Ufficiale: De Ligt lascia la Juventus e si trasferisce al Bayern di Monaco

[the mentalist 9403]

7 minuti fa, carlosti ha scritto:

Ok, pippa.

Che però vuole mezzo mondo, disposto a pagarla un centello.

Continuiamo così.

Ah be ora la bravura si pesa da chi ti vuole e quanto vuole pagarti perfetto .

 

Barzagli era scarsissimo nessuno lo voleva .

[kenpachi 5507]

1 ora fa, ForzaJuveSP ha scritto:

ripeto... se qualcuno paga la clausola da 125 mln per un difensore, è da cedere ieri.

 

Se poi de ligt vuole andarsene a 0 il prossimo anno, allora è un altro discorso.  Però è la juve che deve prendere una decisione... rinnovo o venderlo ora

mi sembra scontato.

al netto di tutte le parole e i discorsoni  per lui la soluzione migliore è proprio questa.

andandosene a zero può andare tranquillamente a chiedere un ventello in premier e anche il suo entourage ci guadagna (se Rudiger è riuscito a farsi dare 10 all'anno...).

Per me va rinnovato prima della scadenza del mercato, perchè sennò poi la vedo molto difficile (anche con discorsi ben avviati, tipo un  "mancano solo le firme cit."  a settembre)

[carlosti 2600]

16 minuti fa, the mentalist ha scritto:

Ah be ora la bravura si pesa da chi ti vuole e quanto vuole pagarti perfetto .

 

Beh, non è che ci sia sempre corrispondenza assoluta, certamente sono due indicatori non trascurabili...

[gianky99 9901]

1 hour ago, the mentalist said:

Ah be ora la bravura si pesa da chi ti vuole e quanto vuole pagarti perfetto .

 

Barzagli era scarsissimo nessuno lo voleva .

 

Si tutti i mercati di tutti i beni, fin dalla comparsa dell''uomo, si basano proprio su quello... sul valore dell'oggetto in senso assoluto... poi ci sono le eccezioni in tutto, ma non si fanno le cose sulle eccezioni... quello si chiama sperare nel sei al superenalotto...  

 

[Vacio 85]

3 ore fa, carlosti ha scritto:

Beh, non è che ci sia sempre corrispondenza assoluta, certamente sono due indicatori non trascurabili...

Ad esempio Lukaku 

Ad esempio Tevez 
Ad esempio Dybala

 

Mi fermo qui 

[PiemonteBianconero 4081]

Non fare scherzi eh.  

[clic 6082]

20 ore fa, kenpachi ha scritto:

mi sembra scontato.

al netto di tutte le parole e i discorsoni  per lui la soluzione migliore è proprio questa.

andandosene a zero può andare tranquillamente a chiedere un ventello in premier e anche il suo entourage ci guadagna (se Rudiger è riuscito a farsi dare 10 all'anno...).

Per me va rinnovato prima della scadenza del mercato, perchè sennò poi la vedo molto difficile (anche con discorsi ben avviati, tipo un  "mancano solo le firme cit."  a settembre)

dici bene

orami hanno capito l antifona , sia loro che i procuratori......meglio andare a fine contratto e liberarsi a zero , ci guadagnano di piu' loro e i procuratori......

questo e' l inizio della fine x le societa' di calcio , che si ritroveranno a fare acquisti senza piu' neppure la consapevolezza che magari possono rivenderlo........

ne parlavo altro giorno con un utente di quanti danni ha fatto la bosmann i procuratori e le regole insulse che ci sono in materia di compravendita dei giocatori......si e' arrivati al punto che le societa' devono sottostare a giocatori e procuratori senza nessun dirritto se non quelli della durata del contratto......ok dovrebbe essere giusto cosi ma se non si pensa ad un tetto ingaggi o roba simili x le squadre d elite ssara' sempre piu' difficile

riguardo De Ligt lo ho detto piu' volte , e' forte niente da dire ma al momento non ha dimostrato di valere lo stipendio che percepisce.....vuole andare via , porti acquirenti come da contratto altrimenti resti senza fare storie fino a fine contratto....

[Cene 12471]

Il 15/6/2022 alle 10:15 , N.Halden ha scritto:

Per me è fortissimo.

 

Poi se arriva l’offerta di 120 milioni e lui vuole andarsene ce ne faremo una ragione. Ma ora come ora non vedo una società che potrebbe re-investire i soldi perfettamente; Marotta per esempio ha preso Pjanic e Higuain con la cessione di Pogba, mossa molto positiva. Ma in questo momento se vendessimo De Ligt ci servirebbero almeno 5 giocatori titolari nuovi, con 120 milioni e il nostro attuale scouting la vedo dura.

Se vendi De Ligt con quello che prendi ci prendi un difensore affidabile e un buon centrocampista...e in ogni caso oggi più di 60-70 milioni da un difensore in scadenza di contratto non li prendi...un domani col contratto rinnovato e De Ligt al massimo del potenziale in ogni caso a più di 90-95 milioni non arrivi...120 milioni per un centrale non li spende nessuno 

[carlosti 2600]

4 ore fa, Cene ha scritto:

Se vendi De Ligt con quello che prendi ci prendi un difensore affidabile e un buon centrocampista...e in ogni caso oggi più di 60-70 milioni da un difensore in scadenza di contratto non li prendi...un domani col contratto rinnovato e De Ligt al massimo del potenziale in ogni caso a più di 90-95 milioni non arrivi...120 milioni per un centrale non li spende nessuno 

Guarda he di matti ne è pieno il mondo...

Per Tciuamenì hanno speso 100 milioni, vedi un po'.

[Pippo77 3838]

Il 15/6/2022 alle 10:15 , N.Halden ha scritto:

Per me è fortissimo.

 

Poi se arriva l’offerta di 120 milioni e lui vuole andarsene ce ne faremo una ragione. Ma ora come ora non vedo una società che potrebbe re-investire i soldi perfettamente; Marotta per esempio ha preso Pjanic e Higuain con la cessione di Pogba, mossa molto positiva. Ma in questo momento se vendessimo De Ligt ci servirebbero almeno 5 giocatori titolari nuovi, con 120 milioni e il nostro attuale scouting la vedo dura.

Higuain mossa molto positiva😑

A parte che è andato lì ed ha pagato 2 clausole....non le metterei in cima alla lista delle sue operazioni più brillanti

[Pippo77 3838]

4 ore fa, Cene ha scritto:

Se vendi De Ligt con quello che prendi ci prendi un difensore affidabile e un buon centrocampista...e in ogni caso oggi più di 60-70 milioni da un difensore in scadenza di contratto non li prendi...un domani col contratto rinnovato e De Ligt al massimo del potenziale in ogni caso a più di 90-95 milioni non arrivi...120 milioni per un centrale non li spende nessuno 

Scadenza 2024

[Cirene 1355]

12 ore fa, Cene ha scritto:

Se vendi De Ligt con quello che prendi ci prendi un difensore affidabile e un buon centrocampista...e in ogni caso oggi più di 60-70 milioni da un difensore in scadenza di contratto non li prendi...un domani col contratto rinnovato e De Ligt al massimo del potenziale in ogni caso a più di 90-95 milioni non arrivi...120 milioni per un centrale non li spende nessuno 

Forse l'Inda ne prende addirittura 70 per Skriniar, quindi De Light, più giovane, dovrebbe valere almeno 100

[DoctorDoomIII 4670]

Il 18/6/2022 alle 00:19 , Cirene ha scritto:

Forse l'Inda ne prende addirittura 70 per Skriniar, quindi De Light, più giovane, dovrebbe valere almeno 100

 

Il prezzo non lo fa un istituto statistico o il transfermarket della situazione.

 

Il prezzo è quanto l'acquirente è disposto a pagare.

 

Poco conta che ieri vendi a 70 e domani a 150, quel che conta è se trovi oggi qualcuno disposto a pagare 100.

 

Naturalmente la juve (in questo caso) non è obbligata a vendere e può tranquillamente decidere di non accettare offerte inferiori (anche a 100 se lo ritiene).

 

E tra 2 anni il giocatore se ne va a zero, discorso chiuso.

 

[ForzaJuveSP 2776]

Perderlo a 0 sarebbe un disastro. è come non veder fruttare l'investimento di 3 anni fa.

[stefan1 7367]

Io rinnoverei fino al 2026 con clausola a partire dall'estate 2024 fissata a circa 80 milioni (di cui 10 di questi che vanno agli agenti).

Mi sembra il modo migliore per comunque impostare un progetto tecnico/economico.

[DoctorDoomIII 4670]

Il 22/6/2022 alle 11:41 , stefan1 ha scritto:

Io rinnoverei fino al 2026 con clausola a partire dall'estate 2024 fissata a circa 80 milioni (di cui 10 di questi che vanno agli agenti).

Mi sembra il modo migliore per comunque impostare un progetto tecnico/economico.

 

Secondo me le intenzioni di Deligt e entourage sono di fare al più 1 altro anno.

 

Firmare per andarsene nel 2024 per 10mln d'incasso.... tanto vale per loro lasciare le cose come stanno ora e andarsene comunque nel 2024 ma a 0, prendendo bonus alla firma ben più alto, e così come ingaggio.

 

Se rinnova e abbassa la clausola,  punterà a farla scattare nel 2023.

 

[stefan1 7367]

22 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Secondo me le intenzioni di Deligt e entourage sono di fare al più 1 altro anno.

 

Firmare per andarsene nel 2024 per 10mln d'incasso.... tanto vale per loro lasciare le cose come stanno ora e andarsene comunque nel 2024 ma a 0, prendendo bonus alla firma ben più alto, e così come ingaggio.

 

Se rinnova e abbassa la clausola,  punterà a farla scattare nel 2023.

 

A questo punto trovo un gentlemen agreement e chiedo di portare un'offerta già ora, il problema del rinnovo in questo modo è che conviene solo al giocatore.

In pratica se fa schifo o si fa male resta alla Juve, se fa bene ce lo vediamo sottratto subito.

Pure il Torino con Bremer che ha rinnovato per un anno non ha fissato una clausola ma ha trovato un accordo.

 

Al massimo ci può stare un abbassamento della clausola, ma se la vogliono dal 2023 sono 90 milioni e praticamente senza commissioni

[DoctorDoomIII 4670]

6 minuti fa, stefan1 ha scritto:

A questo punto trovo un gentlemen agreement e chiedo di portare un'offerta già ora, il problema del rinnovo in questo modo è che conviene solo al giocatore.

In pratica se fa schifo o si fa male resta alla Juve, se fa bene ce lo vediamo sottratto subito.

Pure il Torino con Bremer che ha rinnovato per un anno non ha fissato una clausola ma ha trovato un accordo.

 

Al massimo ci può stare un abbassamento della clausola, ma se la vogliono dal 2023 sono 90 milioni e praticamente senza commissioni

 

Ho idea che gli incontri di questo periodo servano proprio a scegliere la strada

 

1) rinnovo di 2 anni con "tacito" accordo per salutarsi tra massimo 2 anni (o magari restare se improvvisamente scoppia un amore indissolubile tra le parti)

2) niente rinnovo e allora ricerca di una congrua offerta per la vendita quest'anno

 

Che la cosa venga solo rimandata nel 2023 perchè "tanto scade nel 2024" mi pare troppo svantaggioso per la Juventus.

 

 

Bremer ha rinnovato ma è sul mercato senza se e senza ma, semplicemente puntano a guadagnare qualcosina in più, ma è facile che abbiano concordato il consenso della società alla vendita da certe cifre in su, cifra che gli agenti sono sicuri di ottenere.

 

Il discorso può pure valere per Deligt come per chiunque, rinnovo, metto la clausola tra 2 anni a 70 e poi vendo quest'anno a 75.

Non siamo nella testa di nessuno per sapere quanto realmente la Juve sarebbe pronta ad accettare per vendere SUBITO Deligt quest'anno, per me la clausola non è un parametro reale.

Modificato June 23, 2022 da DoctorDoomIII

[stefan1 7367]

1 ora fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Ho idea che gli incontri di questo periodo servano proprio a scegliere la strada

 

1) rinnovo di 2 anni con "tacito" accordo per salutarsi tra massimo 2 anni (o magari restare se improvvisamente scoppia un amore indissolubile tra le parti)

2) niente rinnovo e allora ricerca di una congrua offerta per la vendita quest'anno

 

Che la cosa venga solo rimandata nel 2023 perchè "tanto scade nel 2024" mi pare troppo svantaggioso per la Juventus.

 

 

Bremer ha rinnovato ma è sul mercato senza se e senza ma, semplicemente puntano a guadagnare qualcosina in più, ma è facile che abbiano concordato il consenso della società alla vendita da certe cifre in su, cifra che gli agenti sono sicuri di ottenere.

 

Il discorso può pure valere per Deligt come per chiunque, rinnovo, metto la clausola tra 2 anni a 70 e poi vendo quest'anno a 75.

Non siamo nella testa di nessuno per sapere quanto realmente la Juve sarebbe pronta ad accettare per vendere SUBITO Deligt quest'anno, per me la clausola non è un parametro reale.

Ma il problema per me è sia economico sia tecnico. Se vendi oggi De Ligt (che dovrebbe avere un valore residuo di 30 milioni circa) per 70- 75, fai una plusvalenza di circa 40-45 milioni (escluse le commissioni che a questo punto non pagherei) che sono praticamente la cifra che ti chiederebbe qualsiasi squadra per un difensore anche molto più vecchio.e con meno prospettiva (vedi Koulibaly).

Un conto sarebbe stato se avessimo preso Rudiger a 0 e allora ti potevi permettere di sacrificarlo e investire in altri ruoli, ma così lo trovo veramente senza senso.

Avere almeno altri due anni l'olandese ti permetterebbe di avere tutto il tempo per cercare qualcosa e costruire una difesa di livello superiore.

 

A questo punto, se l'intenzione dell'olandese è veramente quella di valutare la forza della Juve ed eventualmente di andarsene prolungherei al massimo di un anno con gentlemen agreement e inizio da subito a bloccare qualche giocatore in scadenza 2023 per tutelarmi.

[DoctorDoomIII 4670]

17 minuti fa, stefan1 ha scritto:

Ma il problema per me è sia economico sia tecnico. Se vendi oggi De Ligt (che dovrebbe avere un valore residuo di 30 milioni circa) per 70- 75, fai una plusvalenza di circa 40-45 milioni (escluse le commissioni che a questo punto non pagherei) che sono praticamente la cifra che ti chiederebbe qualsiasi squadra per un difensore anche molto più vecchio.e con meno prospettiva (vedi Koulibaly).

Un conto sarebbe stato se avessimo preso Rudiger a 0 e allora ti potevi permettere di sacrificarlo e investire in altri ruoli, ma così lo trovo veramente senza senso.

Avere almeno altri due anni l'olandese ti permetterebbe di avere tutto il tempo per cercare qualcosa e costruire una difesa di livello superiore.

 

 

 

Si, è un ragionamento valido ma che vale per la Juve, il giocatore ragiona per se stesso.

 

Quindi se gli dici "rimani per altri 2 anni così cerchiamo qualcosa e costruiamo per il futuro dopo di te" lui ti risponde "va bene, fra 2 anni me ne vado a 0".

 

Poi magari alla Juve può pure andar bene così, ormai con i parametri zero sembra che tutto sia scombussolato rispetto al passato e che le stesse società stiano più entrando nell'ottica di accettarli e non di vendere prima a tutti i costi per fare qualche soldo.

Anche perchè magari oggi si valuta più il "peso a bilancio" (ammortamento e stipendio" che non la plusvalenza che poi "perde" magari acquistando alle medesime cifre.

 

Ovvio però che tutto sta tra due anni nel trovare ai medesimi "costi a bilancio" di Deligt un altro giocatore di valore similare.

 

[stefan1 7367]

3 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

 

Si, è un ragionamento valido ma che vale per la Juve, il giocatore ragiona per se stesso.

 

Quindi se gli dici "rimani per altri 2 anni così cerchiamo qualcosa e costruiamo per il futuro dopo di te" lui ti risponde "va bene, fra 2 anni me ne vado a 0".

 

Poi magari alla Juve può pure andar bene così, ormai con i parametri zero sembra che tutto sia scombussolato rispetto al passato e che le stesse società stiano più entrando nell'ottica di accettarli e non di vendere prima a tutti i costi per fare qualche soldo.

Anche perchè magari oggi si valuta più il "peso a bilancio" (ammortamento e stipendio" che non la plusvalenza che poi "perde" magari acquistando alle medesime cifre.

 

Ovvio però che tutto sta tra due anni nel trovare ai medesimi "costi a bilancio" di Deligt un altro giocatore di valore similare.

 

Sì, ma intanto lui la clausola la ha a 120 (e nessuno sembra intenzionato a sborsarli) quindi non mi sembra nelle condizioni di poter dettare legge, penso che il gentlemen agreement andrebbe bene a tutti.

La cosa che non mi sta bene è che i procuratori vogliano dettare le loro condizioni e poi pretendano magari pure una robusta commissione per il rinnovo (perché se si fa il prolungamento ovviamente qualcosa chiederanno).

L'affare ovviamente deve portare beneficio ad entrambe le parti.

 

 

[vlataskaaaa 9737]

Secondo me è fortissimo

 

Detto ciò...

Vuoi rinnovare? Bene e ne son felice!

Non vuoi rinnovare? Porta intorno ai 90 milioni, ciao, e chiudi la porta, che se smettono di correre dietro l'appeal e putta.nate varie hai voglia a rinforzarci la squadra

 

Sono sopravvissuto all'addio di Zidane e Nedved, e in difesa a quello di Kohler, sopravvivrò anche al suo.

 

Ripeto, fortissimo eh, ma non l'unico calciatore al mondo

 

 

 

Augh

 

 

[Maxfido 1563]

Se arriva una bella offerta può partire 

Certo è un po abdicare a essere una grandissima squadra

Ma prevedo ancora un paio d anni di transizione

Per cui amen

[Pippo77 3838]

Il 22/6/2022 alle 11:41 , stefan1 ha scritto:

Io rinnoverei fino al 2026 con clausola a partire dall'estate 2024 fissata a circa 80 milioni (di cui 10 di questi che vanno agli agenti).

Mi sembra il modo migliore per comunque impostare un progetto tecnico/economico.

Io la clausola non la metterei proprio...

[Pippo77 3838]

3 minuti fa, Maxfido ha scritto:

Se arriva una bella offerta può partire 

Certo è un po abdicare a essere una grandissima squadra

Ma prevedo ancora un paio d anni di transizione

Per cui amen

Abdicammo già ai tempi di Pogba