Bradipo76 38410 Joined: 05-Oct-2008 112891 messaggi Inviato May 26, 2024 (modificato) 12 minuti fa, Fabri BN ha scritto: Quali sono secondo te i fattori dell'opzione due nel caso di Chiesa? Pensa che stavo scrivendo proprio in questo momento a complemento dell'altro post. Riporto qua, l'esatta risposta. Sarebbe sfinente fare la discussione sui fattori ostativi, partendo dall'approccio dei problemi, e tendenzialmente non ci si mette mai d'accordo. Propongo di cambiare approccio. Analizzando le soluzioni cercate adesso a quanto si è visto, sicuramente c'è il cambio di allenatore, e quindi detta grossolanamente "il modo di giocare" ed il rapporto tra allenatore, calciatori ed ambiente, ma non rimarrà la sola soluzione cercata. Come primi colpi stiamo spendendo una quantità rilevante di denaro per un difensore centrale che "sa giocare a pallone". Addirittura un portiere con caratteristiche tecniche. Viene da pensare, ragionevolmente, che sono state individuate come soluzione (anche) ai problemi subiti dagli attaccanti quella di avere un maggior numero di calciatori che sanno giocare a pallone. Se il problema fosse solo quello del sistema di gioco, non ci danneremmo a cambiare (vediamo se addirittura la stravolgeranno) la rosa ed a smenarci soldi, in condizioni di rosso di bilancio. Sul tuo post hai fatto notare quanto spesso Chiesa sia rimasto isolato. Vero. Hai fatto caso a quante volte Chiesa si è trovato vicino a Kostic, ed i due non è corretto dire che non si trovavano, ma neanche si cercavano proprio minimamente? Anche quello era un fattore di isolamento che ha subito Chiesa, ma per dinamiche diverse. Modificato May 26, 2024 da Bradipo76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fabri BN 3977 Joined: 01-May-2014 4736 messaggi Inviato May 26, 2024 9 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Pensa che stavo scrivendo proprio in questo momento a complemento dell'altro post. Riporto qua, l'esatta risposta. Sarebbe sfinente fare la discussione sui fattori ostativi, partendo dall'approccio dei problemi, e tendenzialmente non ci si mette mai d'accordo. Propongo di cambiare approccio. Analizzando le soluzioni cercate adesso a quanto si è visto, sicuramente c'è il cambio di allenatore, e quindi detta grossolanamente "il modo di giocare" ed il rapporto tra allenatore, calciatori ed ambiente, ma non rimarrà la sola soluzione cercata. Come primi colpi stiamo spendendo una quantità rilevante di denaro per un difensore centrale che "sa giocare a pallone". Addirittura un portiere con caratteristiche tecniche. Viene da pensare, ragionevolmente, che sono state individuate come soluzione (anche) ai problemi subiti dagli attaccanti quella di avere un maggior numero di calciatori che sanno giocare a pallone. Se il problema fosse solo quello del sistema di gioco, non ci danneremmo a cambiare (vediamo se addirittura la stravolgeranno) la rosa ed a smenarci soldi, in condizioni di rosso di bilancio. Sul tuo post hai fatto notare quanto spesso Chiesa sia rimasto isolato. Vero. Hai fatto caso a quante volte Chiesa si è trovato vicino a Kostic, ed i due non si trovavano minimamente? Anche quello era un fattore di isolamento che ha subito Chiesa, ma per dinamiche diverse. La parte in grassetto è una cosa che ho notato eccome. Secondo me succedeva perchè entrambi ragionano da ali vecchio stampo. Certo, Chiesa è quasi ambidestro mentre Kostic no, ma sono entrambi due giocatori che vogliono calpestare la linea laterale. Uno con un ventaglio di soluzioni più ampio, l'altro per andare sul fondo a crossare e stop. A gennaio infatti avevo fantasticato, sperando di vedere Chiesa a tutta fascia stile Perisic, e Yildiz a fare la seconda punta. Una soluzione sbilanciata per continuare l'assalto all'inter. In sostanza vedo Chiesa come una vera e propria ala. Vediamo se supportato in maniera diversa può tornare quello di prima. Io non lo cederei mai, mi ci sono affezionato. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 38410 Joined: 05-Oct-2008 112891 messaggi Inviato May 26, 2024 (modificato) 6 minuti fa, Fabri BN ha scritto: La parte in grassetto è una cosa che ho notato eccome. Secondo me succedeva perchè entrambi ragionano da ali vecchio stampo. Certo, Chiesa è quasi ambidestro mentre Kostic no, ma sono entrambi due giocatori che vogliono calpestare la linea laterale. Uno con un ventaglio di soluzioni più ampio, l'altro per andare sul fondo a crossare e stop. A gennaio infatti avevo fantasticato, sperando di vedere Chiesa a tutta fascia stile Perisic, e Yildiz a fare la seconda punta. Una soluzione sbilanciata per continuare l'assalto all'inter. In sostanza vedo Chiesa come una vera e propria ala. Vediamo se supportato in maniera diversa può tornare quello di prima. Io non lo cederei mai, mi ci sono affezionato. Esatto. E