale: De Ligt lascia la Juventus e si trasferisce al Bayern di Monaco

[Cene 12508]

3 ore fa, kenpachi ha scritto:

 

che si considera? il palmares? no

i risultati degli ultimi 5 anni? sì

degli ultimi 20? no

il parco giocatori attualmente in loro possesso? sì

il potere economico? sì

 

credo che la discriminante sia proprio questa. Ad Haaland e Mbappe sarà fregato zero delle zero champions in bacheca. Non è che Maldini prova a prendere Haaland  portandolo nella sala dei trofei...

La base è il potere economico...potere economico=giocatori migliori=risultati migliori...anni fa le differenze a livello economico erano minori e nei risultati la componente della competenza era maggiore. Oggi il calcio è diventato un banalissimo pay to win...e oltretutto il margine per la competenza è sempre minore perché la possibilità di trovare l'intuizione del piccolo fenomeno sconosciuto ormai è pressoché impossibile visto che anche l'indigeno del villaggio in Uganda ormai ha un procuratore sanguisuga pronto a venderlo a peso d'oro 

[joyce 9644]

3 ore fa, Cene ha scritto:

Per fare il salto di qualità a livello internazionale ti servono almeno 200 milioni di fatturato in più. Per avere 200 milioni di fatturato in più ti serve che il calcio italiano diventi un prodotto vendibile...questo però non capiterà perché in Italia nessuno ha un reale interesse nel farlo capitare. Bisogna mettersi l'anima in pace che oggi il livello della Juve non è quello delle grandi d'Europa

 

È vero solo in parte, Cene.

Io penso sia un mix di soldi, innovazione e ingegno.

[kenpachi 5507]

5 ore fa, Cene ha scritto:

Per fare il salto di qualità a livello internazionale ti servono almeno 200 milioni di fatturato in più. Per avere 200 milioni di fatturato in più ti serve che il calcio italiano diventi un prodotto vendibile...questo però non capiterà perché in Italia nessuno ha un reale interesse nel farlo capitare. Bisogna mettersi l'anima in pace che oggi il livello della Juve non è quello delle grandi d'Europa

ma il calcio tedesco all'estero ha un appeal tanto maggiore di quello italiano?

 

chiedo eh, magari  in Cina e Giappone per i diritti della serie A spendono  X  e per quelli della bundes spendono 5X

[kenpachi 5507]

2 ore fa, UndiciLeoni ha scritto:

Comunque se si fa un discorso di storia,  De Ligt prima di noi giocava in un club che ha vinto il doppio delle nostre Champions, era quello della sua città e ha letteralmente inventato il calcio moderno negli anni 70, il pesce grande mangia sempre quello più piccolo, 3 anni fa è toccato a noi ora magari toccherà ad altri

 

Lui scelse noi al posto del Barcellona e il miglior risultato che ha raggiunto in Europa sono ancora le semifinali di CL del 2019 ottenute con l'Ajax, secondo me alla fine i grandi giocatori bisogna anche meritarseli, il calcio italiano e questa Juventus non se li meritano purtroppo, voi direte li paghiamo, eh ma infatti se ne vanno portandoci soldi e andando a prendere soldi da altre parti

 

guarda io sono tra i più grandi fan di De Ligt, vederl giocare e comandare le partite in quel modo a 19 anni con l'Ajax è stato qualcosa di sublime.

Sono anche uno di quelli che pensa che la difesa "posizionale" bassa non è (ancora) adatta a lui, in primis perchè non ha esperienza (non può averla) e in secondo modo perchè lo privi di quelle che sono le sue armi migliori (allungo e anticipo). Per dire, lo stesso Van Djik per me, messo nel nostro contesto, renderebbe molto meno.

 

Detto ciò in questi anni e in questi ultimi mesi soprattutto ha commesso errori pacchiani che ci sono costati cari. Penso al doppio confronto con il Villareal dove all'andata fece una cappellata da terza categoria (complice l'aiuto di Rabiot) e al ritorno dove dopo l'1-0 si disperò tutto e smise di giocare (si perse Torres sull'altro gol e fece altre cappellate). Anche in finale di coppa Italia, arbitri a parte, non ha certo brillato.

