IlSigarodiLippi 1597 Joined: 20-Jun-2019 3119 messaggi Inviato June 6, 2022 (modificato) 5 minuti fa, STELEO ha scritto: Non so non ne sarei così sicuro, bisogna capire dove si vuole posizionare società, se mira a raggiungere le big europee a livello di giro d'affari allora De Ligt non va ceduto se si pensa a un ridimensionamento visto che raggiungere quelle società viene ritenuto impossibile allora non ha senso spendere 8mln per un centrale che si farà (per poi andare da altre parti quando pronto), il vero problema è che 80mln attualmente non te li darebbe nessuno perchè altrimenti potresti investirne 40 mln in Bremer prendere Romagnoli da svincolato e non lo stesso ingaggio ne hai 2, e con il resto dei soldi puntare a Savic Io che ho detto? Bremer e Romagnoli per De Ligt è esattamente una cazzata come le altre che abbiamo fatto quest'anno Molto probabile che lo facciano, per altro, visto che è già partita la campagna stampa contro De Ligt Modificato June 6, 2022 da IlSigarodiLippi Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Mediterraneo 11059 Joined: 01-May-2019 21054 messaggi Inviato June 6, 2022 Ora si fa il processo a De Ligt...siete meravigliosi 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ppb1 599 Joined: 15-May-2008 1122 messaggi Inviato June 6, 2022 Ma si, dopo Dybala mandiamo via anche De Ligt, per arrivare quarti basta e avanza Rugani. Assurdo cosa mi tocca leggere Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
E.T. 18224 Joined: 19-Nov-2011 81126 messaggi Inviato June 6, 2022 Con la storia dei rigori siete pretestuosi considerato come a noi in area di rigore fischiano contro di tutto e di più Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
marcotardelli 823 Joined: 11-Jan-2010 4937 messaggi Inviato June 6, 2022 (modificato) 56 minuti fa, Mediterraneo ha scritto: Ora si fa il processo a De Ligt...siete meravigliosi No , nessun processo , però personalmente inizio ad essere stanco di questi giocatori che minacciano di andarsene perché due quarti posti non sono soddisfacenti ecc ecc....come se nell'ambiente fossero tutti soddisfatti dei risultati ottenuti. Ci vuole un pizzico di rispetto per la nostra storia e questi ragazzini dimostrano ogni tanto di averne poco . Modificato June 6, 2022 da marcotardelli Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ibra 26600 Joined: 12-Jun-2005 29470 messaggi Inviato June 6, 2022 12 minuti fa, marcotardelli ha scritto: No , nessun processo , però personalmente inizio ad essere stanco di questi giocatori che minacciano di andarsene perché due quarti posti non sono soddisfacenti ecc ecc....come se nell'ambiente fossero tutti soddisfatti dei risultati ottenuti. Ci vuole un pizzico di rispetto per la nostra storia e questi ragazzini dimostrano ogni tanto di averne poco . a onor del vero ha detto che la juve è un club che non può assolutamente permettersi due stagioni come le ultime dandoci un grosso attestato di stima imho il punto non sono assolutamente le dichiarazioni d'insoddisfazione per i risultati (MENO MALE che è insoddisfatto) ma il voler prendere tempo "i dialoghi sul contratto sono appena iniziati. scade nel 2024. ho tempo" no zio hai capito male. prima del ritiro si decide il tuo futuro. o rinnovi o ti vendiamo a peso d'oro. 