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Socrates

Ufficiale: De Ligt lascia la Juventus e si trasferisce al Bayern di Monaco

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5 minuti fa, STELEO ha scritto:

Non so non ne sarei così sicuro, bisogna capire dove si vuole posizionare società, se mira a raggiungere le big europee a livello di giro d'affari allora De Ligt non va ceduto se si pensa a un ridimensionamento visto che raggiungere quelle società viene ritenuto impossibile allora non ha senso spendere 8mln per un centrale che si farà (per poi andare da altre parti quando pronto), il vero problema è che 80mln attualmente non te li darebbe nessuno perchè altrimenti potresti investirne 40 mln in Bremer prendere Romagnoli da svincolato e non lo stesso ingaggio ne hai 2, e con il resto dei soldi puntare a Savic

Io che ho detto? 

 

Bremer e Romagnoli per De Ligt è esattamente una cazzata come le altre che abbiamo fatto quest'anno

Molto probabile che lo facciano, per altro, visto che è già partita la campagna stampa contro De Ligt

Modificato da IlSigarodiLippi

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Ora si fa il processo a De Ligt...siete meravigliosi .asd

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Ma si, dopo Dybala mandiamo via anche De Ligt, per arrivare quarti basta e avanza Rugani.

Assurdo cosa mi tocca leggere

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Con la storia dei rigori siete pretestuosi considerato come a noi in area di rigore fischiano contro di tutto e di più 

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56 minuti fa, Mediterraneo ha scritto:

Ora si fa il processo a De Ligt...siete meravigliosi .asd

No , nessun processo , però personalmente inizio ad essere stanco di questi giocatori che minacciano di andarsene perché due quarti posti non sono soddisfacenti  ecc ecc....come se nell'ambiente fossero tutti soddisfatti dei risultati ottenuti. Ci vuole un pizzico di rispetto per la nostra storia e questi ragazzini dimostrano ogni tanto di averne poco .

Modificato da marcotardelli

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12 minuti fa, marcotardelli ha scritto:

No , nessun processo , però personalmente inizio ad essere stanco di questi giocatori che minacciano di andarsene perché due quarti posti non sono soddisfacenti  ecc ecc....come se nell'ambiente fossero tutti soddisfatti dei risultati ottenuti. Ci vuole un pizzico di rispetto per la nostra storia e questi ragazzini dimostrano ogni tanto di averne poco .

 

 

a onor del vero ha detto che la juve è un club che non può assolutamente permettersi due stagioni come le ultime

 

 

dandoci un grosso attestato di stima

 

 

imho il punto non sono assolutamente le dichiarazioni d'insoddisfazione per i risultati (MENO MALE che è insoddisfatto)

 

 

ma il voler prendere tempo "i dialoghi sul contratto sono appena iniziati. scade nel 2024. ho tempo"

 

 

no zio hai capito male. prima del ritiro si decide il tuo futuro. o rinnovi o ti vendiamo a peso d'oro.

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234 messaggi
26 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

 

a onor del vero ha detto che la juve è un club che non può assolutamente permettersi due stagioni come le ultime

 

 

dandoci un grosso attestato di stima

 

 

imho il punto non sono assolutamente le dichiarazioni d'insoddisfazione per i risultati (MENO MALE che è insoddisfatto)

 

 

ma il voler prendere tempo "i dialoghi sul contratto sono appena iniziati. scade nel 2024. ho tempo"

 

 

no zio hai capito male. prima del ritiro si decide il tuo futuro. o rinnovi o ti vendiamo a peso d'oro.

 

Perfetto 👌

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Joined: 18-Jan-2021
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3 ore fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Ma per me il suo rendimento non è insoddisfacente, anzi, al contrario. Grande difensore, che diventerà grandissimo. 

L'infallibilità non esiste. 

Ma sostituibile, come chiunque. Specie se ben pagato. 

 

A prescindere da come andrà, se resta (come credo e spero) o no, spero di non vedere più operazioni "alla De Ligt".

Strapagato con ingaggio assurdo, consapevole che dopo 2/3 anni, visto anche il livello della Serie A e quindi i ricavi medi di un Top Club di Serie A, può prenderti per le palle a piacimento. 

Acquisto fatto per far contenti i tifosi da social. Tanta immagine poco senso e poca logica, a prescindere dal suo valore (ripeto, è fortissimo) 

 

 

Super Perfetto :sisi:

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Non mi meraviglio per le parole di De Ligt  più che altro dovrebbero far riflettere la dirigenza juventina sulla parabola discendente degli ultimi anni riguardo la squadra , penso sia sufficiente ricordare il parco giocatori al momento dell’arrivo  del giocatore olandese a Torino e vedere l’attuale gruppo squadra oggi al 6 Giugno . 

Modificato da Rete di Bettega para Zoff!

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La Juve sono minimo 2 anni che è una vergogna, sportivamente parlando.

Vi ripeto che siamo notevolmente piu ricchi di tutto il carozzone di pupu che si chiama serie A.

 

Modificato da Gelone

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3 ore fa, STELEO ha scritto:

Scusami ma l'ho già detto un'altra volta, per quanto prende dovrebbe essere almeno forte come Chiellini in marcatura e come Bonucci in fase di possesso, a me sembra ancora lontanissimo.....posso capire ad esempio che non sia forte come Bonucci in possesso ma è più scarso pure di Chiellini......

Le manate in faccia di Chiellini e il difendere girandosi di Bonucci si vede che non rimane in memoria.

In prospettiva ( mia modesta opinione ) l'olandese e' meglio di entrambi anche se concordo e' del tutto sprecato per chi gioca a spazzare in tribuna ogni palla che gli arriva a tiro.

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La Juve sono minimo 2 anni che è una vergogna, sportivamente parlando.
Vi ripeto che siamo notevolmente piu ricchi di tutto il carozzone di pupu che si chiama serie A.
 
Si sono affidati ad un dilettante esordiente senza alcuna esperienza per gestire il mercato. Di cosa stiamo parlando?

Inviato dal mio SM-N950F utilizzando Tapatalk

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7 ore fa, stefan1 ha scritto:

Se mi danno quel muro di Konaté ci sto anche (e magari ci facciamo uscire anche un Bobby Firmino)

 

Eh non credo proprio, il Liverpool quelli buoni non te li da perchè è giusto così, perchè sanno che è stupido indebolire un reparto pur di prendere un altro forte,  SE vuoi avere una speranza di vincere in europa devi tenere i migliori e magari aggiungere 1-2 tasselli di livello ogni anno.

 

Konatè era da prendere PRIMA, come al solito ovviamente.

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5 ore fa, vlataskaaaa ha scritto:

 

Ma per me il suo rendimento non è insoddisfacente, anzi, al contrario. Grande difensore, che diventerà grandissimo. 

L'infallibilità non esiste. 

Ma sostituibile, come chiunque. Specie se ben pagato. 

 

A prescindere da come andrà, se resta (come credo e spero) o no, spero di non vedere più operazioni "alla De Ligt".

Strapagato con ingaggio assurdo, consapevole che dopo 2/3 anni, visto anche il livello della Serie A e quindi i ricavi medi di un Top Club di Serie A, può prenderti per le palle a piacimento. 

Acquisto fatto per far contenti i tifosi da social. Tanta immagine poco senso e poca logica, a prescindere dal suo valore (ripeto, è fortissimo) 

 

Sono d'accordo.

Aggiungo una considerazione, in quali squadre d'Europa (top) il difensore centrale è il più pagato della rosa? Così ad occhio nessuna. Secondo me un difensore centrale non può costare così tanto, in proporzione al resto della rosa, per quanto sia forte. Quel budget lo sposterei su aree più decisiva del campo dove siamo carenti. Perché, ad esempio, sostituendo lui con un centrale forte (Bremer) che costa un terzo potrei permettermi che ne so SMS o de Jong o gente così, perdendoci poco in difesa.

Se poi resta va bene è, ma che lo faccia sapere subito perché secondo me resta solo se rinnova, altrimenti il prossimo anno si svende.

Modificato da Fra82

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In prospettiva sarà 

In futuro sarà 

Domani sarà 

Ad oggi è pagato uno sproposito ed offre prestazioni non sempre in linea con la sufficienza.

Il giorno che sarà, diventerà etc etc etc, ne parleremo, per adesso mi sempre un discreto mestierante che ha strappato il contratto della vita che non rivedrà mai più 

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12 minuti fa, Fra82 ha scritto:

Sono d'accordo.

Aggiungo una considerazione, in quali squadre d'Europa (top) il difensore centrale è il più pagato della rosa? Così ad occhio nessuna. Secondo me un difensore centrale non può costare così tanto, in proporzione al resto della rosa, per quanto sia forte. Quel budget lo sposterei su aree più decisiva del campo dove siamo carenti. Perché, ad esempio, sostituendo lui con un centrale forte (Bremer) che costa un terzo potrei permettermi che ne so SMS o de Jong o gente così, perdendoci poco in difesa.

Se poi resta va bene è, ma che lo faccia sapere subito perché secondo me resta solo se rinnova, altrimenti il prossimo anno si svende.

 

De Ligt è stato preso unicamente per motivi di immagine, nella sbandata antistoricamente Juventina post CR7 (che invece come operazione di marketing ci stava eccome, lui si). 

 

Volevano uno di appeal, a prescindere dalle necessità della squadra rapportate ai costi dei calciatori e alle disponibilità economico finanziarie. Lui era talentuosissimo, sulla bocca di tutti, "il nuovo che avanza", e hanno preso lui, tifosi felici ecc, post su Instagram e Facebook, ecc. 

Se ti azzardavi a dire "prendiamo qualcun altro meno di moda, ma più sostenibile, così spendiamo meno e possiamo completare meglio il resto della rosa" ti mangiavano vivo. 

 

Se leggi anche in giro l'andazzo è più o meno questo; si vuole gente possibilmente famosa e in voga, anche se non la si conosce minimamente, e possibilmente straniera. 

Con De Ligt hanno semplicemente fatto ciò che la parte numericamente rilevante della tifoseria voleva; acquistoni di grido, a prescindere dalla logica 

 

E sia chiaro, Mati non c'entra niente in tutto questo. 

DE LIGT È FORTISSIMO, E SE È POCO SOSTENIBILE PER UNA SQUADRA DELL'ATTUALE SERIE A NON È CERTO COLPA SUA. 

A sto punto spero decida di rinnovare, abbassiamo la clausola, e tra un anno o massimo 2 ciao, e prendiamo cmq bei soldi. 

Altrimenti va via adesso, e i bei soldi li prendiamo adesso 

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6 minutes ago, vlataskaaaa said:

 

De Ligt è stato preso unicamente per motivi di immagine, nella sbandata antistoricamente Juventina post CR7 (che invece come operazione di marketing ci stava eccome, lui si). 

 

Volevano uno di appeal, a prescindere dalle necessità della squadra rapportate ai costi dei calciatori e alle disponibilità economico finanziarie. Lui era talentuosissimo, sulla bocca di tutti, "il nuovo che avanza", e hanno preso lui, tifosi felici ecc, post su Instagram e Facebook, ecc. 

Se ti azzardavi a dire "prendiamo qualcun altro meno di moda, ma più sostenibile, così spendiamo meno e possiamo completare meglio il resto della rosa" ti mangiavano vivo. 

 

Se leggi anche in giro l'andazzo è più o meno questo; si vuole gente possibilmente famosa e in voga, anche se non la si conosce minimamente, e possibilmente straniera. 

Con De Ligt hanno semplicemente fatto ciò che la parte numericamente rilevante della tifoseria voleva; acquistoni di grido, a prescindere dalla logica 

 

E sia chiaro, Mati non c'entra niente in tutto questo. 

DE LIGT È FORTISSIMO, E SE È POCO SOSTENIBILE PER UNA SQUADRA DELL'ATTUALE SERIE A NON È CERTO COLPA SUA. 

A sto punto spero decida di rinnovare, abbassiamo la clausola, e tra un anno o massimo 2 ciao, e prendiamo cmq bei soldi. 

Altrimenti va via adesso, e i bei soldi li prendiamo adesso 

 

mh intanto l'hai preso pre covid. quando pensavi di avere (e anche avevi) una discreta potenza di fuoco. e

boh non sono per niente d'accordo, l'hai preso anche per motivi di immagine. e anche perchè chiellini e bonucci erano agli sgoccioli e hai pensato di prendere uno sulla cresta dell'onda per portare avanti la tradizione dei grandi centrali. 

 

sui prezzi io continuo a non capire. quanto si pensava di pagarlo uno così? 30 milioni? il bello è che poi il resto della rosa lo hai completato con milioni su milioni ai rabiot e ramsey.

 

quando prendiamo i giovani, ci lamentiamo che costano troppo. quando non li prendiamo, siamo i soliti tirchi senza prospettive..

per carità ognuno la pensi come gli pare, ma in questi anni di gravi perplessità da tutti i punti di vista, personalmente forse l'unica, ma proprio l'unica cosa su cui non ho proprio una straminchia da dire è l'acquisto di de ligt.

 

 

 

 

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1 hour ago, The Ram said:

Le manate in faccia di Chiellini e il difendere girandosi di Bonucci si vede che non rimane in memoria.

 

 

meno male và.

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4 ore fa, Spartony ha scritto:

 

quanti di questi rigori sono per falli di mano impercettibili che hanno fischiato solo contro di noi?
 

 

e quanti non ne hanno fischiato? Io non ricordo falli di mano impercettibili. Io ricordo falli di mano. Che poi alcuni si potessero anche non fischiare è assolutamente vero. Così come un paio di volte è (siamo) stato/i graziato/i.

 

Cita

 

quanti attaccanti ha sofferto negli ultimi anni?

quale è stata la sua media voto negli ultimi anni?

i dati oggettivi mettiamoli tutti però, non solo un dato parziale e viziato come i falli da rigore (tra l'altro lo stesso chiellini ad inizio carriera era molto più criticato per la sua irruenza in area a causa dei rigori causati) solo perchè è utile per giustificare le proprie ipotesi

image.png.feee7e4ea84bb92f0d37752d0655cfa0.png 

Media voto di vari giornali sull'ultima annata, evidenziati in rosso quelli che hanno giocato da centrale (anche se kalulu è un jolly difensivo)

 

Cita

 

de vrji quest'anno ha fatto cacare.

3 anni fa skriniar è stato messo alla berlina perchè non si adattava alla difesa a 3 di conte. oggi skriniar è per te più forte di ligt?

bastoni più forte di de ligt?

 

De vrji è al primo anno sotto i suoi livelli. Se discutiamo skriniar finiamo di parlare. Bastoni per me è a livello di de ligt ma è stato aiutato senza dubbio dalla difesa a 3, molto probabile che nella juve sarebbe andato in bambola in certe situazioni.

Cita

 

bremer è al primo anno di livello, lo scorso anno benino non benissimo. 2 anni fa male (ricordiamo sempre che il topo è arrivato 10° quest'anno, 17° e 16° gli anni precedenti..anni in cui il difensore non ha certo brillato)

 vedi, a differenza di de ligt (che è migliorato rispetto all'inizio ma molto gradualmente) la crescita di bremer in 3 anni è stata esponenziale. E soprattuto non poteva di certo contare sulla sua squadra che ha fatto dei campionati disastrosi.

Certamente de ligt ha ampi margini di crescita, ma al momento è sotto bremer per me. Poi se vogliamo fare i tifosi diciamo che non è vero.

 

Cita

romero ha fatto bene lo scorso anno (dove spesso la sua irruenza è passata in sordina perhcè giocava nella simpatica atalanta...fosse stato da noi apriti cielo!), quest'anno ha fatto cacare fin quando il fuggitivo non l'ha rimesso un po in riga.

come costanza di rendimento puoi citare KK, chiellini e tomori nei 2 anni .

 

intendiamoci su cosa intendi per top.

perchè se per top intendi uno che non sbaglia mai, allora alzo le mani.

se per top intendi uno che su 60 partite stagionali ti fa 55/56 prestazioni di livello e una manciata di errori fisiologici allora la pensiamo uguale.

nel secondo caso non so come si faccia a dire che de ligt non è top.

che poi sia pagato troppo questo è un altro discorso.

 

Per top intendo uno che dopo una bella partita non ci faccia perdere la finale di coppa italia per un intervento maldestro (mi riferisco al secondo rigore). Ecco, quello è stato un intervento simbolo che dimostra il fatto che ancora sia grezzo.

Questa è stata la migliore annata di de ligt, mi è piaciuto in tante situazioni, il trend è in crescita e ribadisco come nessuno dica che sia un brocco. E' semplicemente uno che è stato pagato come top (con un ingaggio che è nettamente il più alto del campionato italiano)  e dopo 3 anni ancora non lo è. 

Non vedo perchè ci dobbiamo strappare i capelli a fronte di una eventuale congrua offerta visto che dobbiamo rifondare mezza squadra, non abbiamo sufficienti risorse e comunque sarà destinato ad essere venduto perchè quello stipendio oggi (e anche nel futuro prossimo) non è più sostenibile per un difensore

 

 

 

Modificato da Attila79

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4 ore fa, IlSigarodiLippi ha scritto:

Tutto sto muro di testo per non scrivere che quello che se ne deve andare perché ci è costato svariati rigori ne ha causati  addirittura 7 e lo spostatore di equilibri soltanto 6

 

Però quello coi paraocchi sono io .asd

 

cerco di essere breve anch'io

 

eh..se non afferri nemmeno il fatto che sia stato il secondo in europa direi di si .asd

 

Ps non mi pare che bonucci prenda 10 milioni e che lo possiamo vendere a 60-70 ;)

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Ma nessuno parla di alcune partite davvero sontuose che ha fatto quest'anno?

