Spartony

7 milioni all'anno

ma bentacur riuscirà ma iin vita sua a fare un lancio preciso?

ma va a ca**re va ramsey

no dico per qualunque cosa: un passaggio, un cross, un avanzata palla al piede... ogni volta tocca palla 3-4 volte prima di decidersi su cosa fare...

sandro ci deve per forza mettere sempre 2 ore per ogni giocata?

si gioca di melma. ma male male

il retropassaggio fucilata a buffon nello specchio della porta praticamente un genio

si vede subito che sarà un altra partita da bestemmioni potenti

st'anno stiamo facendo incetta di x-files solo cose strane

e vai altro giro, altro giocatore cambiato di ruolo.

guarda, non ci siamo proprio. contiunui a ripetere le stesse cose senza nemmeno leggermi, o almeno leggi e riprendi solo quello che ti interessa dandogli un senso diverso. conitnui ad usare il termine 'statistiche' in modo del tutto inappropriato continui ad affermare che le due finali siano state raggiunte facendo un calcio all'italiana , cosa assolutamente non vera e basta andare a vedere quanti calciatori in quella squadra attaccassero la profondità rispetto a quelle degli ultimi 2 anni di allegri. il gioco all'italiana è quello che, facendoti l'esempio delle squadre che lo hanno applicato negli ultimi 10 anni in champions, non porta più risultati. certo può sempre trovarsi la combinazione astrale per cui ti va bene (in CL se riesci a passare il turno e becchi 5-6 partite, sei in finale) ma oramai la spazio di probabilità che possa andarti bene è troppo ridotto e prova ne il fatto che in cl fanno bene solo le squadre che attaccano e sanno come attaccarti con tanti uomini e non, come è da sempre inteso il calcio italiano, mi difendo e riparto con 2-3 giocatori. questo l'han capito anche le piccole del nostro campionato che oggi iniziano a farsi vedere sempre più spesso in alto in classifica , come l'atalanta su tutte, ma anche il verona (che ci ha pressato per tutta la gara fin nella nostra area e ha portato sempre 2-3 uomini sopra palla in fase di possesso), sassuolo (come risultati meno soddisfacenti ), la roma (a cui manca un po di lettura in alcuni uomini nelle partite contro le big). poi sul fatto che se hai i giocatori più forti allora è più facile vincere, allora siamo d'accordo. ma è più facile solo se hai un gioco altrimenti fai le figure che facciamo noi con l'ajax di turno ,che ti prende a pallate e non sai come uscirne. ad esempio, per guardare in casa nostra, la juve di capello era una squadra di singoli fenomenali ma che senza gioco ha sempre fatto in europa figuracce pessime. il calcio degli anni 90, quando le italiane dominavano, è un altra era per cui non ha senso fare paragoni. un'era diversa sia per ritmo, sia per livello dei campionati europei, altamente sbilanciati a favore della serie a con un fiume di denaro versato dai presidenti italici nelle società del ns torneo nazionale, sia per competenze tattiche nei campionati europei. ricordiamo che i ns allenatori sono andati in giro per il mondo ad insegnare la tattica e come difendere e oggi tutti son bravi a farlo e non vedi più quelle cose caratterizzanti tipo: - le squadre inglesi che sapevano solo lanciare sulla prima punta e corrergli dietro ( fino agli anni 90, fino a quando non è arrivato lo united di ferguson e l'arsenal di wenger le squadre inglesi facevano quello e solo quello) - le squadre portoghesi che ti palleggiavano per tutto il campo a due tocchi e poi negli ultimi 20 metri perdevano palla perchè volevano entrare palleggiando in porta - le squadre olandesi sempre alla ricerca del possesso lasciarsi fregare costantemente in contropiede perchè non erano abituati alle verticalizzazioni improvvise -le squadre tedesche tutte corsa e schematismi ma che non portavano mai nessuno all'1vs1. cmq per me questo OT finisce qui torno in topic dicendo che paratici ha fatto un grosso casino con questa rosa. con una rosa del genere faresti fatica con qualsiasi sistema di gioco.

credo che un po' sia vero che è scelta dei singoli e che chiesa, cuadrado, kulusesvki, bernardeschi cerchino sempre andare verso la porta. questo però è vero principalmente quando guardiamo gli esterni in fase di possesso sul (o su quello che dovrebbe essere se la palla girasse veloce) il lato debole. in tal caso mi sta anche bene che l'esterno punti il difensore per accentrarsi. però sia lo scorso anno che quest'anno in fase di possesso sul lato forte non si sono visti mai quei movimenti per liberare l'uomo in modo da farlo arrivare sul fondo. questa cosa la potremmo traqnuillamente fare secondo me viste le caratteristiche di terzini ed esterni. in fase di possesso sul lato forte, invece, non abbiamo mai l'opzione per andare su fondo (ieri l'abbiam fatto con attacco di rabiot alla profondità, passaggio verticale di sandro e scarico dietro del francese sul lato debole per chiesa).. se guardi i ns terzini sono sempre bloccati e non corrono mai dietro all'esterno che entra in campo, pur avendone spessissimo lo spazio. idem non ci sono dai-e-vai con la punta: quando una punta esce, l'esterno scambia e si cerca lo sfondamento per vie centrali e mai una triangolazione a cercare il fondo. anche se l'opzione più gettonata resta sempre il passaggio all'indietro per fare tutto il giro e tornare dall'altra parte. manca proprio la direttiva per farlo secondo me. ed è un peccato viste le caratteristiche dei nostri. al centro siamo poco qualitivi, dovremmo fare fuoco e fiamme sulle fasce.

plusvalenze

statistiche? ma da quando guardare quali squadre arrivano in finale di cl, come giocano e quali vincono è una statistica? l'orizzonte del calcio italiano da' una propsettiva diversa : il calcio italiano è morto. fa schifo al catzo, si gioca male e i vecchi fanno la differenza. se continuiamo a pensare che il calcio italiano sia valido allora tutte le argomentazioni vanno a farsi benedire. essere il primo attacco in un campionato povero come quello nostrano è una vittoria di pirro. la diffferenza economica e tecnica tra noi e le avvversarie nell'ultimo decennio è stata così schiacciante in italia che ogni valutazione deve necessariamente considerarla. siamo andati a prendere in una sola sessione di mercato il miglior giocatore della seconda e il miglior giocatore della terza in classifica: in quale altro campionato di vertice può mai succedere una cosa del genere? il fatto di vincere e fare record in italia non è condizione sufficiente per dire che facciamo un un gioco efficace. tanto è vero che il calcio italico al confronto con le altre nazioni nell'ultimo decennio è stato nullo, salvo le nostre 2 finali. di queste 2, la prima è stata raggiunta con la rosa più forte di questo decennio e un sorteggio non impossibile, la seconda è stata raggiunta con il gioco più propositivo dimostrato nel decennio (dove in fase di possesso in 5 accompagnavano l'azione offensiva e 2 andavano sopra palla anche nell'ultimo quarto di campo). tutte le altre volte che siamo andati in europa per gestire all'italiana ci hanno fatto il kulo. emblematica la partita con il bayern: giochiamo sfacciati e li attacchiamo e passiamo in vantaggio. tolti i giocatori offensivi per gestire e la prendemmo dove non batte il sole. nell'ultimo decennio le squadre che vincono in europa lo fanno perchè attaccano gli spazi, attaccano con tanti uomini, giocano a pallone prevalentemente nella metà campo avversaria. non sono statistiche , non sono la % dei passaggi, gli expected goals fatti, le % di possesso palla,...è evidenza empirica dei fatti.

beh almeno in questi ultimi 10 anni non abbiamo mai fatto il mercato per il tipo di gioco voluto dall'allenatore abbiamo sempre costretto tutti a fare con quello che avevano per seguire le occasioni di mercato. se resta paratici, sarà così anche il prossimo anno.

