Il nuovo CDA Juventus: nominato Ferrero Presidente e Scanavino AD, e Francesco Calvo nominato nuovo DG

[Paulo Sousa 6 1,981]

Adesso, mik.mac ha scritto:

 

e se pensi questo continualo a pensare.

 

ma incapace proprio non lo capisco. uno se è incapace lo è da subito non dopo 10 anni.

 

trovo però assolutamente facile oggi chiamare Paratici nonsocomechiamarlo, quando magari nel 2017 eri tra i primi che "quello bravo è lui". dico magari eh, non sto dicendo che lo sostenessi.

 

io continuo a pensare a tutte le innovazioni fatte da quando ha preso in mano la juve ed il mio giudizio non si fa influenzare dalla situazione degli ultimi 3 anni.

 

 

Come fai a valutare l'operato di una persona solo in un determinato periodo?Che significa?

[DoctorDoomIII 4,178]

4 minuti fa, hopper ha scritto:

 

se escono su repubblica e su la stampa fatti un po' un paio di domande

 

1) chi è il proprietario dei medesimi?

2) chi è il proprietario dei medesimi?

 

 

 

Mettiamo che JE voglia bloccarli.

2 minuti dopo i giornalisti emettono un comunicato sindacale in cui spifferano tutto e denunciano il bavaglio.

 

Ergo oltre a c****to pure mazziato. 

[hopper 39,178]

1 minuto fa, CR94 ha scritto:

Ho preferito non pormi questi quesiti ahahah

Ricordo che durante il "caso Suarez" il pm Cantone sospese le indagini a tempo indeterminato per violazione del segreto istruttorio. Anche in quei giorni vennero date in pasto alla stampa intercettazioni che vedevano come protagonisti Paratici, Cherubini, e i membri appartenenti allo studio legale di cui si avvaleva la juve

[gianky99 5,389]

4 hours ago, gianluca88 said:

Comunque dalle intercettazioni emerge la consapevolezza della mala gestione finanziaria degli ultimi anni (considerano Paratici il principale responsabile), poi tanto taglia e cuci dato in pasto al tribunale della strada, che fanno sembrare certe frasi come un'ammissione di colpevolezza.

 

 

 

Juventus, le news sulle intercettazioni. Elkann ad Agnelli: «Avevi detto che da parte della direzione sportiva si sono allargati. Ricordi?»

di Simona Lorenzetti e Massimiliano Nerozzi

Sono 544 le pagine della richiesta di misure cautelari fatta dai pm (e respinta dal gip), tra intercettazioni, documenti, mail. Elkann: «Allegri non deve parlare di politiche dissennate». Agnelli a Percassi (Atalanta): «Devo stare fermo, la Guardia di finanza ci sta guardando»

 

Della gestione sportiva bianconera «foriera di perdite», Andrea Agnelli ne parlò con John Elkann, ad di Exor, azionista di maggioranza della Juve (non indagato): «Il tema qua — dice il presidente nella telefonata del 6 settembre 2021 — e torniamo alla genesi, all’anamnesi della situazione: noi abbiamo sempre preso dei rischi e il consiglio è sempre stato informato che siano stati presi. E si sono sempre trovati dei correttivi strada facendo». Al che Elkann replica: «(…) Sì, però come ricordi, tu avevi detto che alla fine c’è stato, da parte della direzione sportiva, (...) si sono allargati. Ci sono tutta un serie di operazioni che loro hanno fatto». Agnelli riprende il concetto espresso dal cugino: «(...) Esatto, facendo eccessivo ricorso allo strumento delle plusvalenze: se ti crolla il mercato, ti crolla il mercato! Questo è un dato di fatto». A margine della conversazione — annotano i militari del nucleo di Polizia economico finanziaria della Guardia di Finanza — Elkann riferisce di aver avuto un colloquio con Massimiliano Allegri. Che, ad avviso del numero uno di Exor, deve far attenzione «a non dire che le politiche che sono state fatte in questi anni erano dissennate, si è speso un sacco di soldi per dei giocatori che non sanno (...)». Per poi proseguire: «E poi quelle che erano le prerogative di mercato, erano prerogative dei mercati in quel momento. Adesso bisogna gestire le cose al meglio (...) tanto alla fine di quello che hanno fatto gli altri prima, chi se ne frega». Chiude Agnelli: «Sì, sì sono d’accordo, sono perfettamente d’accordo».

 

Le 544 pagine dei pm

Somigliano alla summa dell’inchiesta sui conti della Juve le 544 pagine della richiesta di misure cautelari fatta dai pm (e respinta dal gip), tra intercettazioni, documenti, mail. E paiono tratteggiare uno scenario nel quale, certe cose, è meglio non farle alla luce del sole. Compresa la definizione di alcune trattative, come emerge da un’altra chiamata intercettata, tra Agnelli e Luca Percassi, ad dell’Atalanta (non indagato): «Su un numero di elementi che abbiamo, io in questo momento devo stare fermo — dice il presidente — perché abbiamo Consob, Guardia di Finanza e qualsiasi cosa che ci stan guardando (...) su gli ultimi due anni. Allora io vorrei chiudere questa roba qua e poi tornare a mettere a posto, consapevole di quello che abbiamo, le varie situazioni». Con l’inchiesta penale ancora segreta, spiegano i finanzieri, Agnelli si dovrebbe riferire ai colleghi del nucleo speciale di Polizia valutaria, che opera con l’autorità di vigilanza.

 

 

La conversazione «a cornetta aperta»

In un’occasione, gli investigatori sono aiutati dalla fortuna, perché al termine di una telefonata, la chiamata rimane attiva, consegnando una «conversazione a cornetta aperta». Prima vengono captati rumori, poi le voci dei capi dell’area finanza, Stefano Bertola e Stefano Cerrato, con il responsabile dell’ufficio legale, Cesare Gabasio. Tutti e tre parlano dell’assenza di documentazione riguardante le cessioni oggetto della richiesta avanzata dalla Consob e, a proposito, Gabasio introduce il discorso su Pjanic: «Han fatto uno scambio e te la dico tutta? È meglio che non ci fosse quel carteggio». Bertola concorda: «No, quel carteggio lì meglio di no». Prosegue Gabasio: «Anche con l’altro, Genoa ovviamente, no? Son quelli che loro stanno cercando, no?». Dopodiché, Cerrato parla di CR7: « E ancora grazie che Ronaldo non ha fatto dei pizzini pericolosi». Esclamazione di Bertola: «Moggi, Moggi! Però hai fatto magia». Chiude Gabasio: «Però all’epoca Giraudo non faceva ste cose qui».

 

L’ansia per la Consob

L’incubo, siamo al 14 settembre 2021, è il ritorno del personale ispettivo della Consob nella sede della Juve. Al che, Cerrato spiega: «Se questi se ne andassero sarei un po’ più sereno anche sul processo di aumento di capitale no? Perché poi vanno a ravanare nelle mail di tutti eh. Cioè, se, se, se beccassero…». Poco dopo, ribadisce: «Volevo un po’, domani andare in un modo un po’ suadente e mafioso, provare a sentire un pochettino come butta (...) perché comunque nell’operazione aumento di capitale, essere nelle more di una loro qualche forma di, di verifica e cosi via, non è bello eh».

I club in «partnership»

Dalle intercettazioni, secondo gli investigatori, emergono «partnership» con società terze, con conseguente «opacità dei rapporti debito/credito», oltre al rischio di «porre in pericolo la lealtà della competizione sportiva». Nell’atto si citano Sampdoria, Atalanta, Sassuolo, Empoli e Udinese, oltre a squadre delle serie inferiori e straniere. Illuminante una telefonata tra l’allora capo dell’area tecnica Fabio Paratici e il dg del Pisa, Giovanni Corrado (non indagato), parlando di Lucca, giovane punta: «L’ho sempre fatto, l’ho fatto con Caldara (...) l’operazione devi farmela fare a me! Dammi retta, l’operazione la faccio io anche per il Pisa! Tu devi darmi solo le linee, il resto lo metto a posto io. L’ho fatto per il Genoa tutta la vita, l’ho fatto per l’Atalanta tutta la vita, l’ho fatto per il Sassuolo tutta la vita (...) Quando io ho i parametri dopo sistemo tutto (...)». Ci sono pure cose inconfessabili, come l’affare Romero, tra Atalanta e Tottenham, dove si era trasferito Paratici, al quale Percassi dice: «Quella lettera lì non potrò mai tirarla fuori, perché dovessimo andare in giudizio, viene fuori che ho fatto il bilancio falso».

 

Qui appare solo un taglia cuci in perfetto stile farsopoli... poi sono tutte cose irrilevanti... io posso dire che cacchio voglio ma non commetto mica reato se non ci sono riscontri... poi 544 pagine ed il GIP ha respinto le tue richieste... devono essere veramente serie se addirittura un tuo amico di casta ti risponde picche... 

 

[hopper 39,178]

Adesso, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Mettiamo che JE voglia bloccarli.

2 minuti dopo i giornalisti emettono un comunicato sindacale in cui spifferano tutto e denunciano il bavaglio.

 

Ergo oltre a c****to pure mazziato. 

 

sì però poi questi si trovano la casa bruciata, la macchina distrutta e zakaria a letto con la moglie  

[hopper 39,178]

2 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Come fai a valutare l'operato di una persona solo in un determinato periodo?Che significa?

 

significa che puoi asserire con quasi certezza che negli ultimi 10 minuti @Moeller 73 non ha ribadito che è tutto un complotto contro AA  

[DoctorDoomIII 4,178]

1 minuto fa, arboreto ha scritto:

A me non pare sia normale, se prima non giustifi che tra lui e la vittima ci sia una pur minima relazione...il problema è che qui gli indagati si scelgono ad cazzum e casualmente siamo sempre noi

 

Immagino che se dici al telefono "vorrei riempirlo di botte" avrai una qualche pur minima relazione, lo davo per scontato nel ragionamento.

 

Certo se invece sei un normale serial killer che sceglie le sue vittime a caso puoi stare sereno.

 

[hopper 39,178]

Adesso, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Immagino che se dici al telefono "vorrei riempirlo di botte" avrai una qualche pur minima relazione, lo davo per scontato nel ragionamento.

 

Certo se invece sei un normale serial killer che sceglie le sue vittime a caso puoi stare sereno.

 

 

anch'io vorrei riempire di botte varriale, mica vuol dire che lo conosco direttamente  

[DoctorDoomIII 4,178]

1 minuto fa, hopper ha scritto:

 

sì però poi questi si trovano la casa bruciata, la macchina distrutta e zakaria a letto con la moglie  

 

E due giorni dopo saltano fuori le telefonate di JE che chiede a Mohammad bin Salman Al Sa'ud, per gli amici "l'uomo del rinascimento", consigli su come trattare con i giornalisti. 

[kenpachi 2,733]

6 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

e se pensi questo continualo a pensare.

 

ma incapace proprio non lo capisco. uno se è incapace lo è da subito non dopo 10 anni.

 

trovo però assolutamente facile oggi chiamare Paratici nonsocomechiamarlo, quando magari nel 2017 eri tra i primi che "quello bravo è lui". dico magari eh, non sto dicendo che lo sostenessi.

 

io continuo a pensare a tutte le innovazioni fatte da quando ha preso in mano la juve ed il mio giudizio non si fa influenzare dalla situazione degli ultimi 3 anni.

 

 

quel che dici sarebbe vero se in questi 10 anni non avesse cambiato le carte in tavola.

Ognuno pensa quel che vuole ma che  dal 2017-2018 Agnelli abbia voluto cambiare le regole del gioco è un dato di fatto.

Marotta, Mazzia e altri della vecchia guardia out è un dato di fatto.

La promozione dei 4 cavalieri dell'apocalisse (Paratici, Bertola, Ricci, Re) è un altro dato di fatto.

Impossibile non scindere quello che è successo prima da quel che è successo dopo.

Ma lo dicono i conti, non io.

Fino al 17/18 eravamo in sostanziale pareggio di bilancio e crescevamo continuamente.

da lì in poi 5 anni in cui abbiamo ottenuto perdite per 250 milioni e centinaia e centinaia di milioni da exor.

Se non è un incapace lui... lo sono gli uomini che LUI ha nominato e gestito per quasi un lustro.

 

il che di fatto rende anche lui un incapace.

Almeno dal punto di vista finanziario (che è quello che gli contestano, mica hanno fatto fuori un cda perchè abbiamo fallito la champions o altro)

Edited December 2, 2022 by kenpachi

[gianky99 5,389]

3 hours ago, arboreto said:

Io sto aspettando le prove, tipo contratti non registrati con giocatori o altri club, soldi in nero...per ora mi pare che ci siano solo intercettazioni su una cattiva gestione societaria

 

Anche te pretendere le prove... conta il tono e che ci sia di mezzo la Juve no?!

 

[DoctorDoomIII 4,178]

Adesso, hopper ha scritto:

 

anch'io vorrei riempire di botte varriale, mica vuol dire che lo conosco direttamente  

 

Che persona cattiva che sei.
Io vorrei solo fare tanto sesso (con reciproco consenso) con le mogli/compagne.

 

[Paulo Sousa 6 1,981]

Adesso, hopper ha scritto:

 

significa che puoi asserire con quasi certezza che negli ultimi 10 minuti @Moeller 73 non ha ribadito che è tutto un complotto contro AA  

Moller esaspera tutta una serie di cose. Ma quello che sto cercando di dire, anche a Mik.mac, è che nella valutazione che faccio io e fanno gli altri utenti la legalità non ce la inserisco proprio. La juve è stata gestita in maniera squallida ed irrispettosa, ed è tutta colpa di Andrea.

[hopper 39,178]

Adesso, DoctorDoomIII ha scritto:

 

E due giorni dopo saltano fuori le telefonate di JE che chiede a Mohammad bin Salman Al Sa'ud, per gli amici "l'uomo del rinascimento", consigli su come trattare con i giornalisti. 

 

mica lo chiama per telefono  

 

gli manda un'email  

[gianky99 5,389]

3 hours ago, Joe1967 said:

E' tutta roba fatta per far montare il sentimento popolare: Assolti? Ladri! Avete pagato i giudici! Condannati? Ladri!

Allo stato attuale NON C'E' ASSOLUTAMENTE DI PIU' DI QUELLO CHE ERA USCITO LO SCORSO ANNO. Ci sono "tifosi" (?) "simpatizzanti"(?) che si stanno comportando come degli ziliani o travaglio qualsiasi. Mi vergono di loro e per loro

 

 

 

[DoctorDoomIII 4,178]

2 minuti fa, hopper ha scritto:

 

anch'io vorrei riempire di botte varriale, mica vuol dire che lo conosco direttamente  

 

PS: E comunque ci metterebbo 30 anni per interrogare tutti quelli che dicono che vogliono riempire di botte varriale. 

[hopper 39,178]

Adesso, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Moller esaspera tutta una serie di cose. Ma quello che sto cercando di dire, anche a Mik.mac, è che nella valutazione che faccio io e fanno gli altri utenti la legalità non ce la inserisco proprio. La juve è stata gestita in maniera squallida ed irrispettosa, ed è tutta colpa di Andrea.

 

ah beh non devi convincere me  

 

io sono già un pezzo avanti in questo  

 

poi sull'illegalità non capisco una renga per cui vedremo

[gianky99 5,389]

3 hours ago, Joe1967 said:

 

Saresti sicuro che se avessero messo sotto controllo il telefono di Percassi, Preziosi o Marotta sarebbero uscite conversazioni diverse? Chiedo per un amico...

 

Ti rispondo da dirigente di bassissimo livello che sono stato nel futsal... quelle frasi sono carezze... non si ha idea di cosa "voli" di regola... 

 

[Gnokko 12,406]

1 minute ago, Paulo Sousa 6 said:

Moller esaspera tutta una serie di cose. Ma quello che sto cercando di dire, anche a Mik.mac, è che nella valutazione che faccio io e fanno gli altri utenti la legalità non ce la inserisco proprio. La juve è stata gestita in maniera squallida ed irrispettosa, ed è tutta colpa di Andrea.

questo infatti e' cio' che gli imputo

 

a prescindere che ci sia stato un comportameno fraudolento o meno

[mik.mac 3,404]

Adesso, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Come fai a valutare l'operato di una persona solo in un determinato periodo?Che significa?

 

non sono io che valuto l'operato di una persona sono in un periodo eh.

 

il mio giudizio rimane positivo proprio perchè considero tutto il periodo.

 

pure steve jobs, lo riporto come puro esempio, portà apple alle stesse, poi sull'orlo del fallimento tanto da esser cacciato, e poi essere richiamato per rilanciarla.

 

e quando la stava portando sull'orlo del fallimento non è che fosse diventato incapace.

 

 

[Paulo Sousa 6 1,981]

Adesso, Gnokko ha scritto:

questo infatti e' cio' che gli imputo

 

a prescindere che ci sia stato un comportameno fraudolento o meno

Alcuni si ostinano a non guardare sta cosa qui, che è LAMPANTE.

[Bradipo76 33,581]

33 minuti fa, kenpachi ha scritto:

quel che dici sarebbe vero se in questi 10 anni non avesse cambiato le carte in tavola.

Ognuno pensa quel che vuole ma che  dal 2017-2018 Agnelli abbia voluto cambiare le regole del gioco è un dato di fatto.

Marotta, Mazzia e altri della vecchia guardia out è un dato di fatto.

La promozione dei 4 cavalieri dell'apocalisse (Paratici, Bertola, Ricci, Re) è un altro dato di fatto.

Impossibile non scindere quello che è successo prima da quel che è successo dopo.

Ma lo dicono i conti, non io.

Fino al 17/18 eravamo in sostanziale pareggio di bilancio e crescevamo continuamente.

da lì in poi 5 anni in cui abbiamo ottenuto perdite per 250 milioni e centinaia e centinaia di milioni da exor.

Se non è un incapace lui... lo sono gli uomini che LUI ha nominato e gestito per quasi un lustro.

 

il che di fatto rende anche lui un incapace.

Almeno dal punto di vista finanziario (che è quello che gli contestano, mica hanno fatto fuori un cda perchè abbiamo fallito la champions o altro)

 

Sappiamo anche perché ha voluto cambiarle. 

 

Personalmente non credo si tratti di essere incapaci. Scegli di intraprendere una strada rischiosa e si concretizzano i rischi. 

 

Posso farti l'esempio di Apple. Quella che oggi fa tanto la f***, c'è mancato poco che sparisse

 

 

Edited December 2, 2022 by Bradipo76

[mik.mac 3,404]

4 minuti fa, kenpachi ha scritto:

quel che dici sarebbe vero se in questi 10 anni non avesse cambiato le carte in tavola.

Ognuno pensa quel che vuole ma che  dal 2017-2018 Agnelli abbia voluto cambiare le regole del gioco è un dato di fatto.

Marotta, Mazzia e altri della vecchia guardia out è un dato di fatto.

La promozione dei 4 cavalieri dell'apocalisse (Paratici, Bertola, Ricci, Re) è un altro dato di fatto.

Impossibile non scindere quello che è successo prima da quel che è successo dopo.

Ma lo dicono i conti, non io.

Fino al 17/18 eravamo in sostanziale pareggio di bilancio e crescevamo continuamente.

da lì in poi 5 anni in cui abbiamo ottenuto perdite per 250 milioni e centinaia e centinaia di milioni da exor.

Se non è un incapace lui... lo sono gli uomini che LUI ha nominato e gestito per quasi un lustro.

 

il che di fatto rende anche lui un incapace.

Almeno dal punto di vista finanziario (che è quello che gli contestano, mica hanno fatto fuori un cda perchè abbiamo fallito la champions o altro)

 

Paratici Ricci e Re erano operativi pure prima del 2017/2018.

 

da come parli pare che invece fossero nuovi ingressi.

 

per inciso: pure nel 2019 eravamo in sostanziale pareggio eh. con Ronaldo dentro.

 

quindi non mi trovo in ciò che dici.

 

siamo cresciuti anche senza mazzia e marotta. e lo dicono i conti non io.

 

facevamo fior fiore di plusvalenze con giocatori minori anche con marotta, lo dicono i conti non io.

 

agnelli ha fatto errori? certamente. forse ha seguito la parabole di Icaro.

 

ma se mi dici incapace per me no. assolutamente.

 

 

Edited December 2, 2022 by mik.mac

[B/N 901]

1 minuto fa, mik.mac ha scritto:

 

non sono io che valuto l'operato di una persona sono in un periodo eh.

 

il mio giudizio rimane positivo proprio perchè considero tutto il periodo.

 

pure steve jobs, lo riporto come puro esempio, portà apple alle stesse, poi sull'orlo del fallimento tanto da esser cacciato, e poi essere richiamato per rilanciarla.

 

e quando la stava portando sull'orlo del fallimento non è che fosse diventato incapace.

 

 

e poi è schiattato 

[hopper 39,178]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Sappiamo anche perché ha voluto cambiarle. 

 

Personalmente non credo si tratti di essere incapaci. Scegli di intraprendere una strada rischiosa e si concretizzano i rischi. 

 

 

i rischi