se ti devo dire la sincerità, non ho mai capito perchè non si ci sia posto rimedio ad una cosa che vedevo io addirittura dalla tv. O forse ci si è provato (cercando di spostare Chiesa... su altre zone ?) ma l'entropia agiva in senso opposto Ragionando in termini di soluzione, va risolto questo problema. Non so se basta prendere Calafiori che farà scalare praticamente tutti du un lato, oppure se bisogna comprare pure un terzino vero (decisamente preferibile). Ed ecco che Chiesa avrà un suo compagno più funzionale. E' sempre un piacere discutere con te, si riesce a parlare di pallone. Modificato May 26, 2024 da Bradipo76 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fabri BN 3977 Joined: 01-May-2014 4736 messaggi Inviato May 26, 2024 30 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Esatto. E se ti devo dire la sincerità, non ho mai capito perchè non si ci sia posto rimedio ad una cosa che vedevo io addirittura dalla tv. O forse ci si è provato (cercando di spostare Chiesa... su altre zone ?) ma l'entropia agiva in senso opposto Ragionando in termini di soluzione, va risolto questo problema. Non so se basta prendere Calafiori che farà scalare praticamente tutti du un lato, oppure se bisogna comprare pure un terzino vero (decisamente preferibile). Ed ecco che Chiesa avrà un suo compagno più funzionale. E' sempre un piacere discutere con te, si riesce a parlare di pallone. Ti ringrazio, pensiero reciproco 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 38410 Joined: 05-Oct-2008 112891 messaggi Inviato May 26, 2024 3 minuti fa, gsm88 ha scritto: Da un lato sarebbe/ sarà interessante vedere le qualità dei giocatori senza più l’alibi allenatore. Dall’altro è evidente che bisogna costruire qualcosa di nuovo,e ciò non può prescindere dalle novità. Come si è sempre fatto del resto, quando si comincia un progetto nuovo. Se il progetto è copia e incolla della rosa del precedente mister “ con un modo diverso di giocare” allora non ci siamo. Comunque per me Chiesa è abilissimo e va preservato,è uno di quei giocatori che rimpiangerei se partisse Sono un tifoso semplice. Non ho questa curiosità, più si riesce a fare sul punto di vista della qualità, più sto tranquillo io e sicuramente sta tranquillo pure il prossimo allenatore Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dark Wizard 20230 Joined: 04-Aug-2005 73463 messaggi Inviato May 26, 2024 1 ora fa, Pirkaf ha scritto: Pur in una stagione in chiaroscuro e spesso fuori ruolo, Chiesa ha chiuso con nove gol. Se non rinnova, è giusto che la società faccia le sue valutazioni, ma giocatori del genere si tengono e non si vendono. Certamente non per sostituirlo con i Berardi di turno, per dire. A sto punto se proprio si deve cedere o per monetizzare o perchè lui non vuole rinnovare (gli scade il contratto nel 2025), ci teniamo soule al suo posto a destra come ala, risparmi, ti tieni un giocatore del vivaio giovane e magari se non rende al top, te lo vendi sempre per almeno 30-35m + bonus tra un annetto. Quel mollusco di berardi non deve essere nemmeno accostato al nome della juventus. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pressing 8681 Joined: 24-Dec-2012 38769 messaggi Inviato May 26, 2024 (modificato) ChIesa o Di Maria Chiesa o Yldiz A prescindere da Federico, il suo futuro è legato al rinnovo e alla necessità o meno di fare cassa, speriamo che il prossimo allenatore non faccia staffette ridicole che abbassano il livello della qualità. Sarebbe già un buon punto di partenza. Modificato May 26, 2024 da Pressing 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pressing 8681 Joined: 24-Dec-2012 38769 messaggi Inviato May 26, 2024 (modificato) La trequarti allegriana da dx a sx Cambiaso (terzino) o Mck (fuori ruolo) Chiesa (fuori ruolo) Kostic (cotto e monocorde) Gli incastri Modificato May 26, 2024 da Pressing 3 1 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
PGJ 7305 Joined: 27-Jun-2008 39488 messaggi Inviato May 26, 2024 spero che resti senza alcun dubbio 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
● Ale Cerry ● 9751 Joined: 23-Apr-2009 34481 messaggi Inviato May 26, 2024 Dicono che il rinnovo sia fino al 2026, perché allungare il contratto solo di un anno? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Alexious 2974 Joined: 22-Apr-2009 15120 messaggi Inviato May 26, 2024 1 ora fa, ● Ale Cerry ● ha scritto: Dicono che il rinnovo sia fino al 2026, perché allungare il contratto solo di un anno? Sarebbe un rinnovo temporaneo, poi magari ne farebbero un altro più duraturo. Ma siamo sempre nel campo delle ipotesi, perché a quanto pare Motta lo vuole silurare. Io spero solo che Giuntoli faccia di testa sua - alla fine il mercato lo fa il DG, non l'allenatore. Ci mancherebbe pure venderlo al Napoli di Conte rinforzandoli non poco Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Alexious 2974 Joined: 22-Apr-2009 15120 messaggi Inviato May 26, 2024 6 ore fa, Fabri BN ha scritto: È un patrimonio da recuperare, per me l'unico giocatore offensivo italiano di caratura internazionale. In squadre con una propensione offensiva ha sempre fatto bene, quindi confido di vedere un Chiesa diverso nella prossima gestione. Lasciare due giocatori davanti senza mai accompagnarli con movimenti senza palla, o con dei passaggi che aprano il campo non credo sia un tentativo di lasciargli libertà. Chiesa e Vlahovic avevano sempre metà campo da risalire, mai assistiti a dovere. Palla sui loro piedi, tutti i compagni lontani, e che Dio ce la mandi buona. E così uno sembra capace di giocare solo a testa bassa, l'altro non è capace di fare le sponde. Voglio la controprova in una squadra che porti più di tre uomini alla volta in attacco, fino ad allora massima fiducia nei due ragazzi. Credo che vedremo un Chiesa diverso...In Nazionale e poi probabilmente lontano da Torino Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
the mentalist 9397 Joined: 08-Jan-2011 58169 messaggi Inviato May 27, 2024 ora si dirà che lo vuole conte a napoli Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Alexious 2974 Joined: 22-Apr-2009 15120 messaggi Inviato May 27, 2024 1 ora fa, the mentalist ha scritto: ora si dirà che lo vuole conte a napoli Lo si dice già Ci manca pure scambiarlo per Di Lorenzo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Cene 12373 Joined: 21-Dec-2008 28427 messaggi Inviato May 27, 2024 1 ora fa, the mentalist ha scritto: ora si dirà che lo vuole conte a napoli Sarebbe curioso eh...una stagione intera a menarla con Chiesa non può giocare nel 352 e nel momento in cui forse cambierai modulo quello ti va a giocare con un allenatore che magna pane e 352 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Peaky Blinders 2609 Joined: 26-Mar-2010 12359 messaggi Inviato May 27, 2024 Mah... Prima tutti a dire che Allegri sarebbe restato, poi che Motta sarebbe rimasto per la CL a Bologna, adesso Chiesa se ne va...secondo me questo fatto che abbiamo iniziato già a programmare la stagione quando altri sono presi tra pignoramenti, la stagione più fallimentare della storia per una squadra campione d'Italia ecc...ecc... sta facendo venire brutti pensieri un po' a tutti. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 38410 Joined: 05-Oct-2008 112891 messaggi Inviato May 27, 2024 2 ore fa, the mentalist ha scritto: ora si dirà che lo vuole conte a napoli sì, e come lo pagano Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Alexious 2974 Joined: 22-Apr-2009 15120 messaggi Inviato May 27, 2024 6 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: sì, e come lo pagano Osìshem Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Squall_Leonhart 4482 Joined: 16-Sep-2018 10555 messaggi Inviato May 27, 2024 15 ore fa, Bradipo76 ha scritto: Non è il tennis che c'è un calciatore ed un allenatore Appunto Un allenatore vero deve saperne fare rendere al meglio 11 contemporaneamente Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Tiger Jack 22165 Joined: 02-Apr-2008 70523 messaggi Inviato May 27, 2024 Pure tuttosport già caca il caxxo su "come usare Chiesa" Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
devilman82 2090 Joined: 31-Aug-2008 11968 messaggi Inviato May 27, 2024 17 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: sì, e come lo pagano con i soldi di Osimhem...clausola Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
MattiaCaldaia 2392 Joined: 08-Nov-2018 2754 messaggi Inviato May 27, 2024 12 minuti fa, AllegriOut ha scritto: Appunto Un allenatore vero deve saperne fare rendere al meglio 11 contemporaneamente Soprattutto quando è pagato 7 milioni l'anno 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 38410 Joined: 05-Oct-2008 112891 messaggi Inviato May 27, 2024 (modificato) 10 minuti fa, Tiger Jack ha scritto: Pure tuttosport già caca il caxxo su "come usare Chiesa" Cazz quanto potere ha zampini, non immaginavo Vedremo appicicarsi Vaciago pure con Motta Modificato May 27, 2024 da Bradipo76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
carlangelo 4182 Joined: 06-Jun-2005 8455 messaggi Inviato May 27, 2024 Se Motta gioca 4231 perché dovrebbe non usare Chiesa come esterno? Non ha senso Metti Chiesa Yildiz Samardzic o chi per lui dietro Dusan....poi a Napoli con Conte che fa il 352 come si fa a dirlo 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
torino juventina2 10136 Joined: 03-Jul-2022 10336 messaggi Inviato May 27, 2024 Quindi Chiesa l'altro ieri era vicinissimo a chiudere con la Roma, ma c'era il Milan pronto a inserirsi, oggi è fortissimo il Napoli su di lui Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti