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Socrates

Ufficiale: De Ligt lascia la Juventus e si trasferisce al Bayern di Monaco

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Comunque se sul serio ci sono due big danarosissime come Bayern e Chelsea interessate al giocatore, potremo anche valutare la bravura (o meno) a vendere di questa dirigenza, che per ora abbiamo visto all’opera solo per cessioni facilitate da Paratici .asd 

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6 minuti fa, TPN ha scritto:

Comunque se sul serio ci sono due big danarosissime come Bayern e Chelsea interessate al giocatore, potremo anche valutare la bravura (o meno) a vendere di questa dirigenza, che per ora abbiamo visto all’opera solo per cessioni facilitate da Paratici .asd 

La cessione di Mati e l utilizzo di quanto incassato è un grosso banco di prova per la dirigenza 

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Ancora qui?

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5 ore fa, evilempire ha scritto:

Fammi un esempio di una squadra top che vende il suo giocatore giovane migliore per comprare una scartina?

 

Il real negli ultimi 10 anni ha venduto ozil, dimaria e varane nei loro periodi migliori. E nel loro gioco i primi due erano parecchio determinanti. Che scartina dovremmo comprare?

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I crucchi hanno buttato 80 mln per Hernandez...per il nostro olandese almeno la stessa cifra cash. Altro che Pavard ecc...

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1 ora fa, zì robe ha scritto:

La cessione di Mati e l utilizzo di quanto incassato è un grosso banco di prova per la dirigenza 

 

banco di prova per nulla semplice dato che vi fallì Marotta in una situazione analoga...

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Joined: 05-Oct-2007
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32 minuti fa, Cristiano Ronaldo 7 ha scritto:

Il real negli ultimi 10 anni ha venduto ozil, dimaria e varane nei loro periodi migliori. E nel loro gioco i primi due erano parecchio determinanti. Che scartina dovremmo comprare?

 

il Real non fa testo...quando il Real vende è perchè lei vuole vendere e ha già abbondantemente i sostituti spesso e volentieri più forti....

l'unico vero caso in cui il Real non voleva vendere è stato CR7 ma anche lì direi che non ne è uscita malaccio...

smettiamola per nostro amor proprio di citare il Real come qualcosa di anche lontanamente paragonabile alla nostra realtà....forse 20 anni fa sì...ma adesso sono realmente un'altra cosa....

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Joined: 10-Jun-2015
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1 ora fa, Pippo77 ha scritto:

 

il Real non fa testo...quando il Real vende è perchè lei vuole vendere e ha già abbondantemente i sostituti spesso e volentieri più forti....

l'unico vero caso in cui il Real non voleva vendere è stato CR7 ma anche lì direi che non ne è uscita malaccio...

smettiamola per nostro amor proprio di citare il Real come qualcosa di anche lontanamente paragonabile alla nostra realtà....forse 20 anni fa sì...ma adesso sono realmente un'altra cosa....

Leggi bene prima di partire con tutto sto bel discorso. Chi è che li sta paragonando a noi?

Ho scritto del real proprio per far capire che anche ai migliori dei migliori capita di cedere giocatori forti. 

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Joined: 21-Nov-2011
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7 hours ago, Cristiano Ronaldo 7 said:

Il real negli ultimi 10 anni ha venduto ozil, dimaria e varane nei loro periodi migliori. E nel loro gioco i primi due erano parecchio determinanti. Che scartina dovremmo comprare?

Ne avevano di migliori, nessuno era indispensabile per loro. Non hanno mai venduto un Modric un Marcelo nel pieno della loro maturita'

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Fra i due litiganti il terzo gode.... oltretutto se è vero che la Juve è interessata a Paredes e Kipembe per me Mati va al PSG.

Il mercato di Campos è fatto attualmente da giovani vedi Vitinho,vedi Scamacca... 

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Joined: 30-Jun-2006
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Per me continua a rimanere un mistero la rottura piuttosto improvvisa che sembra maturata in pochissimi giorni; l'unica spiegazione che mi do è che gli abbiano proposto un rinnovo con pesante ribasso.