il problema è che questa squadra non cerca mai di arrivare sul fondo. non lo faceva lo scorso anno con sarri e non si capiva perchè e non lo fa quest'anno con pirlo. si vede anche da come lavorano sugli esterni: non ci sono sovrapposizioni, ne triangolazioni o scambi con gli interni. si cerca sempre l'1vs1 su lato debole (difficoltoso perchè il giro palla è troppo lento) ma la scelta del giocatore è sempre di rientrare all'interno per fare l'uno-due con la punta che scende per cercare poi la conclusione. l'unico che va sul fondo e cerca con una certa costanza la palla in mezzo, spesso rivolta dietro, è kulusesvki ma lo fa non sull'esterno ma sul l'halfspace tra centrale e terzino avversario. purtroppo l'idea che da la juve è di mancare completamente di automatismi in fase offensiva e che l'unica idea sia quella di fare gli uno-due per vie centrali

esatto! e no anche a gente ferma spalle alla porta ad aspettare palla sui piedi . si corre e si da la palla sulla corsa nello spazio, come in occasione del gol di chiesa dove finalmente uno è andato deciso nel corridoio (rabiot e fa strano che sia lui, pulcino bagnato, ad andare deciso) e l'altro gli passa la palla sulla corsa (alex sandro , e fa strano che sia lui recordman mondiale di passaggi all'indietro)

commenti che arrivano da 2/3 ere geologiche fa. non si vince più nemmeno in italia non giocando a calcio. chi non se ne accorge vive in un altra epoca. e la differenza tecnica tra noi e gli avversari oggi è almeno azzerata (e in alcuni casi a vantaggio degli altri) rispetto a qualche anno fa. chi non se ne accorge vive con le fette di salame sugli occhi. lippi e il 4231 del post sassuolo di allegri erano juve che giocavano bene, vincevano e sono arrivate i nfondo alla champions per questo. basta andare a vedere quali sono state le finaliste champions qui https://www.transfermarkt.it/uefa-champions-league/alleEndspiele/pokalwettbewerb/CL dell'ultimo decennio (senza andare molto indietro) per vedere che i catenacciari alla dimatteo non hanno più speranze. l'ultima squadra a vincere facendo un gioco prettamente speculativo è stata quella dei prescritti ma li erano tecnicamente tutti superiori a quel bayern (e arrivarono in fondo con molti episodi a favore). l'unico altro a raggiungere una finale con un gioco speculativo è stato simeone ma in fondo le ha sempre prese! quindi l'idea di cambiare modo di giocare è figlia del tempo in cui viviamo. nessuna follia, nessuna favola. poi che non si riesca a fare bel gioco è un altro discorso. oggi quello proposto dalla juve fa molto schifo. ma questo non giustifica il voler tornare a fare i catenacciari.

speriamo che una cazzata così grossa renda evidentee a pirlo quello che a noi ignoranti del forum era evidente da anni finora in stagione ci era andata bene perchè l'uruguagio ci aveva provato altre volte a fare cazzate in zona pericolosa e molto fortunatamente non avevamo subito il gol sull'azione diretta (ma a volte sulle conseguenze si ) cmq per me il più grave lmiite di bentancur non è nell'impostazione , ruolo che non può fare e che ricopre solo occasionalmente perchè la rosa è fatta a membro di segugio e mezza squadra dovrebbe farsi benedire a lourdes, ma proprio in fase di interdizione. ieri sera 2 azioni sono chiare dimostrazioni di come questo ragazzo non abbia la più pallida idea di come stare in campo e cosa fare: - sul secondo gol loro riconquistano palla sull'esterno e si vede lontano chilometril buco in mezzo tra difesa e centrocampisti, tanto che uno dei loro lo vede e ci si fionda dentro. i nostri cc vegetano e guardano lo scatto. solo dopo rabiot prova la rincorsa timidamente mentre mckennie segue l'esterno. benta invece trotterella in mezzo al campo come se fosse uno spettatore - poco dopo il loro centrocampista prende palla e fa 30 metri palla al piede per vie centrali fino ad arrivare in area, dove riesce cmq a tirare fortunamente un po contenuto dalla difesa. 30 metri per vie centrali dove nessuno era presente per contrastarlo. tatticamente bentancur è troppo spesso fuori ruolo quando si tratta di coprire. ha buona corsa e spesso riesce a rinvenire sul portatore ma partendo da una posizione errata (il che lo porta alle entrate disperate e all'ammonizione). inoltre si assenta mentalmente troppo spesso per poter giocare in quella zona di campo. per me può fare esclusivamente da riserva solo interdizione, come giustamente dici tu, ma solo perchè nel resto delle cose è anche meno dotato. che errore puntare su questo giocatore come titolare!

arthur sembra un calciatore valido solo perchè gli altri nostri cc fanno schifo anche alle loro mamme. cmq speriamo che torni presto perchè è il meglio che abbiamo in mezzo quest'anno....e che dio ce la mandi buona

ciclo finito. togli pure il sembra. siamo nella seconda metà febbraio e siamo tecnicamente regrediti, tatticamente incasinati, mentalmente fragili e fisciamente devastati. fallimento su tutta la linea

anche l'iran l'ha giocato mi sembra cmq dovremmo smetterla di parametrare tutto all'italia: oramai facciamo ca**re. dovremmo prenderne atto

szczesny 4 - sul primo non può fare nulla. poi però rinvia a catzo dopo 5 minuti sui piedi dell'avversario e rischia il secondo. sul loro gol la prende sul suo palo. evita il 3 con una parata centrale su incursione loro. danilo 5,5: grosso modo da quella parte non passano molto ma il giro palla muore tra i suoi piedi chiellini 5: un paio di aperture da campionato dilettanti. poi esce per l'ennesimo infortunio. non ripetere l'errore khedira. de ligt 4: troppo spesso cerca l'anticipo e va a vuoto. sul secondo gol come gli altri difensori dorme sandro 4: dal suo lato passano quando e come vogliono. con la palla tra i piedi è un sonnifero naturale. sempre svagato e oramai lentissimo. ha l'unico merito di dare la palla sulla corsa a rabiot in occasione del gol ed è la prima verticalizzazione dal 2017. bentancur 2: giocatore scandaloso per tecnica, capacità di concentrazione e carattere. rabiot 6 : si fa una bela dormita in occasione del secondo gol (come tutti gli altri centrocampisti) e in occasione del tiro centrale dopo che il loro centrocampista si era fatto 30 metri palla al piede per vie centrali. fortuna che fa l'unico movimento senza della nostra squadra in occasione del secondo gol e che riesce a mettere un assist difficilissimo e preciso per chiesa mckennie 5: lo fanno giocare trequartista spalle alla porta e li non può fare nulla. si impegna ma in copertura è disastroso come tutti i cc. chiesa 5:bene sul gol (anche se non la prende benissimo ma il risultato lo premia) per il resto sbatte sui difensori e non trova mai una posizione kulusesvki 4: sempre male quando deve stoppare la palla, sempre male come posizionamento sul corpo tanto che basta un soffio per farlo rovinare a terra. ronaldo 5: non c'è. sbaglia tanto tecnicamente e si intestardisce a dribblarne 3 con esiti ridicoli. come al solito tenta i suoi tiri impossibili quando perde la pazienza. demiral 5: sul secondo gol dorme alla grande anche lui ramsey 6: entra e mette ordine, gicoando rivolto verso la porta e con giocate semplici morata 6: entra e si vede. si sbatte, cerca la profondità, finisce in fuorigioco mille volte come al solito. pirlo 4: sui gol non è colpa sua ma la squadra non sa cosa fare con la palla. il centrocampo non sa tenere le distanzae dalla difesa e non sa accompagnare l'attacco. nessuno corre senza palla e negli spazi. la profondità non la attacca nessuno. la squadra non riesce a fare 2 passaggi di fila. il portatore non ha mai una opzione semplice di passaggio. i contropiede sono improvvisati e sbagliati goffamente. i tiri da fuori sono sbilenchi. tutto un disastro. ha una rosa pessima ma altri allentori con rose pessime fanno figure migliori.

bellissimi i ranking tipo il belgio è primo del ranking fifa da anni risultati : una fava!

sulle fasce non devi fare molto. non puntiamo mai il fondo (l'unica volta che l'abbiamo fatto abbiamo segnato!), non portiamo sovrapposizioni, non riusciamo mai a fare l'1vs1 su lato debole,.... ai ns avversari gli basta stare compatti al centro con due linee serrate e pressarci quando la palla l'abbiamo noi. noi al massimo dalle fasce convergiamo al centro cercando l'uno-due con l'attaccante che scende, andando puntalmente a sbattere sui muri. degli asini!