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Shaka

LA JUVENTUS È PARTE DELLA SUPERLEGA

E tu da che parte stai?  

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  1. 1. Sei favorevole alla Super League?

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Guest
Joined: 08-Dec-2021
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9 minuti fa, Birraiolo ha scritto:

Sinceramente parlando tutti questi discorsi altruistici nel campo calcistico do il relativo peso,tifo Juve....se dovessi basarmi solo sull'amore del calcio avrei finito di seguirlo anni fa,da quando é morto.

 

nichilismo all'ennesima potenza, eh

 

ma che il calcio è morto io lo so da 20 anni almeno, come te. 

 

e sinceramente non so nemmeno se basta la passione per la Juventus a farmi di nuovo innamorare di uno sport divenuto di plastica.

 

adesso dirò che il calcio che piace a me è quello che giocavo da bambino, quattro sassi e un pallone...quando i soldi sono iniziati a diventare troppi - all'incirca negli anni '80 - sto sport è diventato via via sempre più tossico.

 

adesso tranquillo che in 10 verrete a quotarmi dandomi del sognatore romantico fuori moda, ingenuo e fuori dai tempi.

 

il discorso che faccio io credo lo capisce un ragazzino che è cresciuto in periferia ed è arrivato ai massimi livelli come tanti ce ne sono stati...come questa roba, che è concentrato di uno sport popolare e meritocratico come il calcio, si sposi con un progetto chiuso di club ricchissimi io proprio non lo so.

 

mi sembra una contraddizione in termini mortale per l'essenza del calcio stesso...a me della Uefa e della Fifa, istituzioni complici di questa deriva, non frega una mazza, mi frega che il calcio non diventi uno sport elitario che solo pochi fortunati possono guardare e praticare. 

Edited by Guest

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Joined: 27-May-2011
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2 minuti fa, SICILIANO ha scritto:

Perché la UEFA al PSG ha allegramente consentito di pompare gli ingaggi a dismisura, facendo ricchi i procuratori e facendo aumentare i costi per tutti. Quindi gli sono anche riconoscenti.

 

Il Bayern avrebbe un vantaggio competitivo non da poco rispetto alle squadre della superlega perché è l'unica a non aver davvero pienamente bisogno di tutti quei soldi che si genererebbero, avendo tenuto una gestione più oculata delle sue risorse e poi nel direttivo hanno i tifosi/soci che nostalgici, di pancia hanno detto di no. 

 

stessa cosa il city, eppure... .meme1 

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Joined: 19-Aug-2008
22,139 posts
1 minuto fa, SICILIANO ha scritto:

Perché la UEFA al PSG ha allegramente consentito di pompare gli ingaggi a dismisura, facendo ricchi i procuratori e facendo aumentare i costi per tutti. Quindi gli sono anche riconoscenti.

 

Il Bayern avrebbe un vantaggio competitivo non da poco rispetto alle squadre della superlega perché è l'unica a non aver davvero pienamente bisogno di tutti quei soldi che si genererebbero, avendo tenuto una gestione più oculata delle sue risorse e poi nel direttivo hanno i tifosi/soci che nostalgici, di pancia hanno detto di no. 

Poi quando guadagneranno un terzo delle altre resteranno allegramente fuori ? Non ci credo manco se lo vedo. Tra l'altro il Bayern è nell'Euro lega di basket.

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Joined: 28-Aug-2010
3,670 posts
1 minute ago, Forza E Onore. said:

Cosi .asd

Perché lo hai deciso tu .asd

 

 

no altrimenti non si spiega perchè permettono che li venga gettata tutta questa M***A adosso. perez in un programma di seconda fascia è troppo poco

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Joined: 14-Apr-2010
7,349 posts
Adesso, Gobbentus ha scritto:

 

nichilismo all'ennesima potenza, eh

 

ma che il calcio è morto io lo so da 20 anni almeno, come te. 

 

e sinceramente non so nemmeno se basta la passione per la Juventus a farmi di nuovo innamorare di uno sport divenuto di plastica.

 

adesso dirò che il calcio che piace a me è quello che giocavo da bambino, quattro sassi e un pallone...quando i soldi sono iniziati a diventare troppi - all'incirca negli anni '80 - sto sport è diventato via via sempre più tossico.