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8 minuti fa, funkyrap ha scritto:

Per me continua a rimanere un mistero la rottura piuttosto improvvisa che sembra maturata in pochissimi giorni; l'unica spiegazione che mi do è che gli abbiano proposto un rinnovo con pesante ribasso.

Credo sia impossibile che chiunque offra rinnovi al ribasso a un giocatore di 22 anni che è titolare fisso

Se posso permettermi mi pare fantascienza .asd

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Joined: 02-Dec-2006
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14 ore fa, evilempire ha scritto:

Fammi un esempio di una squadra top che vende il suo giocatore giovane migliore per comprare una scartina?

 

 

Vediamo chi compriamo

Magari (coi dovuti paragoni) facciamo un affare Zizou al Real 2.0 .asd

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Joined: 30-Jun-2006
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3 minuti fa, Mugiwara ha scritto:

Credo sia impossibile che chiunque offra rinnovi al ribasso a un giocatore di 22 anni che è titolare fisso

Se posso permettermi mi pare fantascienza .asd

 

E quindi il motivo?

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Joined: 06-Jul-2007
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10 ore fa, TPN ha scritto:

Comunque se sul serio ci sono due big danarosissime come Bayern e Chelsea interessate al giocatore, potremo anche valutare la bravura (o meno) a vendere di questa dirigenza, che per ora abbiamo visto all’opera solo per cessioni facilitate da Paratici .asd 

 

Se alla stipula del contratto Paratici non ha preteso un limite temporale alla clausola, ovvero che oltre un tot (metà luglio o robe simili) non è più valida, non possono neanche tirare troppo per le lunghe, decidendo magari di perdere qualche soldo (cosa imho sbagliatissima, ma poniamo che decidano questo) 

 

Perché se non è così, la corda non puoi neanche tirarla più di tanto, per motivo molto semplice. 

Da che mondo è mondo a partire da metà agosto chi ha la possibilità economica pesante aggiusta se c'è da aggiustare qualcosa. I top club di Premier, il Real (il Barca attualmente no), ecc. 

Ora, poniamo che uno di questi top club al 10/20 agosto, si accorga o abbia conferma di avere lacune difensive e debba intervenire. 

O ancora... poniamo che uno di questi top club subisca un infortunio,e debbano intervenire. 

O poniamo semplicemente che per acquistare un difensore forte decidano prima di far cassa ed agire quindi a fine mercato. 

Poiniamo che a metà agosto ci paghino la clausola, per intero 

 

A quel punto, anche se su De Ligt hai tenuto botta e ti sei mostrato forte alla condizione "o clausola o cmq tantissimi soldi, o niente"... ti trovi nella melma. 

Perché chi te lo da a fine agosto un centrale forte. Cosa te ne fai di 120 milioni, se a fine mercato Giustamente centrali ne girano ben pochi. Noi prendemmo Cannavaro perché l'Inter pensava fosse un catorcio e accettò in cambio Carini, per il resto cosa te ne fai di avere tanti soldi in mano se nessuno li vuole 

 

Per me, opinione mia, arrivati a 90 milioni tra cash bonus ecc.. De Ligt lo impacchettatano. Fiocco in testa, e via. 

Perché devono agire, non possono aspettare a lungo. Non possono permetterselo. 

 

Se non c'è un limite temporale alla clausola, la prova di forza sarebbe fine a se stessa. 

E ad oggi non ho mai sentito che Chelsea Bayern ecc, devono sbrigarsi e finire tutto entro una data precisa 

 

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Joined: 01-Jun-2005
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4 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Se alla stipula del contratto Paratici non ha preteso un limite temporale alla clausola, ovvero che oltre un tot (metà luglio o robe simili) non è più valida, non possono neanche tirare troppo per le lunghe, decidendo magari di perdere qualche soldo (cosa imho sbagliatissima, ma poniamo che decidano questo) 

 

Perché se non è così, la corda non puoi neanche tirarla più di tanto, per motivo molto semplice. 

