Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.

[UndiciLeoni 3869]

6 ore fa, Fal©o ha scritto:

Non uso twitter, per curiosità, ma il portoghese quanti cacchio di tweet fa al giorno che ve ne vedo pubblicare a iosa???

Campa di Juve in pratica, ma quanti anni ha?
Mamma mia che sfigato...

Possibilissimo che manco li faccia lui è troppo strana la cosa

[Sabaudo 8820]

4 minuti fa, UndiciLeoni ha scritto:

Ma poi perché c**** devono multare per i cori contro un cocainomane argentino che ci deve milioni di euro evasi??? E i cori contro passetto allora?? Squalifica direttamente 

In realtà credo che la multa sia stata per i  cori di discriminazione territoriale contro i teneri cucciolosi e civilissimi tifosi nabbuletani. Non per i cori contro quello che segnava con le mani.

Modificato February 9, 2023 da Sabaudo

[Boia faus! 3354]

17 minuti fa, Sabaudo ha scritto:

In realtà credo che la multa sia stata per i  cori di discriminazione territoriale contro i teneri cucciolosi e civilissimi tifosi nabbuletani. Non per i cori contro quello che segnava con le mani.

 

Eppure mi sembrava di aver letto recentemente che nell'ambito sportivo certi termini fanno parte del modo di esprimersi comune e perciò possono essere tranquillamente tollerati.

[Jules 8179]

Adesso, Boia faus! ha scritto:

 

Eppure mi sembrava di aver letto recentemente che nell'ambito sportivo certi termini fanno parte del modo di esprimersi comune e perciò possono essere tranquillamente tollerati.

 

Allora ragazzi... cerchiamo di capirci, sennò continueremo a dire le stesse inesattezze in ogni post.

Mettetevi in testa che quello che conta è "il contesto": tutto è tollerabile o meno a seconda del contesto in cui viene espresso.
Un coro da stadio in uno stadio è oggettivamente intollerabile... non v'è nemmeno bisogno di spiegarlo.

Un ragionamento da ultras di bassissima lega durante un convegno di illustri magistrati neomelodici ha tutta una serie di giustificazione e spiegazioni... che è francamente inutile star qui a enumerare.

[Marciodentro 495]

L'altro pm, tal Bendoni, classe 1985, gioca a calcio nella squadra magistrati (quindi il calcio gli interessa molto) e pare,  tifoso del Milan... l'altro, tal Gianoglio, mi pare toscano, fiorentino... vabbe, non vuol dir nulla...

[iosonogobbo 3803]

7 ore fa, gianky99 ha scritto:

 

Beh... purtroppo ha ragione il PM non si può ricusare... il problema, come sempre, è a monte... in un paese normale, con una controllo serio sulla magistratura ma, anche solo, con una magistratura seria e non una casta semi-mafiosa tutta l'indagine sarebbe stata subito messa sub-judice, se non archiviata (di fatto si sarebbero auto affondati), e trasferita ad altri in altra città per un riesame totale nonché il pool, non solo il PM in questione, messi sotto inchiesta e sospesi precauzionalmente... come minimo... 

 

Il PM non si può ricusare ma può astenersi e rinunciare alle sue funzioni in un dato procedimento in presenza di situazioni atte a vulnerare il principio del giusto processo, di cui la terzietà e l'imparzialità sono pilastri imprescindibili. Perciò se il signorino tifosissimo del napoli avesse un pizzico di buon senso dovrebbe fare un passo indietro.

Modificato February 9, 2023 da iosonogobbo

[Bemvindo 98]

8 minuti fa, Marciodentro ha scritto:

L'altro pm, tal Bendoni, classe 1985, gioca a calcio nella squadra magistrati (quindi il calcio gli interessa molto) e pare,  tifoso del Milan... l'altro, tal Gianoglio, mi pare toscano, fiorentino... vabbe, non vuol dir nulla...

ma che poi ci sta, sono persone che hanno anche una vita e interessi. Se Bendoni è milanista buon per lui, se non va in giro ai convegni a fare le battute che dovrebbe fare con gli amici al bar. È questo il punto, saper discernere la vita professionale da quella privata. Santoriello proprio per questo non è più credibile, come tutti quelli della procura figc o coni su cui basta una ricerca veloce sui social (luoghi pubblici) per trovare uscite da ultras. Penso ai professionisti veri, magistrati o giornalisti che siano, le cui preferenze politiche o di tifo si scoprono al massimo quando sono in pensione.

[Marciodentro 495]

1 minuto fa, Bemvindo ha scritto:

ma che poi ci sta, sono persone che hanno anche una vita e interessi. Se Bendoni è milanista buon per lui, se non va in giro ai convegni a fare le battute che dovrebbe fare con gli amici al bar. È questo il punto, saper discernere la vita professionale da quella privata. Santoriello proprio per questo non è più credibile, come tutti quelli della procura figc o coni su cui basta una ricerca veloce sui social (luoghi pubblici) per trovare uscite da ultras. Penso ai professionisti veri, magistrati o giornalisti che siano, le cui preferenze politiche o di tifo si scoprono al massimo quando sono in pensione.

DIciamo che tutti siamo mossi da interessi personali. Ma le persone sono diverse. Mio zio, che era vice-presidente della banca locale, si opponeva al fatto che un suo parente fosse assunto perche' si sarebbe sentite a disagio ed in conflitto di interessi...altri (la maggior parte) si comportano diversamente

[Jules 8179]

Il PM Santoriello dopo la bufera social: "Sono sereno". Passo indietro ipotesi remota.

 

È sereno... lui.

 

[erboss88 1802]

23 minuti fa, Marciodentro ha scritto:

L'altro pm, tal Bendoni, classe 1985, gioca a calcio nella squadra magistrati (quindi il calcio gli interessa molto) e pare,  tifoso del Milan...

Per quel poco che può valere, confermo. L’ho conosciuto tanti anni fa, perché d’estate veniva in vacanza nello stesso stabilimento balneare che frequentavo io. Non ricordavo esattamente se fosse del Milan o della Fiorentina, ma di certo non era dei nostri  

[Perdinter 501]

5 minuti fa, Jules ha scritto:

Il PM Santoriello dopo la bufera social: "Sono sereno". Passo indietro ipotesi remota.

 

È sereno... lui.

 

Che fosse sereno si era capito.. 

The Untouchables

[diamond 786]

10 ore fa, erboss88 ha scritto:

Abodi era quello che tempo fa farneticava di morte e di rinascita sportiva, mentre con le parole di oggi ha sovrastato e di molto la blanda difesa di Calvo di ieri. Io ovviamente ci vado molto, molto prudente, ma da una decina di giorni a questa parte sto cogliendo numerosi segnali che vanno a nostro vantaggio. Speriamo che tocchi finalmente a noi far mangiare M***A a un po' di questa gente.

Non ti fare illusioni!!! Perchè se è pur vero che i fatti e i discorsi emersi in questi giorni hanno sicuramente creato   sconcerto nei magistrati, e non solo,

è però altrettanto vero anzi, certo, che,  il coltello dalla parte del manico ce l'hanno ancora e  sempre loro:E si chiama "Conoscenza dei codici ma soprattutto

delle loro anche più piccole sfumature e  capacità di usarle come credono" Cosa che spero abbiano anche i nostri difensori.I quali però si trovano a dover

contrastare quelli che, avendo  la sentenza inappellabile  già pronunciata ancor prima di entrare in tribunale,  non solo, e ne sono certo, non  intendano

deflettere da essa anche di un solo millimetro, ma anzi, semmai, faranno di tutto per appesantirla ulteriormente.

[detestomicio 1975]

32 minuti fa, Perdinter ha scritto:

Che fosse sereno si era capito.. 

The Untouchables

Grande gruppo Ultras Pistoiese del basket

[jufedbn 4942]

Ma un magistrato che ama il tennis, no? Tutti calciofili come categoria e guarda caso chiamati a giudicare altre squadre di calcio, proprio una garanzia di imparzialità!

[Arminius 10791]

21 minuti fa, jufedbn ha scritto:

Ma un magistrato che ama il tennis, no? Tutti calciofili come categoria e guarda caso chiamati a giudicare altre squadre di calcio, proprio una garanzia di imparzialità!

 

Regole troppo complicate. 

Difficile applicare il "chiagneffotti". Nel calcio è più semplice,  il loro livello di sportività è direttamente proporzionale alla modernità del loro impianto.

Per il resto sono reazioni sensoriali tipiche delle classi inferiori di vertebrati.

Esultano sguaiatamente quando vincono (raramente) e piangono e si lamentano (molto spesso) quando sbattono il muso. Allora diventano vittime indifese alla mercè di coloro che rispettano quelle regole che loro stessi infrangono.

Le regole, le leggi.

Che credibilità può avere un amministratore di giustizia che non riesce a rispettare regole semplici come quelle dell'etica e della deontologia, per tacere del buon senso e del rispetto e della dignità?

Un amministratore di giustizia schierato è già di per sé un ossimoro che cammina, se non riesci ad essere imparziale ovvero preferire preventivamente in gruppo, un partito, uno schieramento o una fazione, forse è meglio che ti dai ad altro.

In fondo a Napoli di sistemi per arricchirsi esercitando un potere ne esistono a migliaia, senza dover fingere un'imparzualita di facciata che non ti appartiene ed alla quale non crede nessuno.

[Arminius 10791]

1 ora fa, Jules ha scritto:

Il PM Santoriello dopo la bufera social: "Sono sereno". Passo indietro ipotesi remota.

 

È sereno... lui.

 

 

Questi, sono talmente ammanicati che riescono pure a rallentare la ruota del karma

 

 

[pflip 1212]

intanto pare che la Juve abbia ingaggiato altri 2 avvocati per la preparazione del ricorso.

 

Per quanto sembri a tutti noi che la proprietà non faccia nulla di concreto, cmq stanno "buttando" altri soldi per difendersi (che fa veramente a cazzotti con la logica "non me ne frega niente"). 

 

Notare che sono entrambi "de Roma", quindi magari più agganciati al CONI.

 

Poi vedremo. 

 

Si amplia il team dei legali che assistono la Juventus in vista del prossimo appello al Collegio di garanzia del Coni. Diventano quattro i professionisti al seguito del club bianconero con l'arrivo di due noti amministrativisti. Si tratta dei professori Angelo Clarizia, ordinario di diritto amministrativo alla Sapienza di Roma, e Nino Paolantonio, ordinario di diritto amministrativo a Tor Vergata a Roma, che vanno ad aggiungersi gli avvocati Maurizio Bellacosa e Davide Sangiorgio. Il ricorso al Collegio di garanzia del Coni sarà quindi stilato dai quattro legali insieme. 

Modificato February 9, 2023 da pflip

[DoctorDoomIII 4670]

3 minuti fa, pflip ha scritto:

intanto pare che la Juve abbia ingaggiato altri 2 avvocati per la preparazione del ricorso.

 

Per quanto sembri a tutti noi che la proprietà non faccia nulla di concreto, cmq stanno "buttando" altri soldi per difendersi (che fa veramente a cazzotti con la logica "non me ne frega niente"). 

 

Notare che sono entrambi "de Roma", quindi magari più agganciati al CONI.

 

Poi vedremo. 

 

Si amplia il team dei legali che assistono la Juventus in vista del prossimo appello al Collegio di garanzia del Coni. Diventano quattro i professionisti al seguito del club bianconero con l'arrivo di due noti amministrativisti. Si tratta dei professori Angelo Clarizia, ordinario di diritto amministrativo alla Sapienza di Roma, e Nino Paolantonio, ordinario di diritto amministrativo a Tor Vergata a Roma, che vanno ad aggiungersi gli avvocati Maurizio Bellacosa e Davide Sangiorgio. Il ricorso al Collegio di garanzia del Coni sarà quindi stilato dai quattro legali insieme. 

 

Sono 2 avvocati "amministrativi", per me semplicemente si preparano più per il processo stipendi che è ancora da "dibattere" (ahahahahah) al primo grado di giustizia sportiva.

Qui semmai gli servivano degli azzeccagarbugli che fan saltare le sentenze per una virgola fuori posto nella sintassi delle motivazioni.

 

Modificato February 9, 2023 da DoctorDoomIII

[mik.mac 3618]

Il 7/2/2023 alle 21:46 , CRAZEOLOGY ha scritto:

 

Io ho risposto semplicemente ad un utente che ha scritto che Moggi e Giraudo vennero confermati a furor di popolo.

Furor di popolo che non ci fu proprio. Anche perché dopo 12 anni ci poteva anche stare un cambiamento.

E anzi, qualcuno ne fu anche deluso dalla riconferma.

Questo era il senso. Lo so che da fastidio leggere che un supposto tifoso, mesi prima dello scandalo guardacaso se ne esce con una frase a capocchia sulla serie B, rapportata poi alla presenza dei due dirigenti in questione, in una sorta di opzione obbligata o una o gli altri. Va bene, sarà stato un veggente.

Poi voi potete smontare tutti i fatti che volete, è anni che andiamo avanti così. 

Per i vostri paremetri di ragionamento, e per i vostri parametri di valutazione delle prove, vi faccio notare che allora:

NON ESISTE NESSUN COLPEVOLE IN NESSUNA PARTE DEL MONDO, PER NESSUN FATTO COMMESSO.

A MENO CHE NON C'E' UN FILMATO IN HD 4K DI QUALCUNO CHE FA QUALCOSA. SENNO' NON CI SONO PROVE. I TESTIMONI SONO TUTTI POTENZIALMENTE INATTENDIBILI, I COMPORTAMENTI SONO TUTTI LECITI.

 

Allora adesso comincio anche io a ragionare come voi.

Voglio la prova che ci fu il furor di popolo.

Dove? Quando? Abbiamo dei filmati attendibili? Chi li ha realizzati?

Parliamo di vostre sensazioni personali? Ci furono manifestazioni certificate pro-triade?

 

Dici: più le società sono deboli e perdenti, e più i gruppi organizzati si ritagliano la loro fetta di importanza.

Bene. Cosa è, una tua impressione?

Ci sono delle prove su questo? Statistiche certificate da enti appositi? E che parametri hanno usato per quantificare questo dato?

Per me è sensato, ma senza prove non lo posso condividere.

 

Chi dice che Messina Denaro è un boss?

Le chiacchiere di altre persone? Dove sono le prove che ha messo delle bombe?

Abbiamo dei filmati? Siamo sicuri che non lo hanno tirato in mezzo?

Ha confessato?

 

 

 

concordo che dopo o12 anni poteva esserci un cambiamento, legittimo.

non concordo che il furor di popolo sia rappresentato dagli ultras.

 

così come, ripeto, non concordo che sia un tifoso "a capocchia". un tifoso a capocchia non è un conflitto di interessi, cosa che gli ultras sono per loro natura.

 

e sinceramente non ti seguo sul ragionamento che ci vogliano prove in tutto.

 

non ti seguo proprio.

 

il non dimostrare nulla è dimostrare che le cose vanno bene.

 

esempio volutamente macro: se parliamo di antisemitismo chi manifesta contro gli ebrei lo è chiaramente. ma di contro non c'è bisogno di uscire a manifestare a favore gli ebre per dimostrare di non esserlo.

Modificato February 9, 2023 da mik.mac

[Jules 8179]

31 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Questi, sono talmente ammanicati che riescono pure a rallentare la ruota del karma

 

 

 

Ma infatti che lui sia sereno non mi stupisce affatto. Non sarebbe nè il primo nè l'ultimo.

Io ciò che ammiro davvero di questa gente è la evidentemente innata capacità di sviluppare un pelo sullo stomaco tale da riuscire a strafottersene tranquillamente delle conseguenze del proprio operato e delle proprie azioni. Quella maturata capacità di essere faccia da hulo con nonchalance, a dispetto dei Santi e alla luce del sole.

Io non ce la farei mai.
Chapeau.

[anastasi48 1945]

4 ore fa, Arminius ha scritto:

 

Anche io l'ho letta così, ma è una risposta diluita è qualcosa di omeopatico, è sottile ma poco incisiva. Capisco pesare le parole, capisco che vai contro persone infantili, miserabilmente permalose, ma santiddio, qualcosa di più risoluto e che soprattutto faccia intuire una risposta forte di fronte ad un attacco vergognoso e proditorio da parte di gente schierata era forse legittimo pretenderlo

Nel nuovo management della Juventus scorgo solo persone che di noi, dei nostri colori, della nostra storia, gliene frega meno di zero. Sono la copia esatta di Cobollo Conigli, Blanc ecc. gente che ha accettato la chiamata di Elkann giusto per dovere o per ricambiare un favore. gente di passaggio. gente che di calcio sa meno di zero.

[Jules 8179]

15 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

Sono 2 avvocati "amministrativi", per me semplicemente si preparano più per il processo stipendi che è ancora da "dibattere" (ahahahahah) al primo grado di giustizia sportiva.

Qui semmai gli servivano degli azzeccagarbugli che fan saltare le sentenze per una virgola fuori posto nella sintassi delle motivazioni.

 

 

Ma l'unico modo per poter "vincere" in un processo sportivo è appigliarsi ad eventuali vizi di forma (di cui solitamente i processi sportivi sono stracolmi), perché entrare nel merito è del tutto inutile, nel momento in cui hanno comunque deciso di condannarti. Anche perché solitamente il tempo di difenderti nemmeno te lo danno.

[DoctorDoomIII 4670]

1 minuto fa, Jules ha scritto:

 

Ma l'unico modo per poter "vincere" in un processo sportivo è appigliarsi ad eventuali vizi di forma (di cui solitamente i processi sportivi sono stracolmi), perché entrare nel merito è del tutto inutile, nel momento in cui hanno comunque deciso di condannarti. Anche perché solitamente il tempo di difenderti nemmeno te lo danno.

 

Dubito che un amministrativo possa appigliarsi a vizi di forma della sentenza plusvalenze senza entrare nel merito, cosa che però non è concessa.

 

Lieto di sbagliarmi ma la mia impressione è quella.

[andrea 819]

Oltre il caso Juve

Il Foglio QuotidianoLuciano Capone
 

La frase “sono tifosissimo del Napoli e odio la Juventus” è molto forte se pronunciata da un pm che ora indaga sulla Juve. Ma calata nel contesto un po’ goliardico di un convegno del 2019, riferita ironicamente “ai ladrocini in campo”, assume un significato diverso. Soprattutto se Ciro Santoriello, questo il nome del magistrato, è il pm che due anni prima aveva archiviato un’inchiesta per falso in bilancio nei confronti della dirigenza bianconera. A conferma del tono scherzoso delle sue parole, un avvocato della Juventus, Luigi Chiappero, ha definito Santoriello “un magistrato colto che non ha mai confuso il calcio con il diritto”.
Detto questo, della vicenda risulta interessante il commento del presidente dell’anm Giuseppe Santalucia il quale – pur censurando le frasi di Santoriello – dice che, in sostanza, si tratta solo del pm “e, come tale non è ricusabile. Il pubblico ministero è una parte nel processo, anche se atipica, perché rappresenta lo stato”. Mentre sarebbe stato ben più grave, dice a Repubblica il presidente dell’associazione dei magistrati, se si fosse trattato di un giudice: “In quel caso il codice prevede strumenti molto più invasivi, fino alla ricusazione, per cancellare qualsiasi ombra di parzialità”.
A prescindere dal caso specifico, la riflessione di Santalucia è interessante sul piano più generale per l’affermazione di una diversità sostanziale tra pm e giudice. E la cosa è effettivamente vera. Ma cozza, sul piano formale, con la strenua opposizione dell’anm alla separazione delle carriere e con l’affermazione della magistratura come un ordine unico. Un principio che per il pm si riflette da un lato nell’obbligo di esercitare l’azione penale e dall’altro di trovare anche elementi a favore degli indagati. Ora Santalucia lascia intendere che l’imparzialità del pm non è poi così tanto importante. E che, insomma, questi princìpi che l’anm difende come assoluti e fondamentali non devono essere presi troppo sul serio. Ciò che non si capisce bene è se quello dell’anm sia un nuovo realismo o la solita ipocrisia.

[anastasi48 1945]

la vittoria dipende da noi, milioni di tifosi bianconeri. bruciamo i nostri abbonamenti alle tv, disdette di massa come se non ci fosse un domani. facciamoli fallire tutti, questi pezzi di m....a. Poi che ci mandino in B o in C, come forse è già deciso chissà da quando, personalmente mi importa zero. Per me conta solo vedere implodere il sistema e far fallire il calcio Italiota. lo ripeterò fino alla noia.