Ufficiale: De Ligt lascia la Juventus e si trasferisce al Bayern di Monaco

[Cristiano Ronaldo 7 1698]

1 ora fa, Pippo77 ha scritto:

 

il Real non fa testo...quando il Real vende è perchè lei vuole vendere e ha già abbondantemente i sostituti spesso e volentieri più forti....

l'unico vero caso in cui il Real non voleva vendere è stato CR7 ma anche lì direi che non ne è uscita malaccio...

smettiamola per nostro amor proprio di citare il Real come qualcosa di anche lontanamente paragonabile alla nostra realtà....forse 20 anni fa sì...ma adesso sono realmente un'altra cosa....

Leggi bene prima di partire con tutto sto bel discorso. Chi è che li sta paragonando a noi?

Ho scritto del real proprio per far capire che anche ai migliori dei migliori capita di cedere giocatori forti. 

[Cristiano Ronaldo 7 1698]

Gnabry lo prenderei volentieri come contropartita dal bayern

[evilempire 4859]

7 hours ago, Cristiano Ronaldo 7 said:

Il real negli ultimi 10 anni ha venduto ozil, dimaria e varane nei loro periodi migliori. E nel loro gioco i primi due erano parecchio determinanti. Che scartina dovremmo comprare?

Ne avevano di migliori, nessuno era indispensabile per loro. Non hanno mai venduto un Modric un Marcelo nel pieno della loro maturita'

[dany23 1118]

Fra i due litiganti il terzo gode.... oltretutto se è vero che la Juve è interessata a Paredes e Kipembe per me Mati va al PSG.

Il mercato di Campos è fatto attualmente da giovani vedi Vitinho,vedi Scamacca... 

[funkyrap 5825]

Per me continua a rimanere un mistero la rottura piuttosto improvvisa che sembra maturata in pochissimi giorni; l'unica spiegazione che mi do è che gli abbiano proposto un rinnovo con pesante ribasso.

[Mugiwara 2010]

8 minuti fa, funkyrap ha scritto:

Per me continua a rimanere un mistero la rottura piuttosto improvvisa che sembra maturata in pochissimi giorni; l'unica spiegazione che mi do è che gli abbiano proposto un rinnovo con pesante ribasso.

Credo sia impossibile che chiunque offra rinnovi al ribasso a un giocatore di 22 anni che è titolare fisso

Se posso permettermi mi pare fantascienza

[Mugiwara 2010]

14 ore fa, evilempire ha scritto:

Fammi un esempio di una squadra top che vende il suo giocatore giovane migliore per comprare una scartina?

 

 

Vediamo chi compriamo

Magari (coi dovuti paragoni) facciamo un affare Zizou al Real 2.0

[funkyrap 5825]

3 minuti fa, Mugiwara ha scritto:

Credo sia impossibile che chiunque offra rinnovi al ribasso a un giocatore di 22 anni che è titolare fisso

Se posso permettermi mi pare fantascienza

 

E quindi il motivo?

[vlataskaaaa 9628]

10 ore fa, TPN ha scritto:

Comunque se sul serio ci sono due big danarosissime come Bayern e Chelsea interessate al giocatore, potremo anche valutare la bravura (o meno) a vendere di questa dirigenza, che per ora abbiamo visto all’opera solo per cessioni facilitate da Paratici  

 

Se alla stipula del contratto Paratici non ha preteso un limite temporale alla clausola, ovvero che oltre un tot (metà luglio o robe simili) non è più valida, non possono neanche tirare troppo per le lunghe, decidendo magari di perdere qualche soldo (cosa imho sbagliatissima, ma poniamo che decidano questo) 

 

Perché se non è così, la corda non puoi neanche tirarla più di tanto, per motivo molto semplice. 

Da che mondo è mondo a partire da metà agosto chi ha la possibilità economica pesante aggiusta se c'è da aggiustare qualcosa. I top club di Premier, il Real (il Barca attualmente no), ecc. 

Ora, poniamo che uno di questi top club al 10/20 agosto, si accorga o abbia conferma di avere lacune difensive e debba intervenire. 

O ancora... poniamo che uno di questi top club subisca un infortunio,e debbano intervenire. 

O poniamo semplicemente che per acquistare un difensore forte decidano prima di far cassa ed agire quindi a fine mercato. 

Poiniamo che a metà agosto ci paghino la clausola, per intero 

 

A quel punto, anche se su De Ligt hai tenuto botta e ti sei mostrato forte alla condizione "o clausola o cmq tantissimi soldi, o niente"... ti trovi nella melma. 

