Ufficiale: Massimiliano torna ad essere l'allenatore della Juventus

[Raistlin1967 5701]

1 ora fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

 

Mah.

Penso che le opinioni sono opinioni.

Per cui ognuno ha la sua.

Anche tu vedi solo quello che vuoi vedere.

 

Intanto vorrei proprio vedere questa statistica sulla percentuale discontri diretti vinti di Allegri, per capire anche cosa intendi per scontro diretto. È scontro diretto una partita con la Roma o con il Napoli o con l'Atalanta o con il Milan, che sono squadre nettamente inferiori nella rosa? È un attimo arbitraria come cosa.

 

Allegri io me lo ricorderò per i successi e la vittoria con il Barça a Torino nella primavera 2017. Ma me lo ricorderò anche per avere perso 3 a 0 a Barcellona dopo pochi mesi.

 

Allegri me lo ricorderò per avere vinto contro il Real nel 2015 a Torino, ma anche per avere perso con più goal di scarto di qualunque altro allenatore Juventino ci abbia giocato contro, in finale a Cardiff, e poi a Torino nella stagione successiva, in casa nostra, in una partita dal sapore di umiliazione, altro che battaglia.

 

Sono io che sono ossessionato da lui negativamente, o lo siete voi positivamente?

Ti inviterei a farti anche tu delle domande se hai voglia di tifare Juventus con un buon spirito critico, sapendo quind mettere un attimo da parte l'ammirazione per una persona capace ma chiaramente con dei limiti ben chiari.

 

 

 

 

 

 

 

la prima che hai detto (semicit)

 

[DanFos 13657]

1 ora fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

 

Mah.

Penso che le opinioni sono opinioni.

Per cui ognuno ha la sua.

Anche tu vedi solo quello che vuoi vedere.

 

Intanto vorrei proprio vedere questa statistica sulla percentuale discontri diretti vinti di Allegri, per capire anche cosa intendi per scontro diretto. È scontro diretto una partita con la Roma o con il Napoli o con l'Atalanta o con il Milan, che sono squadre nettamente inferiori nella rosa? È un attimo arbitraria come cosa.

 

Allegri io me lo ricorderò per i successi e la vittoria con il Barça a Torino nella primavera 2017. Ma me lo ricorderò anche per avere perso 3 a 0 a Barcellona dopo pochi mesi.

 

Allegri me lo ricorderò per avere vinto contro il Real nel 2015 a Torino, ma anche per avere perso con più goal di scarto di qualunque altro allenatore Juventino ci abbia giocato contro, in finale a Cardiff, e poi a Torino nella stagione successiva, in casa nostra, in una partita dal sapore di umiliazione, altro che battaglia.

 

Sono io che sono ossessionato da lui negativamente, o lo siete voi positivamente?

Ti inviterei a farti anche tu delle domande se hai voglia di tifare Juventus con un buon spirito critico, sapendo quind mettere un attimo da parte l'ammirazione per una persona capace ma chiaramente con dei limiti ben chiari.

 

 

 

 

 

 

 

Credo la prima 

[B&W Pride 4453]

29 minuti fa, Raistlin1967 ha scritto:

la prima che hai detto (semicit)

 

 

23 minuti fa, DanFos ha scritto:

Credo la prima 

A dire  la veritá io ho letto post di @ragazzo non sono stato iodove elenca i pregi di allegri e sostiene sia un grande allenatore (con alcuni limiti).

Probabilmente me li sono persi, ma non ne ho letto di vostri che riconoscevate mezzo difetto ad allegri.

 

Ho anche chiesto esplicitamente ad alcuni di voi di citarmi un limite che riconosceva al livornese ma nessuno mi ha risposto.

Eppure non dovrebbe essere difficile…. Io ho adorato Lippi e Trapattoni ma non faccio fatica a elencarvi, di fianco ai loro enormi pregi anche i loro difetti (e ne avevano …. come ne ha  ogni allenatore “umano”). Lo stesso per ogni singolo giocatore che ha vestito la nostra maglia….