Questo non per dire che è una pippa, ho detto sopra quello che penso di lui, ma che forse dire, oggi 25 giugno 2022, che la Juve non si meriti De Ligt è un po' azzardato per me. Dimostrasse di essere un top per 9 mesi all'anno, sbagliando una partita su 20, e poi forse diciamo che siamo troppo per lui. Come la serie A era troppo per Pogba nel 2016 (indipendentemente da cosa ha fatto poi). Pogba ha lasciato la serie A da dominatore, da miglior centrocampista del torneo.

De Ligt eventualmente lascerebbe allo stesso modo? dubito

[Tiger Jack 22341]

5 ore fa, Cene ha scritto:

Per fare il salto di qualità a livello internazionale ti servono almeno 200 milioni di fatturato in più. Per avere 200 milioni di fatturato in più ti serve che il calcio italiano diventi un prodotto vendibile...questo però non capiterà perché in Italia nessuno ha un reale interesse nel farlo capitare. Bisogna mettersi l'anima in pace che oggi il livello della Juve non è quello delle grandi d'Europa

La serie A fino ai primi anni 2000 aveva un certo appeal internazionale  sia per le TV che per gli stessi top calciatori, poi hanno avuto la geniale idea di inventarsi una farsa per colpire un unico club, ma il risultato è stato quello di distruggere tutto il calcio italiano...

[Cene 12508]

40 minuti fa, kenpachi ha scritto:

ma il calcio tedesco all'estero ha un appeal tanto maggiore di quello italiano?

 

chiedo eh, magari  in Cina e Giappone per i diritti della serie A spendono  X  e per quelli della bundes spendono 5X

Non ho trovato dati per la Bundesliga di quest'anno, ma l'anno scorso il Bayern dalla spartizione dei diritti TV (nazionali e esteri) ha incassato 105 milioni, il Dortmund 94 milioni e il Leverkusen 88 milioni. Noi quest'anno dai diritti TV incassiamo 66 milioni. Mi sembra che la Bundesliga comunque venda i diritti (sempre nazionali e esteri) a 1.3-1.4 miliardi a stagione (da spartire tra i 36 club di Bundesliga 1 e 2), la serie A dovrebbe viaggiare sui 950 milioni a stagione 

[Cene 12508]

3 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

La serie A fino ai primi anni 2000 aveva un certo appeal internazionale  sia per le TV che per gli stessi top calciatori, poi hanno avuto la geniale idea di inventarsi una farsa per colpire un unico club, ma il risultato è stato quello di distruggere tutto il calcio italiano...

Non si riduce tutto a quello...il discorso è molto più complesso 

[Cene 12508]

2 ore fa, joyce ha scritto:

 

È vero solo in parte, Cene.

Io penso sia un mix di soldi, innovazione e ingegno.

Quando devi comprare i giocatori bravi ti chiedono i soldi, non se sa sai fare il cubo di rubik

[joyce 9644]

2 minuti fa, Cene ha scritto:

Quando devi comprare i giocatori bravi ti chiedono i soldi, non se sa sai fare il cubo di rubik

 

Bravo. Bella risposta, molto costruttiva.

[Tiger Jack 22341]

12 minuti fa, Cene ha scritto:

Non si riduce tutto a quello...il discorso è molto più complesso 

Certo, ma parte tutto da la a cominciare dallo sputtanamento cosmico del nostro campionato...

Modificato June 25, 2022 da Tiger Jack

[Cene 12508]

Adesso, Tiger Jack ha scritto:

Certo, ma parte tutto da la..

Ma no...parte da molto prima

[Tiger Jack 22341]

Adesso, Cene ha scritto:

Ma no...parte da molto prima

Mah...non saprei  negli anni 80-90 la serie A era forse il campionato più seguito 

[Moeller 73 9050]

19 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Mah...non saprei  negli anni 80-90 la serie A era forse il campionato più seguito 

Negli anni 80 e 90 la serie A era il campionato. Tutti i migliori stranieri volevano l'Italia. Tra i pochi a non essere arrivati Butragueno, Hugo Sanchez e Michel. 

[Moeller 73 9050]

7 ore fa, ASDRUBALE ha scritto:

De Ligt è venuto in un momento in cui avremmo potuto allinearci al Bayern, siamo invece rovinosamente caduti sotto le *****e milanesi.

 

Un giocatore di livello assoluto in una realtà di terza fascia, con un management senza esperienza e un allenatore che gioca un calcio non in linea con i top club, in un campionato di secondo livello.

 

 

Sinceramente difficile essere sorpresi.

Purtroppo ciò che dici è tristemente vero. Tuttavia va ceduto ottenendo il massimo. Se no zitto e muto e gioca con noi. 

[dany23 1277]

4 ore fa, gianky99 ha scritto:

 

Il 90% dei giocatori si attaccano alle maglie non per la "loro bella faccia" ma perché guadagnano di più, hanno una società più seria, hanno possibilità di competere seriamente e costantemente su tutti i fronti e, soprattutto, non sono considerati merce di scambio che cammina come noi facciamo da tempo... con l'attuale modo di fare la voglia di sputare sangue la società la toglie pure agli ultras più sfegatati... figuriamoci poi come deve sentirsi e quanta voglia di rompersi le palle ha uno che vede la juve trattata a pesci in faccia da tutti i media compresi quelli di famiglia... 

 

Ma xche te conosci giocatori di qualsiasi squadra che sono attaccati ai loro colori? 

Rugiger e Christiansen, Lukaku Chelsea, Messi , Dembelè,  Ney Barca,  Mbappe psg (restato solo x denaro) ecc ecc. Non esistono squadre serie o meno ma solo GIOCATORI MERCENARI

[UndiciLeoni 5723]

Raga ma se De Ligt fosse stato attaccato ai colori sarebbe rimasto nella squadra della sua città, non stiamo parlando di un giovane del nostro vivaio, l'abbiamo comprato a suon di milioni dalla squadra che l'ha cresciuto, fatto diventare grande e di cui probabilmente è tifoso, per me gli unici che possono dare del mercenario a De Ligt potrebbero essere i tifosi dell'Ajax, anche se sarebbero stupidi perchè non potrebbero certo pretendere che uno stia laggiù tutta la carriera se è bravo vabbp, però per dire

 

Però come abbiamo goduto quando il potere del denaro l'abbiamo usato noi 3 anni fa nei confronti del piccolo Ajax, non possiamo criticare troppo ora, secondo me 

Modificato June 25, 2022 da UndiciLeoni

[zoltan 975]

2 ore fa, kenpachi ha scritto:

 

guarda io sono tra i più grandi fan di De Ligt, vederl giocare e comandare le partite in quel modo a 19 anni con l'Ajax è stato qualcosa di sublime.

Sono anche uno di quelli che pensa che la difesa "posizionale" bassa non è (ancora) adatta a lui, in primis perchè non ha esperienza (non può averla) e in secondo modo perchè lo privi di quelle che sono le sue armi migliori (allungo e anticipo). Per dire, lo stesso Van Djik per me, messo nel nostro contesto, renderebbe molto meno.

 

Detto ciò in questi anni e in questi ultimi mesi soprattutto ha commesso errori pacchiani che ci sono costati cari. Penso al doppio confronto con il Villareal dove all'andata fece una cappellata da terza categoria (complice l'aiuto di Rabiot) e al ritorno dove dopo l'1-0 si disperò tutto e smise di giocare (si perse Torres sull'altro gol e fece altre cappellate). Anche in finale di coppa Italia, arbitri a parte, non ha certo brillato.

Questo non per dire che è una pippa, ho detto sopra quello che penso di lui, ma che forse dire, oggi 25 giugno 2022, che la Juve non si meriti De Ligt è un po' azzardato per me. Dimostrasse di essere un top per 9 mesi all'anno, sbagliando una partita su 20, e poi forse diciamo che siamo troppo per lui. Come la serie A era troppo per Pogba nel 2016 (indipendentemente da cosa ha fatto poi). Pogba ha lasciato la serie A da dominatore, da miglior centrocampista del torneo.