 

adesso tranquillo che in 10 verrete a quotarmi dandomi del sognatore romantico fuori moda, ingenuo e fuori dai tempi.

 

il discorso che faccio io credo lo capisce un ragazzino che è cresciuto in periferia ed è arrivato ai massimi livelli come tanti ce ne sono stati...come questa roba, che è concentrato di uno sport popolare e meritocratico come il calcio, si sposi con un progetto chiuso di club ricchissimi io proprio non lo so.

 

mi sembra una contraddizione in termini mortale per l'essenza del calcio stesso.


Tutto giusto e condivisibile.
Viene da chiedersi se segui il calcio oppure no; e se sì, perchè lo fai?

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Joined: 05-Mar-2006
24,898 posts
2 minuti fa, Charlie^ ha scritto:


Infatti qui proprio casca l'asino.
Ora si comincia a capire quanto fosse acuta l'ostilità della UEFA nei nostri confronti e magari stiamo pure avendo qualche risposta a delle domande su certi torti arbitrali degli ultimi anni, tipo che ne so, rigore netto su Pogba non fischiato in finale col Barcellona, oppure il ridicolo rigore su Asensio assegnato al Madrid... 

Ma se fino a 30 ore fa Agnello e ceferino erano pappa e ciccia! Tanto che uno è padrino del figlio dell'altro e la moglie tromba con entrambi i due

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Joined: 26-Nov-2020
1,515 posts
Posted (edited)
11 minuti fa, Peaky Blinders ha scritto:

Ma per quelle squadre il bello della Champions è affrontare le big. Così diventerebbe l'odierna Europa League (che io comunque guardo volentieri).

E quindi obblighi le big a giocare in un torneo per mantenere tutta la baracca???

Cioè loro devono affrontare spese nell'ordine di 600/700 milioni all'anno per mantenere presidenti che lucrano sui cartellini dei loro giocatori, senza investire un euro nel sistema?

Forse non ci sono più le condizioni per una cosa del genere

Edited by Terminator-J
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Joined: 28-Nov-2010
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Adesso, Peaky Blinders ha scritto:

Ma io la meritocrazia non l'ho neanche nominata. .asd

 

Io ripeto da ieri, che le squadre vincitrici dei campionati nazionali, anche se minori hanno sempre avuto il diritto di confrontarsi con i migliori d'Europa ed ora non possono più. Per me non è giusto perchè a quelle squadre le ammazzi.  

 

sempre proprio no.,

 

solo in un periodo. altrimenti chi vince un campionato minore prima deve rovinarsi la stagione giocando 3 preliminari in estate. 

 

detto ciò ancora non sanno i criteri di ammissione per le restanti squadre.

 

e non sono nemmeno certo del fatto che le ammazzi, onestamente.

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Joined: 01-May-2019
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Posted (edited)
1 minuto fa, Sisifo ha scritto:

 

no altrimenti non si spiega perchè permettono che li venga gettata tutta questa M***A adosso. perez in un programma di seconda fascia è troppo poco

m*****a ha parlato più di un'ora .asd

comunque Penso che a giorni verrà fatta una conferenza con tutti i Presidenti...ma non proprio nell'immediato...prima deve scemare un po' l'incazzatura.

 

Venerdì sarà una giornata chiave...vediamo che fa la UEFA

 

 

Edited by Forza E Onore.

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Joined: 13-May-2008
447 posts
3 minuti fa, Peaky Blinders ha scritto:

Ma io la meritocrazia non l'ho neanche nominata. .asd

 

Io ripeto da ieri, che le squadre vincitrici dei campionati nazionali, anche se minori hanno sempre avuto il diritto di confrontarsi con i migliori d'Europa ed ora non possono più. Per me non è giusto perchè a quelle squadre le ammazzi.  

Siamo sempre lì però. Quali campionati nazionali? La vincitrice del campionato bielorusso deve per questo essere ammessa di diritto alla fase a gironi?

No? Allora dobbiamo fare una "discriminazione" basata sulla forza (sportiva, di tradizione, di appeal, economica... etc) della Federazione di appartenenza.

 

Limitiamoci alle vincitrici dei 5-6 Campionati "big" (Ita, Spa, UK, Fra, Ger, più una tra Olanda e Portogallo?) Ok, per me ci può anche stare. Se non è uno dei "membri permanenti", giusto che il vincitore l'anno dopo si guadagni il diritto di giocarsi la Superleague. Perché no. 

 

Quei 5 posti "esterni", intanto nessuno dice che da 5 non potrebbero diventare 7 o 8. Inoltre esiste sempre l'opzione "preliminari". Insomma, il modo per consentire a chiunque di "giocarsela", perlomeno in linea teorica, c'è.

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Joined: 14-Apr-2010
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Adesso, FacSimile ha scritto:

Ma se fino a 30 ore fa Agnello e ceferino erano pappa e ciccia! Tanto che uno è padrino del figlio dell'altro e la moglie tromba con entrambi i due


questo è quello che sappiamo e che sta in bella mostra davanti alle telecamere, ma in questi casi lo sappiamo tutti che le cose reali se ne stanno ben lontane dai media

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Joined: 29-Mar-2009
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9 minuti fa, Peaky Blinders ha scritto:

Ma non è uguale, in America è così da sempre. In Europa hanno sempre avuto diritto a partecipare alla Coppa dei Campioni/Champions League i vincitori dei campionati nazionali. Ora il Celtic ad esempio non potrebbe più, la ammazzi quindi come squadra? Sì. Giocano solo il campionato nazionale e perderà di interesse sia dai tifosi che dai giocatori. 

Perchè ora partecipa direttamente alla fase a gironi della Champions?

Non mi pare ...

Io credo che con la formula dei gironi, molte squadre che negli anni ottanta avevano visibilità ed arrivavano anche ai quarti di finale, ora sono penalizzate. Ti ricordi i finlandesi dell'Ilves Tampere o gli islandesi del Valur Reykjavik? Vero, uscivano al primo turno sconfitti per 6-0 6-0 (a volte e non sempre), ora però, sono scomparsi. Costrette giocare a fine giugno nei primi preliminari e che, per miracolo ti va bene, entri nella fase a girone dopo averne giocate due di Champions league.

Ti sembra giusto? A me no! 

Quindi, la superlega toglie tutti quelle paraculate, ma redistribuisce circa il 12% delle entrate a pioggia su tutto il calcio continentale di chi resta fuori dalla competizione, rispetto al 5% attuale della champions. E parliamo solo di percentuali; probabile che la base di calcolo sia anche maggiore.

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Joined: 06-Feb-2015
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Per me è evidente che la problematica degli ostili siano i soldi.

Nessuno può negare che la champions league viene guardata per la stragrande maggioranza da tifosi delle squadre scissioniste, ma i soldi non vengono redistribuiti nello stesso modo. Queste squadre sono poi quelle che costantemente più in champions, quindi hanno una programmazione per restare ad alti livelli, a differenza delle cosidette "favole del calcio moderno" che hanno più un modello finanziario del "prendi i soldi e scappa".

 

Ora cosa chiedono queste squadre che vogliono fondare la superlega? Poter fare un torneo dove sia fatto valere il valore dei loro investimenti e del loro pool di supporters, quantificandolo nei ricavi che portano alla competizione stessa.

Opporsi a questa richiesta vuol dire che le squadre medie-piccole vogliono continuare col sistema "prendi i soldi e scappa", noi abbiamo meno risorse, investiamo di meno ma vogliamo una fetta più grande di quello che portiamo all'intrattenimento. Qui si mischia due livelli: il broadcasting e il merito sportivo. Non si possono più mischiare in favore di exploit estemporanei.

Il premio per una Sampdoria o di un Leicester che vince il campionato è lo scudetto non i soldi che portano nelle casse della UEFA le squadre che hanno più tifosi.

Il volere anche i soldi vuol dire non far evolvere le realtà calcistiche, perché se non hai necessità di farlo non lo fai visto che puoi contare su denaro che non porti come intrattenimento.