Ok errori ne ha commessi, ma quanti ne hanno fatti i giocatori davanti a lui? Poco filtro a centrocampo e veramente troppo pochi gol.... se ogni tanto si vincessero le partite 2 3 o 4 a zero anzichè fare il golletto e poi tutti in difesa magari qualche errore in meno lo avrebbe anche commesso....

Che poi è stato pagato tanto (pre covid) è sicuro... ma chi di noi non è stato ultrafelice al suo arrivo?

I giocatori da criticare sono altri, quelli da mandare via sono altri... ne abbiamo uno buono e teniamolo... non ne possiamo cambiare 20 quest anno.... vogliamo finalmente tornare a costruire una base solida su cui costruire la squadra oppure no?

Vogliamo un terzino sinistro titolare, un secondo centrale titolare (perchè per moltissimi bonucci non è all'altezza) e vogliamo cambiare anche de ligt? Ah e a destra anche cuadrado e danilo non vanno bene.... vogliamo presentarci ad agosto con tutta la difesa nuova? Per me sarebbe un bell'autogol

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5 minuti fa, Attila79 ha scritto:

Ps non mi pare che bonucci prenda 10 milioni

Lo stipendio di Bonucci costa alla Juve più di quello di De Ligt per via del decreto crescita. 

 

12 milioni contro 10

 

Ritenta, sarai più fortunato. 

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13 minuti fa, IlSigarodiLippi ha scritto:

Lo stipendio di Bonucci costa alla Juve più di quello di De Ligt per via del decreto crescita. 

 

12 milioni contro 10

 

Ritenta, sarai più fortunato. 

 

 

E allora ci ritento che mi stai così simpatico.

 

Se vogliamo essere precisi sono 8 netti e 10,5 lordi.

Con i bonus (facilmente raggiungibili) supera senza problemi bonucci che però ha contratto in scadenza 2024 e poi andrà in pensione.

Il problema è il rinnovo di deligt che non sarà più sostenibile a quelle cifre.

E si parla proprio di questo.

 

Scusa se non spiego dettagliamente tutto ogni volta.

 

Modificato da Attila79

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14 minutes ago, Juve76 said:

Ma nessuno parla di alcune partite davvero sontuose che ha fatto quest'anno?

Ok errori ne ha commessi, ma quanti ne hanno fatti i giocatori davanti a lui? Poco filtro a centrocampo e veramente troppo pochi gol.... se ogni tanto si vincessero le partite 2 3 o 4 a zero anzichè fare il golletto e poi tutti in difesa magari qualche errore in meno lo avrebbe anche commesso....

Che poi è stato pagato tanto (pre covid) è sicuro... ma chi di noi non è stato ultrafelice al suo arrivo?

I giocatori da criticare sono altri, quelli da mandare via sono altri... ne abbiamo uno buono e teniamolo... non ne possiamo cambiare 20 quest anno.... vogliamo finalmente tornare a costruire una base solida su cui costruire la squadra oppure no?

Vogliamo un terzino sinistro titolare, un secondo centrale titolare (perchè per moltissimi bonucci non è all'altezza) e vogliamo cambiare anche de ligt? Ah e a destra anche cuadrado e danilo non vanno bene.... vogliamo presentarci ad agosto con tutta la difesa nuova? Per me sarebbe un bell'autogol

quando difendi in area per larghi tratti della partita e per molte partite durante l'anno la cagata e' sempre dietro l'angolo

 

ma non ditelo troppo forte che qualcuno magari comincia a capire il funzionamento del gioco del pallone e gli si rompe il giochino tra le mani

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Joined: 07-Apr-2019
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Quante puttanete che si leggono....non avessimo avuto De Ligt quest'anno lì dietro, avremmo chiuso il campionato con 50 reti subite e una posizione da Conference League..... è proprio vero che ci siamo montati la testa e non meritiamo i grandi calciatori. 

 

D'altronde, qui si è riusciti persino a criticare CR7 !

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