De Ligt eventualmente lascerebbe allo stesso modo? dubito

Quoto.

E se davvero l’ha avuto la faccia di gomma di chiedere alla dirigenza lumi sulla competitività della squadra dopo una stagione del genere (anche sua), io, fossi quello che deve decidere, non avrei alcun dubbio su cosa farne di De Ligt.

Purtroppo temo che non arriveranno offerte soddisfacenti ed alla fine dovremo svenderlo il prossimo anno o addirittura perderlo a zero.

Modificato June 25, 2022 da zoltan

[gianky99 9939]

5 hours ago, dany23 said:

Ma xche te conosci giocatori di qualsiasi squadra che sono attaccati ai loro colori? 

Rugiger e Christiansen, Lukaku Chelsea, Messi , Dembelè,  Ney Barca,  Mbappe psg (restato solo x denaro) ecc ecc. Non esistono squadre serie o meno ma solo GIOCATORI MERCENARI

 

Ma infatti... sono "attaccati alla maglia" per i motivi sopracitati non certo per la "bella faccia" di qualcuno/qualcosa... 

 

[Jules 11079]

Il prossimo anno, quando De Ligt giocherà in una squadra con un centrocampo capace di fare filtro, parleremo di lui come stiamo parlando ora di Kulusevski.

 

[bindorius 1774]

Kulusevski viene descritto ora come Robben….
Guardatele le partite

[zart 16244]

Ma tipo un ottantello più il prestito di Neymar con ingaggio pagato?

Parliamone alke

[Cene 12508]

2 ore fa, Jules ha scritto:

Il prossimo anno, quando De Ligt giocherà in una squadra con un centrocampo capace di fare filtro, parleremo di lui come stiamo parlando ora di Kulusevski.

 

Vabé Kulusevsky da noi ha palesemente cannato...De Ligt negli ultimi tre anni è stato tra i giocatori col rendimento migliore e l'anno scorso secondo me è stata la migliore delle sue tre stagioni da noi. Che sia un giocatore forte e che diventerà ancora più forte dubbi non ce ne sono. L'unica cosa che mi lascia perplesso è che secondo me il giocatore più costoso della squadra non dovrebbe essere un difensore 

[Jules 11079]

1 minuto fa, Cene ha scritto:

Vabé Kulusevsky da noi ha palesemente cannato...De Ligt negli ultimi tre anni è stato tra i giocatori col rendimento migliore e l'anno scorso secondo me è stata la migliore delle sue tre stagioni da noi. Che sia un giocatore forte e che diventerà ancora più forte dubbi non ce ne sono. L'unica cosa che mi lascia perplesso è che secondo me il giocatore più costoso della squadra non dovrebbe essere un difensore 

 

Mi riferivo a chi ora ne dice mierda...

[Dex 4821]

Il 25/6/2022 alle 07:37 , iosonogobbo ha scritto:

A me ha deluso soprattutto in campo in questi anni. Ho perso il conteggio dei rigori provocati.

A me non ha deluso in campo anche perché metà dei rigori causati sono sofisticate invenzioni, frutto dell'ardore del populino stanco di 9 scudi di fila della Juventus 

 

Ma quell'uscita mezzo stampa è un po' clownesca

 

 

Modificato June 26, 2022 da Dex

[TrezAleVed 267]

6 ore fa, Jules ha scritto:

Il prossimo anno, quando De Ligt giocherà in una squadra con un centrocampo capace di fare filtro, parleremo di lui come stiamo parlando ora di Kulusevski.

 

 

Infatti

Quelli che criticano i Bonucci, DeLigt, il Chiedo dell'ultimo anno, non hanno compreso che qualsiasi difesa se pressata per 90 minuti o quasi, prima o poi cede ed i singoli qualche errore lo fanno.

Il vero problema sono i centrocampisti che non pressano, non filtrano e non impostano, dando a chiunque la possibilità di metterci sotto pressione.