Dyvala é monopiede, Platini non correva, Cristiano é egoista….. ciononostante li ho adorati tutti e tre e sono onorato abbiamo vestito e continuino a vestire la nostra maglia.

 

Peró a leggere qui dentro, Allegri sembra piú una divinitá che un allenatore di calcio.

Pare non abbia mezzo difetto e in 5 anni sulla nostra panchina non ha praticamente mai sbagliato mezza mossa….

Vi rendete conto che, anche senza stare ad entrare nel merito, questo non é possibile, vero?

 

Quindi, non prendetevela, ma se non riuscite ad ammettere l’esistenza di  neanche un limite che sia uno a carico del buon Max (che apprezzo al pari degli altri nostri tesserati che ho citato) …. Gli ossessionati sembrate essere voi.

 

 

[ragazzo non sono stato io 419]

Credo la prima 

E io ti dico che spero proprio che tu abbia ragione. Ma, a giudicare dalla lunga e strutturata argomentazione, ho giusto il sospetto che tu abbia solo risposto di getto, giusto per prendere qualche like. 

 

 

 

[ragazzo non sono stato io 419]

Sai qual è il problema Cene?   

Che lui ci vede del buono e della progettualità per 1 partita buona su 6 nei scontri diretti con Sarri e Pirlo 

 

E invece ci vede il negativo per 1 partita bruttina su 6 negli scontri diretti della Juve di allegri 

 

Ma questo non è vedere obiettivamente e oggettivamente  i risultati e le risposte che la squadra ti dà , nelle partite che contano,  , ma dare un interpretazione soggettiva 

 

E allora in questo contesto vale tutto 

 

Io ho sempre difeso Pirlo (Sarri manco lo considero visto il percorso che ha fatto con noi)  , quando è stato messo in croce per i primi pareggi , perché era giusto dagli tempo , però dopo l esclusione con il porto , la Juventus non può permettersi di fare una partita molle come quella contro il Benevento , non si può . Fino a quel momento ero con Pirlo , dopo quella partita , se puoi prendere un max allegri carico e con voglia di tornare e fare la differenza , ti riprendi max . 

 

Allora, io posso capire e in parte essere d'accordo con le tue considerazioni su Pirlo. Però mi sfugge sempre una cosa:Qual è il motivo che ti spinge a tornare indietro su una decisione di due stagioni fa, presa per delle ragioni chiare, in accordo con Allegri stesso, se le condizioni della rosa non sono cambiate e se possibile sono anche peggiorati gli scenari possibili di mercato. Non riesco a trovarci nessun senso.

 

Piuttosto, se di Pirlo non ti fidi, vai su un tecnico giovane di Serie A, un minimo rodato e che abbia voglia di sfondare (es. io personalmente avrei provato De Zerbi, ma penso si possano fare almeno 3-4 nomi di tecnici su cui andare).

 

Riportare Allegri senza che siano cambiate le condizioni a contorno è senza senso. Al di là delle preferenze "estetiche", Allegri ha detto in tutte le salse che se la Juventus vuole alzare l'asticella con lui in panchina, deve fare un mercato fuori portata per le sue casse.

Riportarlo in panchina dopo due anni, secondo me significa dire, "ok, ci arrendiamo, la Juventus ha raggiunto i suoi limiti, tifosi, arrendetevi anche voi, più di così non si può, abituatevi a qualche soddisfazione in Italia (ma non vi possiamo garantire più nulla) e tante sberle quando si va avanti in Europa. P.S.: però continuate a comprare abbonamenti TV e magliette, please."

 

 

 

 

 

[Greta Tuborg 31620]

Fa più caldo qui dentro che a Falluja

[MONARCH 798]

4 ore fa, Moeller 73 ha scritto:

Ti do ragionissima. A.A. sembra così moderno, ma poi cade in scelte anni settanta. 

 

mmmm no.

vedo in quella decisione… una scelta sabauda, snob, tipicamente in stile Famiglia Agnelli.

Ha fatto quello che non si aspetta il popolo anzi il popolino…

Non voler trasformare l’ingaggio e la presentazione del giocatore più forte del pianeta in una sagra di paese o la festa del santo patrono.

 

Pemso che a Munchen avrebbero fatto lo stesso?

 

Si inaugura uno Stadio, il più moderno è strutturato d’Italia ed uno dei migliori di Europa e si fa una festa da brividi per i tifosi: la loro nuova casa.

 

 

[Marcello1975 6085]

14 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Allora, io posso capire e in parte essere d'accordo con le tue considerazioni su Pirlo. Però mi sfugge sempre una cosa:Qual è il motivo che ti spinge a tornare indietro su una decisione di due stagioni fa, presa per delle ragioni chiare, in accordo con Allegri stesso, se le condizioni della rosa non sono cambiate e se possibile sono anche peggiorati gli scenari possibili di mercato. Non riesco a trovarci nessun senso.

 

Piuttosto, se di Pirlo non ti fidi, vai su un tecnico giovane di Serie A, un minimo rodato e che abbia voglia di sfondare (es. io personalmente avrei provato De Zerbi, ma penso si possano fare almeno 3-4 nomi di tecnici su cui andare).

 

Riportare Allegri senza che siano cambiate le condizioni a contorno è senza senso. Al di là delle preferenze "estetiche", Allegri ha detto in tutte le salse che se la Juventus vuole alzare l'asticella con lui in panchina, deve fare un mercato fuori portata per le sue casse.

Riportarlo in panchina dopo due anni, secondo me significa dire, "ok, ci arrendiamo, la Juventus ha raggiunto i suoi limiti, tifosi, arrendetevi anche voi, più di così non si può, abituatevi a qualche soddisfazione in Italia (ma non vi possiamo garantire più nulla) e tante sberle quando si va avanti in Europa. P.S.: però continuate a comprare abbonamenti TV e magliette, please."

 

 

 

 

 

Innanzitutto rispetto a  da due anni è finito un ciclo e la rosa è stata cambiata e ringiovanita , in meglio o in peggio vedremo a fine di questo ciclo, ma cmq questa è una rosa molto diversa di quella del 2018 . Quindi dire che non sono cambiate le condizioni è già sbagliato . 

 

Ma amico juventino quello che trovo sconvolgente del tuo ragionamento è che tu possa pensare che il passato determini il futuro nello sport 

 

A prescindere da allegri , cioè tu affermi già ora con certezza che si prenderanno sberle in Europa perché nei cinque anni non abbiamo vinto (se per te sberle vuol dire fare  due finali oltretutto) 

 

secondo il tuo ragionamento come avrebbero fatto allora a vincere gli allenatori che hanno vinto dopo ben più di 5 partecipazioni alla Champions? 

 

Ripeto qui allegri non c entra nulla, è proprio la tua certezza sugli accadimenti futuri che con lo sport c entrano veramente poco , soprattutto se hai dimostrato di saper arrivare fino in fondo 

 

In ogni caso hai molte più probabilità di vincere in Europa se sei la squadra più forte e in questo momento non mi pare che la Juve sia la squadra più forte d Europa e se si dovesse vincere  , allora si che si dovrebbe fare una statua all allenatore che ci riuscirà, a prescindere da chi sia 

 

[le_roy 1447]

51 minuti fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Allora, io posso capire e in parte essere d'accordo con le tue considerazioni su Pirlo. Però mi sfugge sempre una cosa:Qual è il motivo che ti spinge a tornare indietro su una decisione di due stagioni fa, presa per delle ragioni chiare, in accordo con Allegri stesso, se le condizioni della rosa non sono cambiate e se possibile sono anche peggiorati gli scenari possibili di mercato. Non riesco a trovarci nessun senso.

 

Piuttosto, se di Pirlo non ti fidi, vai su un tecnico giovane di Serie A, un minimo rodato e che abbia voglia di sfondare (es. io personalmente avrei provato De Zerbi, ma penso si possano fare almeno 3-4 nomi di tecnici su cui andare).

 

Riportare Allegri senza che siano cambiate le condizioni a contorno è senza senso. Al di là delle preferenze "estetiche", Allegri ha detto in tutte le salse che se la Juventus vuole alzare l'asticella con lui in panchina, deve fare un mercato fuori portata per le sue casse.

Riportarlo in panchina dopo due anni, secondo me significa dire, "ok, ci arrendiamo, la Juventus ha raggiunto i suoi limiti, tifosi, arrendetevi anche voi, più di così non si può, abituatevi a qualche soddisfazione in Italia (ma non vi possiamo garantire più nulla) e tante sberle quando si va avanti in Europa. P.S.: però continuate a comprare abbonamenti TV e magliette, please."

 

 

 

 

 

Le condizioni di contorno sono cambiate... 

A quanto pare due anni fa Allegri ha chiesto una rivoluzione un ringiovamento della rosa con la possibilità di un anno di transizione.

 

Allegri rispetto a quando se ne è andato avrà in rosa Danilo Pellegrini De Light Demiral 

Mckennie Arthur Forse Locatelli Ramsey Rabiot Chiesa Kulusesky Morata e forse qualche nuovo arrivo...

 

Direi che rispetto a due anni fa le condizioni sono cambiate eccome .. il fatto che lui abbia dichiarato che la Juve voglia alzare la asticella non l ho sentito , visto che di dichiarazioni non ne ha ancora fatte.

 

La Juve vuole ricostruire partendo da una certezza in panchina  ed è quello che ha fatto

 

 

Modificato July 22, 2021 da le_roy

[Windom Earle 3785]

39 minutes ago, ragazzo non sono stato io said:

Allora, io posso capire e in parte essere d'accordo con le tue considerazioni su Pirlo. Però mi sfugge sempre una cosa:Qual è il motivo che ti spinge a tornare indietro su una decisione di due stagioni fa, presa per delle ragioni chiare, in accordo con Allegri stesso, se le condizioni della rosa non sono cambiate e se possibile sono anche peggiorati gli scenari possibili di mercato. Non riesco a trovarci nessun senso.

 

Piuttosto, se di Pirlo non ti fidi, vai su un tecnico giovane di Serie A, un minimo rodato e che abbia voglia di sfondare (es. io personalmente avrei provato De Zerbi, ma penso si possano fare almeno 3-4 nomi di tecnici su cui andare).

 

Riportare Allegri senza che siano cambiate le condizioni a contorno è senza senso. Al di là delle preferenze "estetiche", Allegri ha detto in tutte le salse che se la Juventus vuole alzare l'asticella con lui in panchina, deve fare un mercato fuori portata per le sue casse.

Riportarlo in panchina dopo due anni, secondo me significa dire, "ok, ci arrendiamo, la Juventus ha raggiunto i suoi limiti, tifosi, arrendetevi anche voi, più di così non si può, abituatevi a qualche soddisfazione in Italia (ma non vi possiamo garantire più nulla) e tante sberle quando si va avanti in Europa. P.S.: però continuate a comprare abbonamenti TV e magliette, please."

 

Mi è sfuggito, non era Conte quello?

 

A proposito, hai detto che è tornato perché speculatore e perché pensa che l'Inter si ridimensioni. Credo che tutti gli allenatori facciano i loro calcoli, accettano sfide e vogliono delle rassicurazioni. Quando è arrivato la prima volta ha detto che la squadra non doveva porsi limiti in Europa, è arrivata sino alla serata di gala quando il predecessore pensava potesse ambire al massimo a una trattoria. Ora ha accettato di riportare la Juve a vincere, il mercato sarà bloccato e tutti qui dentro diciamo che la rosa è deficitaria e forse non la migliore in Italia (figuriamoci in Europa). Vediamo cosa farà. Di certo non è una situazione comoda.

[DanFos 13657]

1 ora fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

E io ti dico che spero proprio che tu abbia ragione. Ma, a giudicare dalla lunga e strutturata argomentazione, ho giusto il sospetto che tu abbia solo risposto di getto, giusto per prendere qualche like. 

 

 

 

Evidentemente mi conosci poco come utente ed hai seguito poco le mie considerazioni all'interno di questo e dei precedenti (e tanti) topic su Allegri. 

[ragazzo non sono stato io 419]

Evidentemente mi conosci poco come utente ed hai seguito poco le mie considerazioni all'interno di questo e dei precedenti (e tanti) topic su Allegri. 

Io non ho giudicato né te né la tua opinione su Allegri. Mi spiace se pensi lo abbia fatto. Ho giudicato la tua risposta ad una mia domanda "aperta". La tua risposta era di getto, poco argomentata. 

Quello mi pare un dato di fatto. Io volevo solo capire cosa vi da tutto questo entusiasmo e sicurezza con una rosa così forte ma così male assortita e con un tecnico che, dopo i primi due anni in cui ha fatto grandi cose, mostrandosi anche inventivo nelle soluzioni tattiche, ha spesso dichiarato resa incondizionata e a quasi tutti gli avversario di alto livello e detto chiaramente che lui non poteva farci proprio niente per migliorare le prestazioni.

 

Le condizioni non credo siano cambiate in meglio. La rosa è più giovane di poco, ma è diventata più complicata da gestire, soprattutto in attacco ed in difesa.

Allegri credo sia evidente che è tornato solo perché nessuno gli ha offerto altrettanto e perché la proprietà lo ha rassicurato che basta arrivare tra le prime due in campionato e agli ottavi di CL, almeno quest'anno che di mercato se ne può fare poco. Gli avranno detto che l'anno prossimo si potrà fare di più. Mi sembra facile dedurre quali siano le discussioni che ci sono state tra le due parti, dopo due annate complicate per entrambe, per motivi diversi (no offerte serie e allettanti per Allegri, nessun tecnico top che accetta la panchina della Juventus per cifre alla portata delle casse della stessa).

Ma a me continua a sembrare una mossa disperata di chi non sa dove andare a parare

 

 

 

 

[kkekko 12023]

https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/ufficiale-padoin-torna-alla-juve-l-ex-calciatore-bianconero-sara-collaboratore-di-allegri-1562522?fbclid=IwAR3SFmolVG3eAVyEOGL42zhDBD69IWDe2vr4uViCoc7GEbkxhBjp9JrV4XY

[vlataskaaaa 9736]

1 ora fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

 

Allegri credo sia evidente che è tornateo solo perché nessuno gli ha offerto altrettanto 

 

 

 

 

 Evidente a te

 

Oh io su Allegri avevo ed ho tutt'ora dubbi (non professionali, come allenatore è un genio, carta canta, poi le chiacchiere vanno bene per noi del bar sport... ma diciamo che ho idee mie sul suo ritorno), e li ho espressi prima e dopo il suo annuncio.

Ma voi riuscireste a far diventare allegriano persino l'ex di Ambra

 

Ma per zio santissimo

[Scramble 7386]

https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2021/07/22-83805112/juve_padoin_entra_nello_staff_di_allegri_come_collaboratore
 

 

Sono contento 

 

[DanFos 13657]

3 ore fa, ragazzo non sono stato io ha scritto:

Io non ho giudicato né te né la tua opinione su Allegri. Mi spiace se pensi lo abbia fatto. Ho giudicato la tua risposta ad una mia domanda "aperta". La tua risposta era di getto, poco argomentata. 

Quello mi pare un dato di fatto. Io volevo solo capire cosa vi da tutto questo entusiasmo e sicurezza con una rosa così forte ma così male assortita e con un tecnico che, dopo i primi due anni in cui ha fatto grandi cose, mostrandosi anche inventivo nelle soluzioni tattiche, ha spesso dichiarato resa incondizionata e a quasi tutti gli avversario di alto livello e detto chiaramente che lui non poteva farci proprio niente per migliorare le prestazioni.

 

Le condizioni non credo siano cambiate in meglio. La rosa è più giovane di poco, ma è diventata più complicata da gestire, soprattutto in attacco ed in difesa.

Allegri credo sia evidente che è tornato solo perché nessuno gli ha offerto altrettanto e perché la proprietà lo ha rassicurato che basta arrivare tra le prime due in campionato e agli ottavi di CL, almeno quest'anno che di mercato se ne può fare poco. Gli avranno detto che l'anno prossimo si potrà fare di più. Mi sembra facile dedurre quali siano le discussioni che ci sono state tra le due parti, dopo due annate complicate per entrambe, per motivi diversi (no offerte serie e allettanti per Allegri, nessun tecnico top che accetta la panchina della Juventus per cifre alla portata delle casse della stessa).

Ma a me continua a sembrare una mossa disperata di chi non sa dove andare a parare

 

 

 

 

Hai posto una domanda esplicita nel tuo post ed io ho semplicemente risposto a quello, e non certo per prendere like. Non volevo fare nessuna polemica, prossima volta ti ignoro e amen.

Su Allegri ho già espresso il mio parere, non serve ripeterlo tutti i giorni, non interessa a nessuno. I miei dubbi su di lui riguardano semplicemente il suo ultimo atteggiamento soprattutto nell'ultima stagione con noi (e lo dicevo già allora), l'ho già scritto, sull'allenatore niente da dire, per me è uno dei migliori in circolazione(coi suoi limiti, come tutti, ci mancherebbe, nessuno è perfetto e ci si può sempre migliorare).

Sulla rosa a sua disposizione mi esprimero' a fine mercato, adesso lo trovo prematuro e poco utile. 

[Jamaine 4952]

 

[Marcello1975 6085]

53 minuti fa, Jamaine ha scritto:

 

Non vedo l ora 

[Jamaine 4952]

1 minuto fa, Marcello1975 ha scritto:

Non vedo l ora 

Spero solo che i giornalisti facciano domande interessanti e non le solite quazzate.

Ma tanto andranno a parare sempre sui soliti temi.

[Marcello1975 6085]

Adesso, Jamaine ha scritto:

Spero solo che i giornalisti facciano domande interessanti e non le solite quazzate.

Ma tanto andranno a parare sempre sui soliti temi.

Massí 

Ma mi interessa sentire allegri carico , ironico e disteso 

Non l ultimo max nervoso e irrascibile 

[Jamaine 4952]

6 minuti fa, Marcello1975 ha scritto:

Massí 

Ma mi interessa sentire allegri carico , ironico e disteso 

Non l ultimo max nervoso e irrascibile 

Su quello non ci sono dubbi, alla fine che piaccia o meno torna da vincitore.

 

Sarà bello tronfio.

[Windom Earle 3785]

1 hour ago, Marcello1975 said:

Non vedo l ora 

 

C'è scritto, le 2.30 del pomeriggio 

 

Spoiler

 

Modificato July 23, 2021 da Windom Earle

[silver1981 5604]

1 ora fa, Jamaine ha scritto:

Spero solo che i giornalisti facciano domande interessanti e non le solite quazzate.

Ma tanto andranno a parare sempre sui soliti temi.

 

 

su 50 domande, almeno 49 saranno su Ronaldo

[Servillo23 5927]

Non vedo l'ora, speriamo facciano domande interessanti sul nuovo progetto, sul tipo di Juventus che ha in mente ecc.. 

[djmayhem 3065]

2 ore fa, silver1981 ha scritto:

 

 

su 50 domande, almeno 49 saranno su Ronaldo

No, su Inter juve e il fallo di pjanic