Da che mondo è mondo a partire da metà agosto chi ha la possibilità economica pesante aggiusta se c'è da aggiustare qualcosa. I top club di Premier, il Real (il Barca attualmente no), ecc. 

Ora, poniamo che uno di questi top club al 10/20 agosto, si accorga o abbia conferma di avere lacune difensive e debba intervenire. 

O ancora... poniamo che uno di questi top club subisca un infortunio,e debbano intervenire. 

O poniamo semplicemente che per acquistare un difensore forte decidano prima di far cassa ed agire quindi a fine mercato. 

Poiniamo che a metà agosto ci paghino la clausola, per intero 

 

A quel punto, anche se su De Ligt hai tenuto botta e ti sei mostrato forte alla condizione "o clausola o cmq tantissimi soldi, o niente"... ti trovi nella melma. 

Perché chi te lo da a fine agosto un centrale forte. Cosa te ne fai di 120 milioni, se a fine mercato Giustamente centrali ne girano ben pochi. Noi prendemmo Cannavaro perché l'Inter pensava fosse un catorcio e accettò in cambio Carini, per il resto cosa te ne fai di avere tanti soldi in mano se nessuno li vuole 

 

Per me, opinione mia, arrivati a 90 milioni tra cash bonus ecc.. De Ligt lo impacchettatano. Fiocco in testa, e via. 

Perché devono agire, non possono aspettare a lungo. Non possono permetterselo. 

 

Se non c'è un limite temporale alla clausola, la prova di forza sarebbe fine a se stessa. 

E ad oggi non ho mai sentito che Chelsea Bayern ecc, devono sbrigarsi e finire tutto entro una data precisa 

 

Il tuo concetto è correttissimo, ma sarebbe preoccupante nel caso ci fosse una sola pretendente che appunto sapendo di esser la sola potrebbe muoversi coi tempi a lei più congeniali..

ma qui parliamo di (almeno) due pretendenti, il rischio per una delle due di aspettare agosto per fare l’offerta è che la Juve lo ceda prima all’altra proprio per evitare le problematiche  che  sottolinei tu..

 

È dalla notte dei tempi che non abbiamo da vendere un big con più squadre interessate a lui,  sono curioso di vedere come la gestiremo

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21 minuti fa, funkyrap ha scritto:

 

E quindi il motivo?

Semplicemente lui forte delle offerte di ingaggio che avrà già ricevuto privatamente dai Chelsea e Bayern di turno, avrà chiesto un rinnovo con aumento..

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Joined: 24-Jan-2008
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Ma al PSG non interessa? Sento parlare di 70 mln per skriniar, a sto punto fai un piccolo "sforzo" e paga sti 120 per DeLigt 

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Joined: 30-Jul-2020
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7 hours ago, Cristiano Ronaldo 7 said:

Gnabry lo prenderei volentieri come contropartita dal bayern

Vuole mille fantastiliardi di ingaggio e non li vale

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Joined: 06-Jul-2007
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5 minuti fa, TPN ha scritto:

Il tuo concetto è correttissimo, ma sarebbe preoccupante nel caso ci fosse una sola pretendente che appunto sapendo di esser la sola potrebbe muoversi coi tempi a lei più congeniali..

ma qui parliamo di (almeno) due pretendenti, il rischio per una delle due di aspettare agosto per fare l’offerta è che la Juve lo ceda prima all’altra proprio per evitare le problematiche  che  sottolinei tu..

 

È dalla notte dei tempi che non abbiamo da vendere un big con più squadre interessate a lui,  sono curioso di vedere come la gestiremo

 

E ma noi non sappiamo quanto tempo e fino a quali cifre si vogliano spingere le società interessate

 

Se per ipotesi Chelsea Bayern o chi per loro  ti dicono "oltre la cifra tot non vado, o me lo vendi entro la tale data oppure investo su un altro calciatore", tu puoi pure rifiutarti perché ritieni quella cifra offerta da queste 2 società non congrua. Perdi soldi, io non lo farei, ma è una scelta legittima. 