Perché chi te lo da a fine agosto un centrale forte. Cosa te ne fai di 120 milioni, se a fine mercato Giustamente centrali ne girano ben pochi. Noi prendemmo Cannavaro perché l'Inter pensava fosse un catorcio e accettò in cambio Carini, per il resto cosa te ne fai di avere tanti soldi in mano se nessuno li vuole 

 

Per me, opinione mia, arrivati a 90 milioni tra cash bonus ecc.. De Ligt lo impacchettatano. Fiocco in testa, e via. 

Perché devono agire, non possono aspettare a lungo. Non possono permetterselo. 

 

Se non c'è un limite temporale alla clausola, la prova di forza sarebbe fine a se stessa. 

E ad oggi non ho mai sentito che Chelsea Bayern ecc, devono sbrigarsi e finire tutto entro una data precisa 

 

[TPN 5060]

4 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Se alla stipula del contratto Paratici non ha preteso un limite temporale alla clausola, ovvero che oltre un tot (metà luglio o robe simili) non è più valida, non possono neanche tirare troppo per le lunghe, decidendo magari di perdere qualche soldo (cosa imho sbagliatissima, ma poniamo che decidano questo) 

 

Perché se non è così, la corda non puoi neanche tirarla più di tanto, per motivo molto semplice. 

Da che mondo è mondo a partire da metà agosto chi ha la possibilità economica pesante aggiusta se c'è da aggiustare qualcosa. I top club di Premier, il Real (il Barca attualmente no), ecc. 

Ora, poniamo che uno di questi top club al 10/20 agosto, si accorga o abbia conferma di avere lacune difensive e debba intervenire. 

O ancora... poniamo che uno di questi top club subisca un infortunio,e debbano intervenire. 

O poniamo semplicemente che per acquistare un difensore forte decidano prima di far cassa ed agire quindi a fine mercato. 

Poiniamo che a metà agosto ci paghino la clausola, per intero 

 

A quel punto, anche se su De Ligt hai tenuto botta e ti sei mostrato forte alla condizione "o clausola o cmq tantissimi soldi, o niente"... ti trovi nella melma. 

Perché chi te lo da a fine agosto un centrale forte. Cosa te ne fai di 120 milioni, se a fine mercato Giustamente centrali ne girano ben pochi. Noi prendemmo Cannavaro perché l'Inter pensava fosse un catorcio e accettò in cambio Carini, per il resto cosa te ne fai di avere tanti soldi in mano se nessuno li vuole 

 

Per me, opinione mia, arrivati a 90 milioni tra cash bonus ecc.. De Ligt lo impacchettatano. Fiocco in testa, e via. 

Perché devono agire, non possono aspettare a lungo. Non possono permetterselo. 

 

Se non c'è un limite temporale alla clausola, la prova di forza sarebbe fine a se stessa. 

E ad oggi non ho mai sentito che Chelsea Bayern ecc, devono sbrigarsi e finire tutto entro una data precisa 

 

Il tuo concetto è correttissimo, ma sarebbe preoccupante nel caso ci fosse una sola pretendente che appunto sapendo di esser la sola potrebbe muoversi coi tempi a lei più congeniali..

ma qui parliamo di (almeno) due pretendenti, il rischio per una delle due di aspettare agosto per fare l’offerta è che la Juve lo ceda prima all’altra proprio per evitare le problematiche  che  sottolinei tu..

 

È dalla notte dei tempi che non abbiamo da vendere un big con più squadre interessate a lui,  sono curioso di vedere come la gestiremo

[TPN 5060]

21 minuti fa, funkyrap ha scritto:

 

E quindi il motivo?

Semplicemente lui forte delle offerte di ingaggio che avrà già ricevuto privatamente dai Chelsea e Bayern di turno, avrà chiesto un rinnovo con aumento..

[JUtente 7425]

Ma al PSG non interessa? Sento parlare di 70 mln per skriniar, a sto punto fai un piccolo "sforzo" e paga sti 120 per DeLigt 

[Longcat 2400]

7 hours ago, Cristiano Ronaldo 7 said:

Gnabry lo prenderei volentieri come contropartita dal bayern

Vuole mille fantastiliardi di ingaggio e non li vale

[vlataskaaaa 9628]

5 minuti fa, TPN ha scritto:

Il tuo concetto è correttissimo, ma sarebbe preoccupante nel caso ci fosse una sola pretendente che appunto sapendo di esser la sola potrebbe muoversi coi tempi a lei più congeniali..

ma qui parliamo di (almeno) due pretendenti, il rischio per una delle due di aspettare agosto per fare l’offerta è che la Juve lo ceda prima all’altra proprio per evitare le problematiche  che  sottolinei tu..

 

È dalla notte dei tempi che non abbiamo da vendere un big con più squadre interessate a lui,  sono curioso di vedere come la gestiremo

 

E ma noi non sappiamo quanto tempo e fino a quali cifre si vogliano spingere le società interessate

 

Se per ipotesi Chelsea Bayern o chi per loro  ti dicono "oltre la cifra tot non vado, o me lo vendi entro la tale data oppure investo su un altro calciatore", tu puoi pure rifiutarti perché ritieni quella cifra offerta da queste 2 società non congrua. Perdi soldi, io non lo farei, ma è una scelta legittima. 

 

Solo che poi magari al 20 agosto al City gli si rompe un centrale titolare. Omagari allo stesso Chelsea. O al Real. 

Oppure semplicemente queste squadre hanno a fine agosto raggranellato i soldi sufficienti, e decidono di pagare la clausola. Non sarebbe la prima volta, e neanche l'ultima. 

A quel punto col cerino in mano ci ritroveremmo noi, con tanti soldi da investire ma con nessuno che vuole quei soldi, perché a meno di clausole chi ha centrali buoni a fine agosto se li tiene, a meno che non trovi il Cannavaro o il Samuel della situazione, trattati da appestati dalle loro società. Ma non ne vedo in giro, perchè sono rarità 

 

Per cui occhio, che in questa situazione vendere bene vuol dire non solo al massimo che si riesce a raggranellare, ma anche rapportare tutto questo al tempo e alle possibilità che si ha poi per reinvestire 

[Maxfido 1429]

10 ore fa, Cristiano Ronaldo 7 ha scritto:

Il real negli ultimi 10 anni ha venduto ozil, dimaria e varane nei loro periodi migliori. E nel loro gioco i primi due erano parecchio determinanti. Che scartina dovremmo comprare?

 

be il real ha vinto 5 CL 

onestamente non ne farei un esempio

ozil e di maria al real erano comprimari

varane ha avuto una decrescita importante

[Mugiwara 2010]

1 ora fa, funkyrap ha scritto:

 

E quindi il motivo?

 

Per me De Ligt che banalmente non crede più nel progetto Juve

Era arrivato in una rosa da quarti/semifinali Champions ogni anno che poi con lui non ha mai superato gli ottavi

Ha fatto meglio a livello europeo in 2 stagioni all'Ajax da quasi minorenne che in 3 di Juve (2 con CR7 in rosa)

Negli ultimi 2 anni non ci avviciniamo nemmeno a vincere neanche in Italia 

Per me questo è il motivo 

[DoctorDoomIII 4670]

55 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Solo che poi magari al 20 agosto al City gli si rompe un centrale titolare. Omagari allo stesso Chelsea. O al Real. 

Oppure semplicemente queste squadre hanno a fine agosto raggranellato i soldi sufficienti, e decidono di pagare la clausola. Non sarebbe la prima volta, e neanche l'ultima. 

A quel punto col cerino in mano ci ritroveremmo noi, con tanti soldi da investire ma con nessuno che vuole quei soldi, perché a meno di clausole chi ha centrali buoni a fine agosto se li tiene, a meno che non trovi il Cannavaro o il Samuel della situazione, trattati da appestati dalle loro società. Ma non ne vedo in giro, perchè sono rarità 

 

 

 

Per 120mln ho idea che ingoierebbero tranquillamente il rospo.

Come l'anno scorso di fronte al risparmio dei costi di CR7 per il 21-22.

 

Tanto parliamoci chiaro, può anche succedere che tieni Deligt, tutti contenti, brava la dirigenza a resistere e non svendere, bla bla bla e il 31 agosto si rompe e resta fuori tutta la stagione.

Ti mangeresti le mani pensando che avresti potuto venderlo?

 

Sono casi eccezionali che non si possono "programmare".

 

La scelta alla fine è solo 1

 

Rinnova con clausola inferiore ma che scatta tra 2 anni?

o

Non Rinnova, e allora devi solo valutare se venderlo subito e guadagnare X o tra 1 anno guadagnando X/2 o tra 2 anni guadagnando 0

 

E' una decisione molto più semplice e facile che ipotizzare situazioni borderline.

 

 

PS: Puoi pure vendere DeLigt, comprare subito dopo Bremer o KK e trovarti alla porta il city che al 20 agosto ti chiede di acquistarli ad alto prezzo perchè ne hanno bisogno...

 

[SICILIANO 4829]

Va proposto al PSG che così non strapaga uno Skriniar che il prossimo anno va in scadenza  e dà a noi i soldi per un giocatore anche più forte e giovane. 

[TPN 5060]

59 minuti fa, Mugiwara ha scritto:

 

Per me De Ligt che banalmente non crede più nel progetto Juve

Era arrivato in una rosa da quarti/semifinali Champions ogni anno che poi con lui non ha mai superato gli ottavi

Ha fatto meglio a livello europeo in 2 stagioni all'Ajax da quasi minorenne che in 3 di Juve (2 con CR7 in rosa)

Negli ultimi 2 anni non ci avviciniamo nemmeno a vincere neanche in Italia 

Per me questo è il motivo 

Può essere, anche se dopo i 180 minuti con cappelle multiple che ha disputato tra andata e ritorno col Villarreal, dovrebbe essere la Juve a non credere più in De Ligt a quelle cifre..

[vlataskaaaa 9628]

18 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Per 120mln ho idea che ingoierebbero tranquillamente il rospo.

Come l'anno scorso di fronte al risparmio dei costi di CR7 per il 21-22.

 

Tanto parliamoci chiaro, può anche succedere che tieni Deligt, tutti contenti, brava la dirigenza a resistere e non svendere, bla bla bla e il 31 agosto si rompe e resta fuori tutta la stagione.

Ti mangeresti le mani pensando che avresti potuto venderlo?

 

Sono casi eccezionali che non si possono "programmare".

 

La scelta alla fine è solo 1

 

Rinnova con clausola inferiore ma che scatta tra 2 anni?

o

Non Rinnova, e allora devi solo valutare se venderlo subito e guadagnare X o tra 1 anno guadagnando X/2 o tra 2 anni guadagnando 0

 

E' una decisione molto più semplice e facile che ipotizzare situazioni borderline.

 

 

PS: Puoi pure vendere DeLigt, comprare subito dopo Bremer o KK e trovarti alla porta il city che al 20 agosto ti chiede di acquistarli ad alto prezzo perchè ne hanno bisogno...

 

 

Vabbo mi sembrano robe o tirate per i capelli (ovvero vendono De Ligt per tanti soldi e accetterebbero ingoiando "tranquillamente" il rospo di non sostituirlo) o processi alle intenzioni (perché una vendita al 20 agosto del Bremer o chi per lui di turno, preso per sostituire De Ligt, mi pare una roba da processare). Anzi, anche quel "tranquillamente" si può definire come tale

 

È vero che la situazione è semplice, questo si. 

De Ligt vuole andare via e non vuole rinnovare, e di fatto ci ha messo spalle al muro:o mi vendete adesso e prendete tot (non la clausola), o mi tenete anno prox e prendete meno svalutando un asset patrimonialmente tra i più importanti. 

Oppure rischiate che a fine agosto qualcuno preso da necessità, paghi clausola, e restate col cerino in mano

 

Che avvenisse tutto questo era chiaro e palese da luglio 2019, visto il livello dell'attuale Serie A. 

Motivo per cui, all'atto di acquistare asset (calciatori), tornassero a ragionare da Juventus.

L'appeal tanto caro al Presidente, l'immagine, far felici noi tifosi comprando quelli che TikiTaka definisce "top" per farmi fare il figo sui social... tornassero al secondo/terzo posto come priorità. Che comprare De Ligt perché va di moda, fargli fare apprendistato strapagato, e una volta terminato l'apprendistato essere costretti a venderlo dopo 3 anni con lui che vuole scappare (come la maggior parte degli stranieri forti e giovani della Serie A attuale) non è esattamente emblema di lungimiranza, e soprattutto non te lo aumenta l'appeal

 

Speriamo che la situazione sia cambiata. Per valutarlo toccherà aspettare dandontempo di operare, sperando che i nuovi facciano meglio. Tanto più che augurarcelo non si può fare 

[Maxfido 1429]

ho gia capito che ci tengono per le balls

tanto se vuole caxxeggia sino a natale

poi mondiale

poi firma con chi vuole a zero

è del 99 che fretta volete abbia

l'errore è arrivare forse a questo punto senza il contratto prolungato

ma vabbe' , abbiamo una dirigenza un po cosi e magai non avrebbe mai firmato

forse partito cr7 potevi fare uno sforzo per un prolungamento

ora dopo allegri

dopo aver visto che difesa rimane vorrà andarsene

segnatevelo

parte per al max 50 mln

piu bonus vari

[DoctorDoomIII 4670]

1 minuto fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Vabbo mi sembrano robe o tirate per i capelli (ovvero vendono De Ligt per tanti soldi e accetterebbero ingoiando "tranquillamente" il rospo di non sostituirlo) o processi alle intenzioni (perché una vendita al 20 agosto del Bremer o chi per lui di turno, preso per sostituire De Ligt, mi pare una roba da processare). Anzi, anche quel "tranquillamente" si può definire come tale

 

È vero che la situazione è semplice, questo si. 

De Ligt vuole andare via e non vuole rinnovare, e di fatto ci ha messo spalle al muro:o mi vendete adesso e prendete tot (non la clausola), o mi tenete anno prox e prendete meno svalutando un asset patrimonialmente tra i più importanti. 

Oppure rischiate che a fine agosto qualcuno preso da necessità, paghi clausola, e restate col cerino in mano

 

Che avvenisse tutto questo era chiaro e palese da luglio 2019, visto il livello dell'attuale Serie A. 

Motivo per cui, all'atto di acquistare asset (calciatori), tornassero a ragionare da Juventus.

L'appeal tanto caro al Presidente, l'immagine, far felici noi tifosi comprando quelli che TikiTaka definisce "top" per farmi fare il figo sui social... tornassero al secondo/terzo posto come priorità. Che comprare De Ligt perché va di moda, fargli fare apprendistato strapagato, e una volta terminato l'apprendistato essere costretti a venderlo dopo 3 anni con lui che vuole scappare (come la maggior parte degli stranieri forti e giovani della Serie A attuale) non è esattamente emblema di lungimiranza, e soprattutto non te lo aumenta l'appeal

 

Speriamo che la situazione sia cambiata. Per valutarlo toccherà aspettare dandontempo di operare, sperando che i nuovi facciano meglio. Tanto più che augurarcelo non si può fare 

 

Non lo dico io, lo dice la storia.

Se il mercato non ti offre alternative vai comunque avanti e conti i soldi che almeno hai incassato.

Pensi che Allegri si licenzierebbe il giorno dopo?

O che la proprietà caccerebbe Cherubini e/o Arrivabene?

 

Semplicemente si prenderebbe tutto con filosofia, la stessa con cui si prendono gli infortuni dei giocatori, col vantaggio non da poco di avere 120mln in cassa (che nel caso investirai a gennaio) che per noi contano poco solo perchè non ci entrano nelle tasche.

Non è un ragionamento da "vecchia juventus" dei decenni passati (prima della Triade, fino a Boniperti)? può essere, ma i tempi cambiano, ahimè.

[DoctorDoomIII 4670]

Adesso, Maxfido ha scritto:

ho gia capito che ci tengono per le balls

tanto se vuole caxxeggia sino a natale

poi mondiale

poi firma con chi vuole a zero

 

 

per firmare con chi vuole deve aspettare un anno dopo il mondiale.

gennaio 2024.

[Maxfido 1429]

1 minuto fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

per firmare con chi vuole deve aspettare un anno dopo il mondiale.

gennaio 2024.

 

a vabbe allora cambia

fosse cosi lo terrei ancora

tra un anno si vedrà

tanto i tedeschi non sganciano mai troppo

[vlataskaaaa 9628]

Adesso, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Non lo dico io, lo dice la storia.

Se il mercato non ti offre alternative vai comunque avanti e conti i soldi che almeno hai incassato.

Pensi che Allegri si licenzierebbe il giorno dopo?

O che la proprietà caccerebbe Cherubini e/o Arrivabene?

 

Semplicemente si prenderebbe tutto con filosofia, la stessa con cui si prendono gli infortuni dei giocatori, col vantaggio non da poco di avere 120mln in cassa (che nel caso investirai a gennaio) che per noi contano poco solo perchè non ci entrano nelle tasche.

Non è un ragionamento da "vecchia juventus" dei decenni passati (prima della Triade, fino a Boniperti)? può essere, ma i tempi cambiano, ahimè.

 

No, semplicemente se arrivassero a incassare 120 milioni al 20/ 25 agosto senza di fatto poter sostituire De Ligt sarebbero da impalare imho, sicuramente più che se ne accettassero 85 al 10 luglio ma con 2 mesi per reinvestirli e ricostruire la squadra con 2/3 elementi validi. 

 

Poi può essere che qualcuno potrebbe easer felice dell'opzione 1 perché secondo lui "avrebbero mostrato di avere gli attributi". 

Io invece mi metterei le mani nei capelli. 

Ma per fortuna ognuno reagisce come crede