SICILIANO

Tutta calciopoli si è basata soltanto su presunzioni di fatti non verificati. Per le stesse sim fu dedotto che il loro utilizzo fosse avvenuto su basi illecite. Non importa sparare a caso per capire le intenzioni per le quali fossero state acquistate (possederle non è mica reato), contano i fatti per capire come punire un eventuale e accertato, effettivo reato. Le sim in oggetto erano intercettabili e furono infatti intercettate, conducendo a un bel nulla. Ricordo anche come nel dibattimento in aula venne fatta una confusione enorme, con chiari errori di attribuzione. Avvennero anche errori di localizzazione, una miscuglio di illazioni senza nulla di concreto.

Finché Umberto è stato in vita infatti non era possibile nulla del genere. Quando è venuto a mancare nel 2004 stranamente John Elkann incontra Blanc per proporgli il ruolo di Giraudo (che era un dirigente molto vicino a Umberto e Andrea e, penso, anche piuttosto fastidioso per chi controllava e controlla la Juventus, visto che con il supporto della Tamoil aveva già mirato a scalare le quote azionarie della Juve, così come aveva in mente progetti ambiziosissimi, che poi sono quelli copiati da Andrea seppur con almeno 5 anni di ritardo). Anche Baldini venne contattato per sostituire Moggi nel 2004 o nel 2005. Direi sia assurdo considerando che la triade, oltre a vincere si autofinanziava, una condizione ideale per qualunque proprietario, che non potrebbe chiedere di più ai suoi dirigenti. Questi sono fatti, per il resto è difficile interpretarli. Su John io comunque non so assolutamente giudicarne le qualità da imprenditore. Sicuramente gli è caduto tutto dal cielo ma lo avranno anche preparato da sempre, non ho modo di stabilire quanto sia preparato. Lui però è il capo, specialmente adesso che non c'è più Gabetti e Stevens non si reggerà più in piedi.

John Elkann, proprio perché è davvero potente (ha ereditato praticamente tutto lui da suo nonno, perché in famiglia vogliono da sempre un solo uomo al comando, lo si evince chiaramente dalle questioni legate all'eredità dell'avvocato tra sua figlia Margherita e John, che sono diventati tutto tranne che madre e figlio ) ha interessi inimmaginabili per noi che scriviamo sul forum, all'interno dei quali la Juventus è soltanto qualcosa di sacrificabili per fini più ambiziosi dall'alto del suo scenario.

Non ci sono altre spiegazioni razionali, visto che tutto è stato smontato e come sia stato possibile crearlo non lascia dunque possibilità alternative.

Condivido, aldilà della passione e quindi dispiacere per la Juventus, quanto accaduto ti fa rendere conto come ci sia poco da stare tranquilli e crolli completamente la democrazia, se comandanti dei carabinieri e pubblici ministeri agiscono chiaramente con obiettivi prefissati e indagano, come accusano, nel tentativo di dimostrare qualcosa di specifico e non di appurare la verità. Tra l'altro senza i legali di Moggi, pagati da lui che poteva permetterselo, molto che dal 2010 abbiamo come prove lampanti sarebbe rimasto ben nascosto. Gli effetti collaterali, delle altre persone coinvolte, è davvero triste e rendendosi conto di come si tratti di esseri umani, che sono stati rovinati perché la cupola e l'associazione a delinquere doveva appunto coinvolgere una manciata di individui, lascia davvero impietriti. Sicuramente è questo l'aspetto più grave. Lo stesso sentimento popolare fa paura, come disse il giudice Benedetto, quella è giustizia tribale.

Volevo scrivere soltanto che sono fiero di tifare per la stessa squadra che sostengono molti di voi che della farsa hanno dimenticato poco o nulla.

Per questo speravo nella superlega, avrebbe ridotto il campionato a campetto da allenamento.

Provando, inutilmente, a mettermi nei panni di John Elkann, credo ci tenga a esser considerato il più bravo e gli darebbe fastidio se suo cugino, un Agnelli, dimostrasse di essere davvero in gamba, facendo ben parlare di sé. Lo oscurerebbe, per quanto non ne minerebbe mai il maggior potere. Credo sia comunque impossibile entrare nella testa di queste persone, che non lasciano trapelare nulla, hanno rapporti sociali surreali a partire dai familiari stessi e interessi davvero complessi (basti pensare che per la figlia è stato praticamente impossibile risalire all'intera eredità di Gianni Agnelli ).

La Francia è incredibile come non sia riuscita a vincere l'europeo

Il problema è che i top club europei non sono coesi, le inglesi si sono ritirate in poche ore, a quanto pare a loro non conviene. In alternativa a voglia che la UEFA abusi della sua posizione dominante, sarebbe crollata lo stesso. Così invece la forza che dovrebbe fare concorrenza è in ogni caso troppo debole.