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Commendator Borlotti 76 Joined: 18-Jan-2021 234 messaggi Inviato June 6, 2022 26 minuti fa, Ibra ha scritto: a onor del vero ha detto che la juve è un club che non può assolutamente permettersi due stagioni come le ultime dandoci un grosso attestato di stima imho il punto non sono assolutamente le dichiarazioni d'insoddisfazione per i risultati (MENO MALE che è insoddisfatto) ma il voler prendere tempo "i dialoghi sul contratto sono appena iniziati. scade nel 2024. ho tempo" no zio hai capito male. prima del ritiro si decide il tuo futuro. o rinnovi o ti vendiamo a peso d'oro. Perfetto 👌 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Commendator Borlotti 76 Joined: 18-Jan-2021 234 messaggi Inviato June 6, 2022 3 ore fa, vlataskaaaa ha scritto: Ma per me il suo rendimento non è insoddisfacente, anzi, al contrario. Grande difensore, che diventerà grandissimo. L'infallibilità non esiste. Ma sostituibile, come chiunque. Specie se ben pagato. A prescindere da come andrà, se resta (come credo e spero) o no, spero di non vedere più operazioni "alla De Ligt". Strapagato con ingaggio assurdo, consapevole che dopo 2/3 anni, visto anche il livello della Serie A e quindi i ricavi medi di un Top Club di Serie A, può prenderti per le palle a piacimento. Acquisto fatto per far contenti i tifosi da social. Tanta immagine poco senso e poca logica, a prescindere dal suo valore (ripeto, è fortissimo) Super Perfetto Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Rete di Bettega para Zoff! 546 Joined: 11-Dec-2006 3627 messaggi Inviato June 6, 2022 (modificato) Non mi meraviglio per le parole di De Ligt più che altro dovrebbero far riflettere la dirigenza juventina sulla parabola discendente degli ultimi anni riguardo la squadra , penso sia sufficiente ricordare il parco giocatori al momento dell’arrivo del giocatore olandese a Torino e vedere l’attuale gruppo squadra oggi al 6 Giugno . Modificato June 6, 2022 da Rete di Bettega para Zoff! Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gelone 17084 Joined: 03-Jun-2005 55386 messaggi Inviato June 6, 2022 (modificato) La Juve sono minimo 2 anni che è una vergogna, sportivamente parlando. Vi ripeto che siamo notevolmente piu ricchi di tutto il carozzone di pupu che si chiama serie A. Modificato June 6, 2022 da Gelone Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
The Ram 2873 Joined: 22-May-2010 9311 messaggi Inviato June 6, 2022 3 ore fa, STELEO ha scritto: Scusami ma l'ho già detto un'altra volta, per quanto prende dovrebbe essere almeno forte come Chiellini in marcatura e come Bonucci in fase di possesso, a me sembra ancora lontanissimo.....posso capire ad esempio che non sia forte come Bonucci in possesso ma è più scarso pure di Chiellini...... Le manate in faccia di Chiellini e il difendere girandosi di Bonucci si vede che non rimane in memoria. In prospettiva ( mia modesta opinione ) l'olandese e' meglio di entrambi anche se concordo e' del tutto sprecato per chi gioca a spazzare in tribuna ogni palla che gli arriva a tiro. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
schemar71 175 Joined: 28-Aug-2021 523 messaggi Inviato June 6, 2022 La Juve sono minimo 2 anni che è una vergogna, sportivamente parlando. Vi ripeto che siamo notevolmente piu ricchi di tutto il carozzone di pupu che si chiama serie A. Si sono affidati ad un dilettante esordiente senza alcuna esperienza per gestire il mercato. Di cosa stiamo parlando? Inviato dal mio SM-N950F utilizzando Tapatalk 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Dark Wizard 20380 Joined: 04-Aug-2005 73729 messaggi Inviato June 6, 2022 7 ore fa, stefan1 ha scritto: Se mi danno quel muro di Konaté ci sto anche (e magari ci facciamo uscire anche un Bobby Firmino) Eh non credo proprio, il Liverpool quelli buoni non te li da perchè è giusto così, perchè sanno che è stupido indebolire un reparto pur di prendere un altro forte, SE vuoi avere una speranza di vincere in europa devi tenere i migliori e magari aggiungere 1-2 tasselli di livello ogni anno. Konatè era da prendere PRIMA, come al solito ovviamente. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fra82 902 Joined: 26-Aug-2011 2508 messaggi Inviato June 6, 2022 (modificato) 5 ore fa, vlataskaaaa ha scritto: Ma per me il suo rendimento non è insoddisfacente, anzi, al contrario. Grande difensore, che diventerà grandissimo. L'infallibilità non esiste. Ma sostituibile, come chiunque. Specie se ben pagato. A prescindere da come andrà, se resta (come credo e spero) o no, spero di non vedere più operazioni "alla De Ligt". Strapagato con ingaggio assurdo, consapevole che dopo 2/3 anni, visto anche il livello della Serie A e quindi i ricavi medi di un Top Club di Serie A, può prenderti per le palle a piacimento. Acquisto fatto per far contenti i tifosi da social. Tanta immagine poco senso e poca logica, a prescindere dal suo valore (ripeto, è fortissimo) Sono d'accordo. Aggiungo una considerazione, in quali squadre d'Europa (top) il difensore centrale è il più pagato della rosa? Così ad occhio nessuna. Secondo me un difensore centrale non può costare così tanto, in proporzione al resto della rosa, per quanto sia forte. Quel budget lo sposterei su aree più decisiva del campo dove siamo carenti. Perché, ad esempio, sostituendo lui con un centrale forte (Bremer) che costa un terzo potrei permettermi che ne so SMS o de Jong o gente così, perdendoci poco in difesa. Se poi resta va bene è, ma che lo faccia sapere subito perché secondo me resta solo se rinnova, altrimenti il prossimo anno si svende. Modificato June 6, 2022 da Fra82 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Vacio 85 Joined: 17-Apr-2022 216 messaggi Inviato June 6, 2022 In prospettiva sarà In futuro sarà Domani sarà Ad oggi è pagato uno sproposito ed offre prestazioni non sempre in linea con la sufficienza. Il giorno che sarà, diventerà etc etc etc, ne parleremo, per adesso mi sempre un discreto mestierante che ha strappato il contratto della vita che non rivedrà mai più 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
vlataskaaaa 9737 Joined: 06-Jul-2007 12401 messaggi Inviato June 6, 2022 12 minuti fa, Fra82 ha scritto: Sono d'accordo. Aggiungo una considerazione, in quali squadre d'Europa (top) il difensore centrale è il più pagato della rosa? Così ad occhio nessuna. Secondo me un difensore centrale non può costare così tanto, in proporzione al resto della rosa, per quanto sia forte. Quel budget lo sposterei su aree più decisiva del campo dove siamo carenti. Perché, ad esempio, sostituendo lui con un centrale forte (Bremer) che costa un terzo potrei permettermi che ne so SMS o de Jong o gente così, perdendoci poco in difesa. Se poi resta va bene è, ma che lo faccia sapere subito perché secondo me resta solo se rinnova, altrimenti il prossimo anno si svende. De Ligt è stato preso unicamente per motivi di immagine, nella sbandata antistoricamente Juventina post CR7 (che invece come operazione di marketing ci stava eccome, lui si). Volevano uno di appeal, a prescindere dalle necessità della squadra rapportate ai costi dei calciatori e alle disponibilità economico finanziarie. Lui era talentuosissimo, sulla bocca di tutti, "il nuovo che avanza", e hanno preso lui, tifosi felici ecc, post su Instagram e Facebook, ecc. Se ti azzardavi a dire "prendiamo qualcun altro meno di moda, ma più sostenibile, così spendiamo meno e possiamo completare meglio il resto della rosa" ti mangiavano vivo. Se leggi anche in giro l'andazzo è più o meno questo; si vuole gente possibilmente famosa e in voga, anche se non la si conosce minimamente, e possibilmente straniera. Con De Ligt hanno semplicemente fatto ciò che la parte numericamente rilevante della tifoseria voleva; acquistoni di grido, a prescindere dalla logica E sia chiaro, Mati non c'entra niente in tutto questo. DE LIGT È FORTISSIMO, E SE È POCO SOSTENIBILE PER UNA SQUADRA DELL'ATTUALE SERIE A NON È CERTO COLPA SUA. A sto