 

Solo che poi magari al 20 agosto al City gli si rompe un centrale titolare. Omagari allo stesso Chelsea. O al Real. 

Oppure semplicemente queste squadre hanno a fine agosto raggranellato i soldi sufficienti, e decidono di pagare la clausola. Non sarebbe la prima volta, e neanche l'ultima. 

A quel punto col cerino in mano ci ritroveremmo noi, con tanti soldi da investire ma con nessuno che vuole quei soldi, perché a meno di clausole chi ha centrali buoni a fine agosto se li tiene, a meno che non trovi il Cannavaro o il Samuel della situazione, trattati da appestati dalle loro società. Ma non ne vedo in giro, perchè sono rarità 

 

Per cui occhio, che in questa situazione vendere bene vuol dire non solo al massimo che si riesce a raggranellare, ma anche rapportare tutto questo al tempo e alle possibilità che si ha poi per reinvestire 

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Joined: 30-Mar-2006
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10 ore fa, Cristiano Ronaldo 7 ha scritto:

Il real negli ultimi 10 anni ha venduto ozil, dimaria e varane nei loro periodi migliori. E nel loro gioco i primi due erano parecchio determinanti. Che scartina dovremmo comprare?

 

be il real ha vinto 5 CL 

onestamente non ne farei un esempio

ozil e di maria al real erano comprimari

varane ha avuto una decrescita importante

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1 ora fa, funkyrap ha scritto:

 

E quindi il motivo?

 

Per me De Ligt che banalmente non crede più nel progetto Juve

Era arrivato in una rosa da quarti/semifinali Champions ogni anno che poi con lui non ha mai superato gli ottavi

Ha fatto meglio a livello europeo in 2 stagioni all'Ajax da quasi minorenne che in 3 di Juve (2 con CR7 in rosa)

Negli ultimi 2 anni non ci avviciniamo nemmeno a vincere neanche in Italia 

Per me questo è il motivo 

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Joined: 01-Jun-2005
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55 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Solo che poi magari al 20 agosto al City gli si rompe un centrale titolare. Omagari allo stesso Chelsea. O al Real. 

Oppure semplicemente queste squadre hanno a fine agosto raggranellato i soldi sufficienti, e decidono di pagare la clausola. Non sarebbe la prima volta, e neanche l'ultima. 

A quel punto col cerino in mano ci ritroveremmo noi, con tanti soldi da investire ma con nessuno che vuole quei soldi, perché a meno di clausole chi ha centrali buoni a fine agosto se li tiene, a meno che non trovi il Cannavaro o il Samuel della situazione, trattati da appestati dalle loro società. Ma non ne vedo in giro, perchè sono rarità 

 

 

 

Per 120mln ho idea che ingoierebbero tranquillamente il rospo.

Come l'anno scorso di fronte al risparmio dei costi di CR7 per il 21-22.

 

Tanto parliamoci chiaro, può anche succedere che tieni Deligt, tutti contenti, brava la dirigenza a resistere e non svendere, bla bla bla e il 31 agosto si rompe e resta fuori tutta la stagione.

Ti mangeresti le mani pensando che avresti potuto venderlo?

 

Sono casi eccezionali che non si possono "programmare".

 

La scelta alla fine è solo 1

 

Rinnova con clausola inferiore ma che scatta tra 2 anni?

o

Non Rinnova, e allora devi solo valutare se venderlo subito e guadagnare X o tra 1 anno guadagnando X/2 o tra 2 anni guadagnando 0

 

E' una decisione molto più semplice e facile che ipotizzare situazioni borderline.

 

 

PS: Puoi pure vendere DeLigt, comprare subito dopo Bremer o KK e trovarti alla porta il city che al 20 agosto ti chiede di acquistarli ad alto prezzo perchè ne hanno bisogno... ;)

 

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Joined: 14-Nov-2006
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Va proposto al PSG che così non strapaga uno Skriniar che il prossimo anno va in scadenza .asd e dà a noi i soldi per un giocatore anche più forte e giovane. 

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