Se vogliamo negare l'aspetto entertaining dello sport beh allora torniamo alla trasmissione radiofonica, col calcio tutto alle ore 15 di domenica pomeriggio. Quello era romanticismo. Se vogliamo lo spezzatino per poter vedere più partite possibili, per poter consumare più ore del nostro tempo a favore di un evento sportivo allora i criteri della meritocrazia (come diritti pecuniari) va rivista, perché il merito sportivo viene già premiato a fine stagione col titolo sportivo.

Edited by SamuJuve
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Guest
Joined: 08-Dec-2021
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6 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

hai ragione, dovevano prima andare a chiedere il permesso alla UEFA e a te .asd

 

bastava fare una conferenza stampa e presentare un piano nero su bianco della nuova competizione e in che modo questi ritengano possa portare benefici al sistema calcistico.

 

ha perfettamente ragione De Zerbi che ha tutta la mia stima. Annunciare una roba del genere con uno scarno comunicato a mezzanotte è una roba degna di un colpo di stato.

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Joined: 28-Aug-2010
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2 minutes ago, Forza E Onore. said:

m*****a ha parlato più di un'ora .asd

 

 

 

 

ma ti pare che per presentare un iniziativa del genere uno va da chiringuito ? ahaha 

Edited by Sisifo

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Joined: 18-May-2006
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1 minuto fa, mi consenta ha scritto:

Perchè ora partecipa direttamente alla fase a gironi della Champions?

Non mi pare ...

Io credo che con la formula dei gironi, molte squadre che negli anni ottanta avevano visibilità ed arrivavano anche ai quarti di finale, ora sono penalizzate. Ti ricordi i finlandesi dell'Ilves Tampere o gli islandesi del Valur Reykjavik? Vero, uscivano al primo turno sconfitti per 6-0 6-0 (a volte e non sempre), ora però, sono scomparsi. Costrette giocare a fine giugno nei primi preliminari e che, per miracolo ti va bene, entri nella fase a girone dopo averne giocate due di Champions league.

Ti sembra giusto? A me no! 

Quindi, la superlega toglie tutti quelle paraculate, ma redistribuisce circa il 12% delle entrate a pioggia su tutto il calcio continentale di chi resta fuori dalla competizione, rispetto al 5% attuale della champions. E parliamo solo di percentuali; probabile che la base di calcolo sia anche maggiore.

leva pure il probabile .asd

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Joined: 12-Oct-2008
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33 minuti fa, joyce ha scritto:

 

Più che altro in guerra apri un fronte alla volta.

Se ne apri due, come per fortuna fece la Germania, perdi la guerra.

 

Qui la guerra è stata aperta sul fronte Uefa e Fifa, sul fronte club nazionali, sul fronte federazioni nazionali, sul fronte opinione pubblica, sul fronte politico eccetera eccetera.

 

12 contro tutti.

 

 

 

 

Una cosa è certa : se Agnelli perde questa battaglia non c'è più posto per lui nel calcio. Inter e milan se la caveranno molto più a buon mercato perché le loro proprietà dovrebbero cedere a breve. 

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Joined: 18-Jul-2006
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Posted (edited)

Ma chi si sta scagliando contro la super lega ..... a favore di chi si sta schierando?

No perché i valori da difendere quali sarebbero? Il romanticismo di un calcio d’altri tempi e la meritocrazia? 
Bene, anche facendo finta di non vedere che questi valori sono morti da almeno un ventennio, chi sarebbero i paladini di questi valori? La UEFA? La FIFA?, la FIGC di Gravina che parla di play-off un giorno sí e l’altro pure? De Laurentis? Lotito? Cairo?

No perché il colpo di grazia a romanticismo e meritocrazia l’hanno dato proprio quelli che ora si stanno ergendo a loro paladini. Mentre la FIFA vendeva i mondiali al Qatar dove era la tutela dell’aspetto romantico e meritocratico? E dove erano tutti quelli che si scandalizzano oggi?

La veritá é che romanticismo e meritocrazia non c’entrano nulla con tutto questo. Lo scontro tra i 12 club e UEFA, FIFA, federazioni É UNO SCONTRO DI POTERE tra due fazioni che se ne infischiano da almeno vent’anni della meritocrazia. E il fatto che una delle due fazioni sta tentando di prenderci tutti per il c**o spostando ipocritamente la discussione su questi aspetti mi porta solo a parteggiare per la fazione contraria (che almeno ha il coraggio e il rispetto di non raccontarmi idiozie populiste).

Quindi, per coerenza, se vogliamo parlare di scontro tra super lega e il calcio che abbiamo conosciuto da bambini (per me gli anni 70/80) ok meglio il calcio di una volta. Ma poi non dobbiamo dimenticare che quel calcio di una volta l’hanno ucciso proprio quelli che ora si stanno opponendo alla super lega e che ora vogliono solo conservare il loro potere opponendosi a qualsiasi cambiamento.

 

Edited by B&W Pride
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Joined: 14-Nov-2006
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4 minuti fa, hopper ha scritto:

 

stessa cosa il city, eppure... .meme1 

Le inglesi hanno interesse perché in premier è difficile garantirsi sempre gli introiti per la Champions. 

Lì c'è molta più competitività, ci vuole poco che le quattro che si qualifichino, siano sempre diverse.

Questo depotenzia (come infatti è successo) chi vorrebbe invece garantirsi i ricavi senza rischio. Come la super lega appunto consente.

 

Al PSG non interessa neanche questo. 

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Joined: 27-May-2011
114,291 posts
1 minuto fa, Gobbentus ha scritto:

 

bastava fare una conferenza stampa e presentare un piano nero su bianco della nuova competizione e in che modo questi ritengano possa portare benefici al sistema calcistico.

 

ha perfettamente ragione De Zerbi che ha tutta la mia stima. Annunciare una roba del genere con uno scarno comunicato a mezzanotte è una roba degna di un colpo di stato.

Jack Nicholson GIFs | Tenor

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Joined: 07-Jan-2011
874 posts
4 ore fa, Chevere ha scritto:

Ventola "Da quando sono nato voglio vedere il Bari in Champions League. Con questa Super League non sarà possibile"

Ah beh 

Ma lo sa che così il Bari ha più possibilità di andare in Champions visto che diventerà la nuova Europa League? 

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Joined: 03-Mar-2007
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15 minuti fa, mi consenta ha scritto:

Bingo!

No! Non ha senso che rimanga in essere.

A quel punto, capitolerà come è capitolata la federazione europea del basket che dovette "Unirsi" agli scissionisti, dopo che per un anno l'Europa decretò due squadre campioni d'Europa.

il problema è anche un altro, dato per scontato che 8 volte su 10, questo campionato verrà vinto dalle 3 big, chi si piazza nelle prime quattro a cosa ha diritto? una simbolica pacca sulle spalle? Perchè ora come ora arrivare tra le prime 4 ha senso per via dei big money della champions, ma dopo quando i posti disponibili saranno solo 5?

Ajax, benfica, Siviglia, le prime che mi vengono in mente avranno più diritto di quelle italiane?

Ieri dovevano spiegare per bene sta roba per quanto mi riguarda.

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Joined: 27-May-2011
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Adesso, SICILIANO ha scritto:

Le inglesi hanno interesse perché in premier è difficile garantirsi sempre gli introiti per la Champions. 

Lì c'è molta più competitività, ci vuole poco che le quattro che si qualifichino, siano sempre diverse.

Questo depotenzia (come infatti è successo) chi vorrebbe invece garantirsi i ricavi senza rischio. Come la super lega appunto consente.

 

Al PSG non interessa neanche questo. 

 

dal punto di vista economico però la menata è uguale, il city ha fato un putthanaio con le sponsorizzazioni eppure se ne è sbattuto il pisellone

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Joined: 14-Nov-2006
81,188 posts
7 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Poi quando guadagneranno un terzo delle altre resteranno allegramente fuori ? Non ci credo manco se lo vedo. Tra l'altro il Bayern è nell'Euro lega di basket.

Al Bayern gli stanno conservando il posto .asd sono in 12 e non in 15 per questo motivo.

Se l'avranno vinta, il Bayern entrerà.

Nel mentre loro aspettano.

 

Poi potrei sbagliarmi, ne so quanto voi, sembrano certezze per com'è scritto sefz 

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Guest
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