Andrea Agnelli

[Maxel 4,621]

Credo che ormai sia chiaro a tutti che il tempo di Andrea Agnelli (e quello di Nedved si spera) alla Juve sia finito. Si tratta di capire se sarà sostituito a stagione in corso o a fine campionato.

[DoctorDoomIII 4,178]

Adesso, Maxel ha scritto:

Credo che ormai sia chiaro a tutti che il tempo di Andrea Agnelli (e quello di Nedved si spera) alla Juve sia finito. Si tratta di capire se sarà sostituito a stagione in corso o a fine campionato.

 

Si tratta di capire DA CHI sarà sostituito.

 

[Maxel 4,621]

8 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Si tratta di capire DA CHI sarà sostituito.

 

da qualcuno che abbia un'immagine sicuramente più positiva e rispettata di Andrea Agnelli. La risposta è nel mio avatar anche se credo che sarà difficile. Poi è chiaro che al presidente andrà affiancato ad un AD competente e non ad un perfetto ignorante, in ambito calcistico, come Arrivabene.

Edited October 26, 2022 by Maxel

[DoctorDoomIII 4,178]

6 minuti fa, Maxel ha scritto:

da qualcuno che abbia un'immagine sicuramente più positiva e stimata di Andrea Agnelli. La risposta è nel mio avatar anche se credo che sarà difficile. Poi è chiaro che il presidente andrà affiancato ad un AD competente e non ad un perfetto ignorante, in ambito calcistico, come Arrivabene.

 

Alla Juve oggi non serve immagine ma sostanza.
Del Piero puoi pure metterlo in dirigenza, pure azzardarlo alla presidenza per "togliere" Agneli ma in ruoli di potere nella stanza dei bottoni servono altri.

 

Abbiamo bisogno di un DS e un AD che sappiano costruire da una situazione di particolare difficoltà, a partire dallo staff tecnico.

 

Perchè non è che se questa stagione non arrivi 4° e salti la champions è automatico che l'anno successivo la classifica torna "normale".

 

Oggi hai bisogno di un Moggi e un Giraudo prima di un Bettega.

Il rischio è di dare in pasto all'esterno solo Del Piero per ripulirsi la faccia.

 

Edited October 26, 2022 by DoctorDoomIII

[Maxel 4,621]

4 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Alla Juve oggi non serve immagine ma sostanza.
Del Piero puoi pure metterlo in dirigenza, pure azzardarlo alla presidenza per "togliere" Agneli ma in ruoli di potere nella stanza dei bottoni servono altri.

 

Abbiamo bisogno di un DS e un AD che sappiano costruire da una situazione di particolare difficoltà, a partire dallo staff tecnico.

 

Perchè non è che se questa stagione non arrivi 4° e salti la champions è automatico che l'anno successivo la classifica torna "normale".

 

Il presidente, nelle società che funzionano bene, solitamente ha un ruolo di rappresentanza e di garanzia. Purtroppo Agnelli anche in questo è stato pessimo. Ha sempre parlato pochissimo e a sproposito. La competenza serve nell'area sportiva ed economica.

Edited October 26, 2022 by Maxel

[mik.mac 3,404]

8 ore fa, Salvo Errori ha scritto:

Il Milan è in rosso?

 di 66 milioni,

 

ma come incidenze di perdite pregresse dal 2018 non sta meglio di noi in termini di incidenza sul fatturato

[DoctorDoomIII 4,178]

1 minuto fa, Maxel ha scritto:

Il presidente nelle società che funzionano bene solitamente ha un ruolo di rappresentanza e di garanzia. Purtroppo Agnelli anche in questo è stato pessimo. Ha sempre parlato pochissimo e a sproposito. La competenza serve nell'area sportiva ed economica.

 

Agnelli ormai da anni ha demandato la gestione sportiva interessandosi di altro, il che ha pure un senso visto che quelle capacità servono in altri ruoli.
Poi ha fatto l'errore di decidere di intervenire sulla scelta della panchina, errore che comunque hanno fatto in passato anche tanti altri presidenti e proprietari quindi non gli butto eccessivamente la croce addosso.

Il vero problema è aver ciccato i cambiamenti nella dirigenza (lui insieme al co-proprietario che si è occupato "solo" di mettere la grana), come uomini prima e mettendoli subito in discussione dopo.

[Moeller 73 6,914]

22 minuti fa, Mandalorian ha scritto:

In realtà da intercettazioni telefoniche l'accordo con Ronaldo "extra-accordo" prevedeva il pagamento a nero di certe somme...

Staremo a vedere. Mi sembra strano che non mettano a bilancio le somme di ingaggio dei giocatori. Anche perchè noi i soldi li abbiamo, non come altri. E poi siamo sempre lì. Mi ricordo i fondi neri di Lentini al Milan. E' mai successo qualcosa al Milan ? Non mi pare.

[Maxel 4,621]

1 minuto fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Agnelli ormai da anni ha demandato la gestione sportiva interessandosi di altro, il che ha pure un senso visto che quelle capacità servono in altri ruoli.
Poi ha fatto l'errore di decidere di intervenire sulla scelta della panchina, errore che comunque hanno fatto in passato anche tanti altri presidenti e proprietari quindi non gli butto eccessivamente la croce addosso.

Il vero problema è aver ciccato i cambiamenti nella dirigenza (lui insieme al co-proprietario che si è occupato "solo" di mettere la grana), come uomini prima e mettendoli subito in discussione dopo.

Agnelli scelse di prendere CR7 contro il parere di Marotta. Da quel momento iniziò inesorabilmente l'impoverimento tecnico ed economico del progetto.

[mik.mac 3,404]

Il 26/10/2022 alle 00:14 , Mandalorian ha scritto:

E quale sarebbe questa gestione vincente?

Per sua stessa ammissione Agnelli delega e non gestisce né mercato né rosa, questo almeno fin quando c'era Marotta. Risultato : una macchina infallibile.

Poi è salito in cattedra tra esonero Sarri, scelta dell'amico del golf della domenica, l'allenatore compagno di festini notturni, SuperLega, gestione dello Stadium in spregio dei tifosi....

Non è una gestione ma un un processo di autocombustione.

Io rimango della personalissima idea che Agnelli non ci capisca un c**** di pallone e del calcio nella sua chiave moderna, che sappia scimmiottare sempre quei due concetti in croce: gestione NFL e diritti televisivi e Spettacolo per le nuove generazioni, quando a gestione finanziaria abbiamo un rosso pauroso per una società con uno stadio di proprietà e 9 scudetti di seguito in 11 anni e a spettacolo ti ci vedo a convincere un ragazzino a lasciare fortnite per vedere il calcio a colori di Nereo Rocco..... Entertainment!!!!

 

 

quindi 9 scudetti di fila non sono una gestione vincente?

 

quindi fammi capire, il tifoso è così cieco da non definire vincente una gestione che ha portato NOVE scudetti in 13 anni di presidenza?

 

per inciso: il fatto che deleghi non vuole che non abbia meriti. vale per lui e vale per qualsiasi presidente/società che crea tutte le condizioni per performare.

 

ma non sono qui a raccogliere il vostro vomito.

 

pensate che la gestione agnelli sia fallimentare? beh sono fatti vostri. tra 10 anni verrà ricordato come uno dei presidenti più vincenti della storia della juve.

e i tifosi verranno ricordati solo come dei piagnoni, come c'erano i piagnoni ai tempi di giraudo e moggi.

 

dopo di che vorrei capire Mandalorian e altri utenti del forum che cosa sanno di "pallone nella loro chiave moderna".

 

essere usufruitore di un servizio non vuol dire capire qualcosa del settore, non confondiamo le cose.

Edited October 27, 2022 by mik.mac

[Moeller 73 6,914]

15 minuti fa, Maxel ha scritto:

da qualcuno che abbia un'immagine sicuramente più positiva e rispettata di Andrea Agnelli. La risposta è nel mio avatar anche se credo che sarà difficile. Poi è chiaro che al presidente andrà affiancato ad un AD competente e non ad un perfetto ignorante, in ambito calcistico, come Arrivabene.

Non hai ancora capito che al di là degli errori gestionali degli ultimi anni di Andrea Agnelli, quest'ultimo è sotto attacco perchè da tremendamente fastidio. Se lo considerassero un Lapo non ci sarebbe nessuna inchiesta. Cercano di eliminarlo per escludere la Juve dai giri che contano. E' tutto così chiaro ....