punto spero decida di rinnovare, abbassiamo la clausola, e tra un anno o massimo 2 ciao, e prendiamo cmq bei soldi. Altrimenti va via adesso, e i bei soldi li prendiamo adesso Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Idioteque 5406 Joined: 14-Jun-2008 17180 messaggi Inviato June 6, 2022 6 minutes ago, vlataskaaaa said: De Ligt è stato preso unicamente per motivi di immagine, nella sbandata antistoricamente Juventina post CR7 (che invece come operazione di marketing ci stava eccome, lui si). Volevano uno di appeal, a prescindere dalle necessità della squadra rapportate ai costi dei calciatori e alle disponibilità economico finanziarie. Lui era talentuosissimo, sulla bocca di tutti, "il nuovo che avanza", e hanno preso lui, tifosi felici ecc, post su Instagram e Facebook, ecc. Se ti azzardavi a dire "prendiamo qualcun altro meno di moda, ma più sostenibile, così spendiamo meno e possiamo completare meglio il resto della rosa" ti mangiavano vivo. Se leggi anche in giro l'andazzo è più o meno questo; si vuole gente possibilmente famosa e in voga, anche se non la si conosce minimamente, e possibilmente straniera. Con De Ligt hanno semplicemente fatto ciò che la parte numericamente rilevante della tifoseria voleva; acquistoni di grido, a prescindere dalla logica E sia chiaro, Mati non c'entra niente in tutto questo. DE LIGT È FORTISSIMO, E SE È POCO SOSTENIBILE PER UNA SQUADRA DELL'ATTUALE SERIE A NON È CERTO COLPA SUA. A sto punto spero decida di rinnovare, abbassiamo la clausola, e tra un anno o massimo 2 ciao, e prendiamo cmq bei soldi. Altrimenti va via adesso, e i bei soldi li prendiamo adesso intanto l'hai preso pre covid. quando pensavi di avere (e anche avevi) una discreta potenza di fuoco. e boh non sono per niente d'accordo, l'hai preso anche per motivi di immagine. e anche perchè chiellini e bonucci erano agli sgoccioli e hai pensato di prendere uno sulla cresta dell'onda per portare avanti la tradizione dei grandi centrali. sui prezzi io continuo a non capire. quanto si pensava di pagarlo uno così? 30 milioni? il bello è che poi il resto della rosa lo hai completato con milioni su milioni ai rabiot e ramsey. quando prendiamo i giovani, ci lamentiamo che costano troppo. quando non li prendiamo, siamo i soliti tirchi senza prospettive.. per carità ognuno la pensi come gli pare, ma in questi anni di gravi perplessità da tutti i punti di vista, personalmente forse l'unica, ma proprio l'unica cosa su cui non ho proprio una straminchia da dire è l'acquisto di de ligt. 1 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Idioteque 5406 Joined: 14-Jun-2008 17180 messaggi Inviato June 6, 2022 1 hour ago, The Ram said: Le manate in faccia di Chiellini e il difendere girandosi di Bonucci si vede che non rimane in memoria. meno male và. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Attila79 263 Joined: 28-Feb-2021 840 messaggi Inviato June 6, 2022 (modificato) 4 ore fa, Spartony ha scritto: quanti di questi rigori sono per falli di mano impercettibili che hanno fischiato solo contro di noi? e quanti non ne hanno fischiato? Io non ricordo falli di mano impercettibili. Io ricordo falli di mano. Che poi alcuni si potessero anche non fischiare è assolutamente vero. Così come un paio di volte è (siamo) stato/i graziato/i. Cita quanti attaccanti ha sofferto negli ultimi anni? quale è stata la sua media voto negli ultimi anni? i dati oggettivi mettiamoli tutti però, non solo un dato parziale e viziato come i falli da rigore (tra l'altro lo stesso chiellini ad inizio carriera era molto più criticato per la sua irruenza in area a causa dei rigori causati) solo perchè è utile per giustificare le proprie ipotesi Media voto di vari giornali sull'ultima annata, evidenziati in rosso quelli che hanno giocato da centrale (anche se kalulu è un jolly difensivo) Cita de vrji quest'anno ha fatto cacare. 