Elenca le schifezze per le quali è appurato siano state acquistate le schede svizzere.

Sarebbe impossibile, Giraudo con Andrea Agnelli voleva arrivare a farlo ma con la Tamoil dietro.

Ha fatto benissimo fino a un certo punto, per tanti anni, poi ha messo a capo delle varie aree Re, Ricci e Paratici e sono andati male, a quel punto al posto di mandare via ogni volta tutti, il problema era identificabile in chi li sceglieva e lui e Nedved si sono così dati la zappa sui piedi. Il rammarico è tanto perché è stato disperso un vantaggio competitivo in ambito nazionale talmente abnorme che per altri 2 o 3 anni, nonostante si stessero sbagliando ogni genere di decisioni, si continuava pure a vincere e almeno per me tra un Agnelli e gli uomini di Elkann preferivo avere al comando il primo.

Se vanno in finale, potremmo dire che il Belgio sarebbe potuta anche essere la terza forza di questo mondiale

Io credo che, purtroppo, Andrea si sia fregato da solo, cercando di fare troppo, compiendo un passo più lungo della gamba e che il suo fallimento non sia comunque infondo dispiaciuto più di tanto al cugino (per il semplice fatto che se si fosse allargato troppo, cucendosi addosso la fama di grande riformatore del calcio ed eccellente uomo d'affari, lo avrebbe infastidito per quanto non cambiasse nulla in seno al suo potere se non in quanto a legittimazione meritata coi fatti per l'opinione pubblica), per quanto abbiano dovuto metterci soldi veri per rimediare a quelle scelte sbagliate.

Sì è giusto il primo punto, siamo comunque in possesso di informazioni ancora incomplete per quanto esca incomprensibilmente di tutto sui giornali (e forse questo è uno dei reati veramente gravi ).

Indubbiamente hanno sbagliato clamorosamente, cercando di fare il passo più lungo della gamba, disperdendo quanto di buono avessero fatto. Nonostante stessero sbagliando di tutto, sono anche riusciti a vincere altri due scudetti tra errori madornali, tanta era la differenza accumulata. Si è però poi giunti all'inevitabile declino. Secondo me Andrea Agnelli è stato spinto dall'eccessiva voglia di far qualcosa in più, di dimostrarsi bravo e capace. Non gli bastava dominare in Italia, voleva stravolgere e cambiare l'intero sistema calcio e la sua mania di grandezza ha travolto anche noi, aldilà della pandemia che è soltanto un puntino dei loro sbagli, purtroppo.

Neanche a me piace il dover fare riferimento ai comportamenti degli altri, ci tengo a sottolineare quanto avesse però senso in calciopoli, laddove uno dei punti focali della condanna sportiva si riferiva all'esclusività dei rapporti con i designatori arbitrali, il venir meno di quell'unicità, ad ascoltare qualche altra intercettazione (o addirittura anche solo ascoltando i disegnatori stessi che erano incentivati dalla FIGC a conversare con tutti i dirigenti) avrebbe da subito smontato quel teorema. In questo caso ha meno senso, seppur c'è da capire quel tifoso che si sente sempre e solo lui sotto la lente di ingrandimento. Se qualcuno ha sbagliato, sarò contento ad appurare che la paghi a livello individuale, sul piano penale. Per quanto concerne la Juventus, leggendo il codice di giustizia sportiva e stando quindi alla legge, è giusto che si applichino pene in base ai vantaggi conseguiti sul campo. Se quindi gli eventuali falsi in bilancio non sono stati determinanti ai fini dell'iscrizione del campionato, quel torneo la Juventus aveva comunque diritto di giocarlo e nulla è stato alterato da quel comportamento ben diverso dal punto di vista penale.

Il mio sogno comunque è una scalata di Giraudo, col supporto della Tamoil. Bisognerebbe però tornare indietro nel tempo

Impossibile votare se non si conosce l'alternativa Si può migliorare, come peggiorare. Bisogna fare il confronto.

No, no di Domenico ne abbiamo altri due, Stefano Discreti ha sempre scritto sotto il nick Montero77

nonché prima utente e poi moderatore di questo forum

Per me la finale sarà Brasile Portogallo

Assurdo che il Giappone batta in rimonta sia Spagna che Germania e poi perda con la Costa Rica

Gli Stati Uniti hanno sofferto fino all'ultimo anche con l'Iran e hanno pareggiato col Galles, vedo difficile che possano andare oltre gli ottavi.