[Maxel 4,621]

1 minuto fa, Moeller 73 ha scritto:

Non hai ancora capito che al di là degli errori gestionali degli ultimi anni di Andrea Agnelli, quest'ultimo è sotto attacco perchè da tremendamente fastidio. Se lo considerassero un Lapo non ci sarebbe nessuna inchiesta. Cercano di eliminarlo per escludere la Juve dai giri che contano. E' tutto così chiaro ....

Dà fastidio anche a noi tifosi e alla squadra con scelte scellerate, è questo il problema. Cosa ne pensino gli oppositori credo passi in secondo piano.

[mik.mac 3,404]

7 minuti fa, Maxel ha scritto:

Dà fastidio anche a noi tifosi e alla squadra con scelte scellerate, è questo il problema. Cosa ne pensino gli oppositori credo passi in secondo piano.

 

da fastidio a parte dei tifosi.

 

chiariamo questa cosa.

 

e che dia fastidio alla squadra è una tua supposizione.

Edited October 26, 2022 by mik.mac

[mik.mac 3,404]

9 ore fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Ha creato una società ridicola, non si tratta di non vincere. Questa è una società (e conseguentemente una squadra) ridicola, squallida e grigia.

 

questa è una tua opinione.

 

per me in questo momento è ridicola la gestione della prima squadra.

 

il resto è assoluta innovazione, almeno in italia, a partire dall'investimento importante sull'under23.

 

che non è che gli Iling Jr e Miretti vengono fuori a caso. ed è solo un esempio

Edited October 26, 2022 by mik.mac

[Moeller 73 6,914]

35 minuti fa, Maxel ha scritto:

Credo che ormai sia chiaro a tutti che il tempo di Andrea Agnelli (e quello di Nedved si spera) alla Juve sia finito. Si tratta di capire se sarà sostituito a stagione in corso o a fine campionato.

Non è un allenatore. Chissà se foste stati vivi negli anni cinquanta e sessanta cosa ne avreste dette dell'Avvocato. A metà degli anni cinquanta tra il ciclo dei danesi e quello di Sivori e Charles la Juve fece tre campionati orribili, lottando anche per non retrocedere nel 1957. L'anno dopo vincemmo la prima stella per dire. Negli anni sessanta passammo un decennio orrendo vincendo uno scudetto per caso. Allora avresti chiesto la testa dell'Avvocato ?

[Maxel 4,621]

3 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Non è un allenatore. Chissà se foste stati vivi negli anni cinquanta e sessanta cosa ne avreste dette dell'Avvocato. A metà degli anni cinquanta tra il ciclo dei danesi e quello di Sivori e Charles la Juve fece tre campionati orribili, lottando anche per non retrocedere nel 1957. L'anno dopo vincemmo la prima stella per dire. Negli anni sessanta passammo un decennio orrendo vincendo uno scudetto per caso. Allora avresti chiesto la testa dell'Avvocato ?

Erano altro tempi e l'avvocato era il padrone assoluto della Juve e probabilmente l'uomo più in vista nel paese. Andrea Agnelli è solo un'azionista di minoranza che porta un cognome importantissimo ma che ne ha combinate di cotte e di crude negli ultimi anni.

[zebrato85 30]

Andrea Agnelli deve farsi da parte, ma secondo me lascia lui a Giugno

[Paulo Sousa 6 1,981]

21 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

questa è una tua opinione.

 

per me in questo momento è ridicola la gestione della prima squadra.

 

il resto è assoluta innovazione, almeno in italia, a partire dall'investimento importante sull'under23.

 

che non è che gli Iling Jr e Miretti vengono fuori a caso. ed è solo un esempio

Anche volendo, chi ha voluto il ritorno in panchina del livornese?!?facendogli ponti d'oro...

[Moeller 73 6,914]

3 minuti fa, Maxel ha scritto:

Erano altro tempi e l'avvocato era il padrone assoluto della Juve e probabilmente l'uomo più in vista nel paese. Andrea Agnelli è solo un'azionista di minoranza che porta un cognome importantissimo ma che ne ha combinate di cotte e di crude negli ultimi anni.

Ma ti ha anche consentito di vincere 9 scudetti in poco più di 12 anni. Di fare due finali di Champions a cui non avremmo mai pensato di partecipare nel 2010. E' il secondo come importanza nella Famiglia. Come suo padre. Non lo puoi trattare come un Sonetti qualunque da esonerare al primo fallimento.