3 anni fa skriniar è stato messo alla berlina perchè non si adattava alla difesa a 3 di conte. oggi skriniar è per te più forte di ligt? bastoni più forte di de ligt? De vrji è al primo anno sotto i suoi livelli. Se discutiamo skriniar finiamo di parlare. Bastoni per me è a livello di de ligt ma è stato aiutato senza dubbio dalla difesa a 3, molto probabile che nella juve sarebbe andato in bambola in certe situazioni. Cita bremer è al primo anno di livello, lo scorso anno benino non benissimo. 2 anni fa male (ricordiamo sempre che il topo è arrivato 10° quest'anno, 17° e 16° gli anni precedenti..anni in cui il difensore non ha certo brillato) vedi, a differenza di de ligt (che è migliorato rispetto all'inizio ma molto gradualmente) la crescita di bremer in 3 anni è stata esponenziale. E soprattuto non poteva di certo contare sulla sua squadra che ha fatto dei campionati disastrosi. Certamente de ligt ha ampi margini di crescita, ma al momento è sotto bremer per me. Poi se vogliamo fare i tifosi diciamo che non è vero. Cita romero ha fatto bene lo scorso anno (dove spesso la sua irruenza è passata in sordina perhcè giocava nella simpatica atalanta...fosse stato da noi apriti cielo!), quest'anno ha fatto cacare fin quando il fuggitivo non l'ha rimesso un po in riga. come costanza di rendimento puoi citare KK, chiellini e tomori nei 2 anni . intendiamoci su cosa intendi per top. perchè se per top intendi uno che non sbaglia mai, allora alzo le mani. se per top intendi uno che su 60 partite stagionali ti fa 55/56 prestazioni di livello e una manciata di errori fisiologici allora la pensiamo uguale. nel secondo caso non so come si faccia a dire che de ligt non è top. che poi sia pagato troppo questo è un altro discorso. Per top intendo uno che dopo una bella partita non ci faccia perdere la finale di coppa italia per un intervento maldestro (mi riferisco al secondo rigore). Ecco, quello è stato un intervento simbolo che dimostra il fatto che ancora sia grezzo. Questa è stata la migliore annata di de ligt, mi è piaciuto in tante situazioni, il trend è in crescita e ribadisco come nessuno dica che sia un brocco. E' semplicemente uno che è stato pagato come top (con un ingaggio che è nettamente il più alto del campionato italiano) e dopo 3 anni ancora non lo è. Non vedo perchè ci dobbiamo strappare i capelli a fronte di una eventuale congrua offerta visto che dobbiamo rifondare mezza squadra, non abbiamo sufficienti risorse e comunque sarà destinato ad essere venduto perchè quello stipendio oggi (e anche nel futuro prossimo) non è più sostenibile per un difensore Modificato June 6, 2022 da Attila79 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Attila79 263 Joined: 28-Feb-2021 840 messaggi Inviato June 6, 2022 4 ore fa, IlSigarodiLippi ha scritto: Tutto sto muro di testo per non scrivere che quello che se ne deve andare perché ci è costato svariati rigori ne ha causati addirittura 7 e lo spostatore di equilibri soltanto 6 Però quello coi paraocchi sono io cerco di essere breve anch'io eh..se non afferri nemmeno il fatto che sia stato il secondo in europa direi di si Ps non mi pare che bonucci prenda 10 milioni e che lo possiamo vendere a 60-70 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Juve76 594 Joined: 31-Aug-2007 1054 messaggi Inviato June 6, 2022 Ma nessuno parla di alcune partite davvero sontuose che ha fatto quest'anno? Ok errori ne ha commessi, ma quanti ne hanno fatti i giocatori davanti a lui? Poco filtro a centrocampo e veramente troppo pochi gol.... se ogni tanto si vincessero le partite 2 3 o 4 a zero anzichè fare il golletto e poi tutti in difesa magari