[Tiago_major_30 754]

15 ore fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Però Andrea è dal 2018 che non ne imbrocca una onestamente.

ma su questo siamo d'accordo, ed è giusto criticarlo, ma io tutta questa sicurezza che arrivato il sostituto faccia meglio non ce l'ho, tutto qua. 

[Alex85Tox 754]

3 minuti fa, Maxel ha scritto:

Erano altro tempi e l'avvocato era il padrone assoluto della Juve e probabilmente l'uomo più in vista nel paese. Andrea Agnelli è solo un'azionista di minoranza che porta un cognome importantissimo ma che ne ha combinate di cotte e di crude negli ultimi anni.

beh le cose diciamole giuste però... considerare azionista di minoranza il secondo per quote della cassaforte di famiglia "Giovanni Agnelli BV" con la "eredi Umberto Agnelli" , "Giovanni Agnelli Bv" che detiene il 52% delle quote Exor quindi primo socio, di cui Elkann è presidente, tra l'altro anche socio di maggioranza agli "eredi Nasi" il cui leader è Alessandro Nasi che qualcuno vorrebbe presidente al posto di AA, per dire quest'ultimo gli detiene il portafoglio in pratica.. giusto per chiarire, la storia che AA non conti nulla è appunto una storiella eh... 

[Paulo Sousa 6 1,981]

1 minuto fa, Tiago_major_30 ha scritto:

ma su questo siamo d'accordo, ed è giusto criticarlo, ma io tutta questa sicurezza che arrivato il sostituto faccia meglio non ce l'ho, tutto qua. 

Quello è un altro discorso,purtroppo aggungerei.

[mik.mac 3,404]

2 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Anche volendo, chi ha voluto il ritorno in panchina del livornese?!?facendogli ponti d'oro...

 

lui, certo.

 

ma io sto mica dicendo che non abbia fatto errori?

 

io sto dicendo che gli errori fanno parte del gioco e li hanno fatti TUTTI, da moggi a galliani a marotta, che in genere sono gestioni a detta di tutti perfette.

 

ma sono perfette con il senno di poi.

 

fosse stato per i tifosi del milan lo avrebbero cacciato a calci nel sedere quando prese tabarez javi maria javi moreno

[mik.mac 3,404]

2 minuti fa, Alex85Tox ha scritto:

beh le cose diciamole giuste però... considerare azionista di minoranza il secondo per quote della cassaforte di famiglia "Giovanni Agnelli BV" con la "eredi Umberto Agnelli" , "Giovanni Agnelli Bv" che detiene il 52% delle quote Exor quindi primo socio, di cui Elkann è presidente, tra l'altro anche socio di maggioranza agli "eredi Nasi" il cui leader è Alessandro Nasi che qualcuno vorrebbe presidente al posto di AA, per dire quest'ultimo gli detiene il portafoglio in pratica.. giusto per chiarire, la storia che AA non conti nulla è appunto una storiella eh... 

 

 

finalmente uno che lo sottolinea.

 

quando leggo tutte le soap opera che leggo qui sulla governance exor mi viene da ridere.

 

aggiungerei che Elkann è socio di maggioranza relativa, non assoluta.

 

è come Fratelli d'italia oggi in parlamento, senza l'appoggio di altri non delibera alcunché in Exor

Edited October 26, 2022 by mik.mac

[Maxel 4,621]

3 minuti fa, Alex85Tox ha scritto:

beh le cose diciamole giuste però... considerare azionista di minoranza il secondo per quote della cassaforte di famiglia "Giovanni Agnelli BV" con la "eredi Umberto Agnelli" , "Giovanni Agnelli Bv" che detiene il 52% delle quote Exor quindi primo socio, di cui Elkann è presidente, tra l'altro anche socio di maggioranza agli "eredi Nasi" il cui leader è Alessandro Nasi che qualcuno vorrebbe presidente al posto di AA, per dire quest'ultimo gli detiene il portafoglio in pratica.. giusto per chiarire, la storia che AA non conti nulla è appunto una storiella eh... 

Il controllo di Exor ce l'ha John. Definire Andrea azionista di minoranza è formalmente corretto.