qualche errore in meno lo avrebbe anche commesso.... Che poi è stato pagato tanto (pre covid) è sicuro... ma chi di noi non è stato ultrafelice al suo arrivo? I giocatori da criticare sono altri, quelli da mandare via sono altri... ne abbiamo uno buono e teniamolo... non ne possiamo cambiare 20 quest anno.... vogliamo finalmente tornare a costruire una base solida su cui costruire la squadra oppure no? Vogliamo un terzino sinistro titolare, un secondo centrale titolare (perchè per moltissimi bonucci non è all'altezza) e vogliamo cambiare anche de ligt? Ah e a destra anche cuadrado e danilo non vanno bene.... vogliamo presentarci ad agosto con tutta la difesa nuova? Per me sarebbe un bell'autogol Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
IlSigarodiLippi 1597 Joined: 20-Jun-2019 3119 messaggi Inviato June 6, 2022 5 minuti fa, Attila79 ha scritto: Ps non mi pare che bonucci prenda 10 milioni Lo stipendio di Bonucci costa alla Juve più di quello di De Ligt per via del decreto crescita. 12 milioni contro 10 Ritenta, sarai più fortunato. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Attila79 263 Joined: 28-Feb-2021 840 messaggi Inviato June 6, 2022 (modificato) 13 minuti fa, IlSigarodiLippi ha scritto: Lo stipendio di Bonucci costa alla Juve più di quello di De Ligt per via del decreto crescita. 12 milioni contro 10 Ritenta, sarai più fortunato. E allora ci ritento che mi stai così simpatico. Se vogliamo essere precisi sono 8 netti e 10,5 lordi. Con i bonus (facilmente raggiungibili) supera senza problemi bonucci che però ha contratto in scadenza 2024 e poi andrà in pensione. Il problema è il rinnovo di deligt che non sarà più sostenibile a quelle cifre. E si parla proprio di questo. Scusa se non spiego dettagliamente tutto ogni volta. Modificato June 6, 2022 da Attila79 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Gnokko 18813 Joined: 09-Apr-2008 37927 messaggi Inviato June 6, 2022 14 minutes ago, Juve76 said: Ma nessuno parla di alcune partite davvero sontuose che ha fatto quest'anno? Ok errori ne ha commessi, ma quanti ne hanno fatti i giocatori davanti a lui? Poco filtro a centrocampo e veramente troppo pochi gol.... se ogni tanto si vincessero le partite 2 3 o 4 a zero anzichè fare il golletto e poi tutti in difesa magari qualche errore in meno lo avrebbe anche commesso.... Che poi è stato pagato tanto (pre covid) è sicuro... ma chi di noi non è stato ultrafelice al suo arrivo? I giocatori da criticare sono altri, quelli da mandare via sono altri... ne abbiamo uno buono e teniamolo... non ne possiamo cambiare 20 quest anno.... vogliamo finalmente tornare a costruire una base solida su cui costruire la squadra oppure no? Vogliamo un terzino sinistro titolare, un secondo centrale titolare (perchè per moltissimi bonucci non è all'altezza) e vogliamo cambiare anche de ligt? Ah e a destra anche cuadrado e danilo non vanno bene.... vogliamo presentarci ad agosto con tutta la difesa nuova? Per me sarebbe un bell'autogol quando difendi in area per larghi tratti della partita e per molte partite durante l'anno la cagata e' sempre dietro l'angolo ma non ditelo troppo forte che qualcuno magari comincia a capire il funzionamento del gioco del pallone e gli si rompe il giochino tra le mani 2 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Greta Tuborg 31620 Joined: 07-Apr-2019 27005 messaggi Inviato June 6, 2022 Quante puttanete che si leggono....non avessimo avuto De Ligt quest'anno lì dietro, avremmo chiuso il campionato con 50 reti subite e una posizione da Conference League..... è proprio vero che ci siamo montati la testa e non meritiamo i grandi calciatori. D'altronde, qui si è riusciti persino a criticare CR7 ! 3 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti