sondaggio [ Serie A TIM ] Juventus - Fiorentina 1-0

[TheMask 2136]

 

5 minuti fa, gobbo_dal_76 ha scritto:

Ma perché dobbiamo fare tante analisi retrospettive sui giocatori che ci sono e sui modi di utilizzarli per giustificare questa o quella posizione sul Mister?
Lo facciamo perché, giustamente (e visto, anche, che questo è il luogo deputato) vogliamo condividere il nostro pensiero.
Tuttavia.....
Gli occhi ce li abbiamo per vedere quali sono le rose avversarie, come sono messe in campo, come giocano (tra loro e contro di noi).
Mediamente abbiamo una intelligenza e una memoria storica sufficiente a tarare rose, moduli,....e tutti gli altri fattori che esplicitano il rendimento in ragione del potenziale del complesso squadra-staff anche se "non siamo dentro" a NESSUNA squadra.
Spogliandoci delle posizioni preconcette, intimamente sappiamo cosa non va.
C'è chi lo urla, chi lo esagera, chi lo sottolinea, chi lo giustifica, chi lo sminuisce, chi lo nega.
Poi, il bello sta nel confronto - un po' onesto, un po' ipocrita, un po' sottotraccia, un po' caciarone - che è il sale del forum.
L'importante è sapere che, più o meno valide che siano, rimangono solo nostre opinioni.

Inviato dal sottoscala di casa Agnelli
 

 

 

Però togli la foto di Varriale da giovane dal tuo profilo: mi crea diagio... 

Modificato November 7, 2021 da TheMask

[gobbo_dal_76 4976]

 
 

 
Però togli la foto di Varriale da giovane dal tuo profilo: mi crea diagio... 

Non offendere accostando l'immondo al mio avatar e alla specie che rappresenta!!!


Inviato dal sottoscala di casa Agnelli

[chees_9àin 9513]

15 ore fa, joyce ha scritto:

75 minuti indecorosi.

 

Partita cambiata solo dall'espulsione.

 

Mi ero illuso che lo Zenith avesse segnato un cambio, ma niente.

 

Per me (fino, appunto, al minuto 75) la peggiore prestazione dell'anno.

 

Pigliamoci i tre punti e buono così. 

 

 

la peggiore no dai

col Verona molto peggio, abbiamo passeggiato mentre quelli correvano

 

almeno ieri abbiamo messo un po' di grinta e concentrazione

 

per il resto concordo, assolutamente poca roba

ma lo Zenit era davvero un banco di prova poco affidabile, troppo scarsi e non ci hanno pressato manco 30 secondi totali fra andata e ritorno 

 

Modificato November 7, 2021 da chees_9àin

[Tiger Jack 22163]

22 minuti fa, xqaz69 ha scritto:

Pradè: 'Vlahovic picchiato dall'inizio alla fine, a noi gialli incredibili. E quel rigore non dato... Sarà dura dormire'

Che palle però questi sfigati viola..... sempre a lamentarsi e piagnucolare!

Capisco quando ci sono fatti veri di ingiustizia ma quando lo fai sempre diventi veramente una piattola

A Torino qualcuno che per una volta li mancdi a stendere?

Potrebbe rivolgersi al suo amico Mazzini....

[MONARCH 798]

3 ore fa, Marcello1975 ha scritto:

Se proprio Dovessi andare su un profilo giovane , che secondo me in quel ruolo , avendo già de ligt non è la scelta migliore, Prenderei un marcatore come Bremer ai bovini, che per me è buono buono 

 

Ma chiaramente rudiger sarebbe il profilo giusto , ma da quello che leggo chiede la luna di stipendio eh 

 

 

Bremer. Sì. Anche.

[Lemon11 2737]

Questa Juve può e deve fare di più 

 

Dopo la sosta abbiamo Lazio e Atalanta che saranno decisive per poter sperare in un posto Champions

 

Servirà un altra Juve. Sarà possibile ?

[chees_9àin 9513]

14 ore fa, battagliero ha scritto:

il problema di Rabiot e' che sembra che giochi con il freno a mano tirato

secondo me gli manca la scintilla per sfondare

 

 

 

concordo

va aiutato a trovarla

 

Modificato November 7, 2021 da chees_9àin

[torino juventina 4458]

5 ore fa, Jules ha scritto:

 

Ormai sto forum è diventato al fiera dei "se" e dei "ma"...
Sfido chiunque a cercare di vincere una partita in cui l'arbitro permette falli sistematici in ripartenza senza sanzioni.
Ieri l'espulsione è arrivata anche fin troppo tardi... Se solo Italiano fosse stato sveglio tanto quanto lo è stato Tudor la giornata scorsa, avremmo parlato dell'ennesimo arbitraggio "lascivo".

Sfido chiunque a vincere le partite tirando 0 volte in porta.

Con lo Zenit non si è giocato di rimessa e i tiri e le occasioni sono state parecchie in più.

Empoli, Verona e Sassuolo 12 tiri in 270 minuti, con i russi 11 in 90 minuti.

O lo Zenit è decisamente molto peggiore di quelle 3 o siamo stati noi ad avere un approccio diverso.

 

Prendersela con gli arbitraggi dicendo che è impossibile vincere se non ti fischia i falli in ripartenza è di una pochezza disarmante.

L'anno scorso che abbiamo avuto sul serio arbitraggi killer non ho visto le stesse lamentele, strano....

[Greta Tuborg 31620]

4 ore fa, Marcello1975 ha scritto:

A me fa godere vincere una partita difficile , equilibrata con un gol al 91imo 

 

 

 

 

Modificato November 7, 2021 da mma fighter

[beastwars 755]

5 ore fa, clic ha scritto:

leggo i commenti  e non posso che constatare che oramai tanti tifosi Juventini sono piu' contenti se la squadra perde o gioca male che vince....giusto per la voglia di contestare questo o quello Allegri in primis.....

.....siamo diventati la tifoseria piu' divisa d europa , non ci va mai bene nulla , riusciamo a dividerci anche nelle vittorie.......

....saro' che ho un eta' e di Juve ne ho viste tante , belle e brutte , ma questo modo di tifare e voler bene alla propria squadra non lo capiro' mai.

Anche gli anni scorsi con Sarri e Pirlo le ex vedove che oggi fanno apologia di allegrismo tifavano apertamente contro la squadra come (per parafrasare il buon Faber) "cagnette a cui avevano sottratto l'osso", eppure tutta questa indignazione non la vedevo. C'è gente (tanta) che NON HA FESTEGGIATO UNO SCUDETTO a suon di commenti come "senza il covid gnegnegne, lo hanno vinto in autogestione gnegnegne" ecc ecc. Basta ipocrisie, siamo un popolo diviso esattamente a metà e la colpa è del clima che si è generato attorno al personaggio creato attorno a Max, che è tornato solo ed esclusivamente perchè è il vicino di pianerottolo di AA e non per meriti personali o visione progettuale della società.

La colpa comunque non è sua, Max è il mezzo e non il fine, la conseguenza e non la causa

Modificato November 7, 2021 da beastwars

[Shaft 9580]

5 ore fa, Salvo Errori ha scritto:

Le 9 polpette sono dovute al fatto che dopo averlo cacciato sei andato a richiamarlo scusandoti e hai dovuto accettare le sue condizioni

Che genialata, intendo richiamarlo e alle sue condizioni.

[franco catanese 511]

Ieri ho visto una Juve discreta, a metà tra quella pessima vista con il Verona e quella buona vista con lo Zenith. La Fiorentina ha messo la partita sul piano fisico e vista la pochezza del duo di attacco e il confinamento di Chiesa sulla fascia destra sembrava potesse riuscire a portare un punto a casa. Ma non ci avrebbe segnato mai ieri. E questo è un punto a favore nostro. Se sai di non prendere gol la partita non la perdi e se sei bravo (e fortunato) la porti a casa. Che poi è un sunto della visione calcistica del mister (il se deve diventare un siccome). Mister che, per inciso, è stato fortunato a pescare il jolly Cuadrado allo scadere.

 

Sui singoli. Ieri ho visto un De Ligt sontuoso accompagnato da un Rugani dignitoso. Mi chiedo, non è che i due mostri sacri limitano le prestazioni dei compagni di reparto impedendo loro di esprimere tutto il potenziale? Perché De Ligt è un campione e ha solo 22 anni, quindi pochi per un difensore (ma secondo la scala 'Allegri' dovrebbe essere un predestinato). Rugani è un difensore modesto, almeno per quello che ha fatto vedere alla Juve in questi anni. Ma quante volte questi due difensori hanno avuto la possibilità di giocare liberamente senza uno dei due mostri sacri accanto? 

 

A centrocampo, Locatelli ha confermato la sua preziosità. Su McKennie resto ancora convinto che possa essere una buona cambiale da spendere sul mercato. Ma prima di lui ci sono Ramsey, Rabiot e possibilmente Arthur. Se gioca a questi ritmi e gli è permesso di fare la mezzala, allora forse abbiamo un secondo centrocampista su cui fare affidamento. 

 

In attacco, incommentabile il duo titolare (titolare!). Mentre su Chiesa ci può stare che in una partita del genere si accenda nella fase più importante della gara. Sarebbe ingiusto chiedergli di fare 90 minuti alla sua maniera sempre. E anche pericoloso, perché rischieremmo di trovarcelo spompato nella fase calda della stagione. Deve crescere in continuità, ma deve soprattutto fare capire agli avversari che è in grado fare loro del male in qualsiasi momento. Già così si tirerebbe dietro un uomo e la manovra offensiva ne beneficerebbe.

[tantra72 1227]

Andando avanti così dubito fortemente che riusciremo a fare più di 70 punti. 

Speriamo bastino almeno per la EL. 

[Shaft 9580]

3 ore fa, Tiago_major_30 ha scritto:

Guarda , non mi interessa fare l'avvocato difensore, ma l'allenatore è lui, lui li vede tutti i giorni e sa bene cosa possano dare questi giocatori. 
Non credo sia così masochista da starsene 40 metri più indietro rischiando di prendere gol al minimo errore se potesse giocare più avanti, dalle sue parole mi sembra di capire che voglia mandare un messaggio alla squadra dicendo, volete giocare più avanti, propositivi? bene ma ricordatevi che poi bisogna anche difendere, e da questo punto di vista ha ragione. 

Magari mi sbaglio.

Senza dubbio, però erano gli stessi discorsi che faceva 3 anni fa e con altri giocatori. Non credo a queste sue dichiarazioni, nel senso che secondo me è una paraculata perchè lui non ha nessuna intenzione di farlo. Allora ti fa il discorsetto solito da insaponatore. La Juve ha dimostrato che può tranquillamente giocare diversamente e meglio, e parlo di questa Juve eh, solo che l'allenatore non ha tutto questo coraggio e rimane ancorato alle sue idee e alla sua comfort zone. Per me è diventato schiavo del suo personaggio, l'unico problema è che le sue idee e la sua comfort zone hanno tolto la Juve dalla corsa scudetto a ottobre con un bel -13 (momentaneo) dalla prima in classifica. Che ci sia un bel gruppo di scarsoni in rosa va bene, ma che lui ci sta mettendo tanto del suo secondo me è palese.

Modificato November 7, 2021 da Shaft

[Salvo Errori 2922]

20 minuti fa, Shaft ha scritto:

Che genialata, intendo richiamarlo e alle sue condizioni.

beh si, leggendoti sicuramente tu avresti fatto meglio

[Pippo Platini 752]

Se gli attaccanti giocano a 60 metri dalla porta è ovvio che facciano fatica. Alla 4° ripartenza sono spompati

Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk

[Shaft 9580]

Adesso, Salvo Errori ha scritto:

beh si, leggendoti sicuramente tu avresti fatto meglio

Peggio è anche difficile.

[Shaft 9580]

2 minuti fa, Pippo Platini ha scritto:

Se gli attaccanti giocano a 60 metri dalla porta è ovvio che facciano fatica. Alla 4° ripartenza sono spompati

Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk
 

Strano, secondo gli allegriani questa dovrebbe essere l'essennza del calcio.

[Jules 11054]

51 minuti fa, torino juventina ha scritto:

Sfido chiunque a vincere le partite tirando 0 volte in porta.

Con lo Zenit non si è giocato di rimessa e i tiri e le occasioni sono state parecchie in più.

Empoli, Verona e Sassuolo 12 tiri in 270 minuti, con i russi 11 in 90 minuti.

O lo Zenit è decisamente molto peggiore di quelle 3 o siamo stati noi ad avere un approccio diverso.

 

Prendersela con gli arbitraggi dicendo che è impossibile vincere se non ti fischia i falli in ripartenza è di una pochezza disarmante.

L'anno scorso che abbiamo avuto sul serio arbitraggi killer non ho visto le stesse lamentele, strano....

 

Primo: non mi sono lamentato dell'arbitraggio (che in altro post ho definito "ottimo" se non relativamente alla gestione dei cartellini). Ma è un dato di fatto che ieri (come a Verona, d'altronde), l'avversario abbia impostato la partita sul fallo sistematico ad ogni nostra ripartenza. Se leggo post sul tenore "eh ma se l'arbitro non avesse espulso bla bla bla"... cerco di argomentare. Ma in effetti basterebbe un "graziearcatzo!"

Secondo: fare i fattucchieri del "se" e del "ma" è diventato il nuovo hobby del forum. Sarà più di una "pochezza disarmante"? Chissà...

Terzo: a fare con me il giochino "ora difendi Allegri, ieri non difendevi Pirlo" caschi male male male: non ho proprio l'abitudine di gettar croci ad cazzum!

 

[orlando9164 5573]

2 ore fa, xqaz69 ha scritto:

Pradè: 'Vlahovic picchiato dall'inizio alla fine, a noi gialli incredibili. E quel rigore non dato... Sarà dura dormire'

Che palle però questi sfigati viola..... sempre a lamentarsi e piagnucolare!

Capisco quando ci sono fatti veri di ingiustizia ma quando lo fai sempre diventi veramente una piattola

A Torino qualcuno che per una volta li mancdi a stendere?

 

Ah, sarebbe Vlahovic quello picchiato AHAHAHAHAHAHAAHHAAHAHAAHAHAHSHAHAHAHAHAHAHAHAH.

 

Ma svegliati, che tra le due linee di trequarti campo avete menato come fabbri

[torino juventina 4458]

6 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Primo: non mi sono lamentato dell'arbitraggio (che in altro post ho definito "ottimo" se non relativamente alla gestione dei cartellini). Ma è un dato di fatto che ieri (come a Verona, d'altronde), l'avversario abbia impostato la partita sul fallo sistematico ad ogni nostra ripartenza. Se leggo post sul tenore "eh ma se l'arbitro non avesse espulso bla bla bla"... cerco di argomentare. Ma in effetti basterebbe un "graziearcatzo!"

Secondo: fare i fattucchieri del "se" e del "ma" è diventato il nuovo hobby del forum. Sarà più di una "pochezza disarmante"? Chissà...

Terzo: a fare con me il giochino "ora difendi Allegri, ieri non difendevi Pirlo" caschi male male male: non ho proprio l'abitudine di gettar croci ad cazzum!

 

 

avrò capito male io allora

 

6 ore fa, Jules ha scritto:

Sfido chiunque a cercare di vincere una partita in cui l'arbitro permette falli sistematici in ripartenza senza sanzioni.
 

 

 

si vede che allora saremmo stati stupidi o degli incoscienti, intendo come Juve, a cercare di vincere contro lo Zenit non giocando SOLO sistematicamente di rimessa, ma aggredendo fin da subito l'avversario, tenendo ritmi alti per buona parte di gara (con le normali pause per rifiatare).

 

Come al solito, si cerca di travisare i ragionamenti che fanno altri utenti, parlando di "fattucchieri del se e del ma", quando il ragionamento fatto è fin troppo chiaro...

 

e come al solito non si risponde alle domande alle quali, guarda caso, non si vuole dare risposta.

 

Con Empoli, Sassuolo e Verona 12 tiri in porta in 270 minuti.

Con lo Zenit 11 tiri in 90 minuti.

 

- Zenit decisamente molto peggio dei 3 squadroni italiani ?

- o nostro atteggiamento diverso in queste gare ?

 

Te la sarai pur fatta un'idea di queste differenze no?

se in 3 partite, contro le corazzate Empoli, Sassuolo e Verona si fanno 12 tiri in porta in 270 minuti, e contro lo Zenit 11 in 90, una qualche differenza ci sarà pur stata.

o è lo Zenit ad essere una squadra decisamente inferiore alle altre o è stato il nostro approccio alle gare ad essere stato diverso.

da qui non si scappa.

 

Se vogliamo aggiungere la partita di ieri, fino alla loro giustissima espulsione, per 75 minuti non avevamo mai tirato in porta.

C'è stata una sola occasione per Morata, su un vantaggio dato per un loro netto fallo di mano al limite dell'area.

Punto. In 75 minuti la nostra fase offensiva aveva prodotto questo.

dopodichè facciamo 3 tiri in porta, gol compreso, e meritiamo la vittoria.

 

Il ragionamento fatto è fin troppo semplice, il fatto è che si preferisce travisarlo...

Non esiste un solo modo di cercare di vincere le partite, cioè quello delle sole ripartenze.

 

La rosa attuale mi pare evidente che faccia molta fatica a portare a casa i risultati.

Riusciva bene 4/5 anni fa, quando avevi una difesa davvero forte e una rosa nel complesso molto migliore.

La rosa di oggi fa molta più fatica a tenere la concentrazione difensiva per tutti e 95 minuti e fa ancor più fatica poi a produrre in fase offensiva se si punta tutto solo sulle ripartenze.

La partita con lo Zenit ha dimostrato che tenere ritmi di gioco decisamente più alti (intensità di gioco) e non puntare tutto solo sulle ripartenze potrebbe dare soluzioni più favorevoli.

A meno che ripeto, tutto ciò è stato possibile perchè lo Zenit è davvero una squadretta infima.

 

poi, se le tue analisi delle partite si riducono ad un "sfido chiunque a cercare a vincere se l'arbitro ti blocca le ripartenze".....

va bene.

 

 

[Pressing 8681]

75 minuti di niente, soltanto in superiorità numerica li abbiamo messi sotto. 

Abbiamo vinto, meglio così.

Modificato November 7, 2021 da Pressing

[Pressing 8681]

Adesso, PP6 ha scritto:

Ma che vuol dire 75 minuti di niente?

 

Sinceramente quando scrivete queste cose a me pare che guardiate il calcio da 2 giorni.

Ma secondo te le partite sono tutte come contro lo Zenit?

I falli continui della Fiorentina li hai visti?

Le partite fisiche, toste e brutte ti sei dimenticato come sono?

 

 

Forse tutti dovete ricordarvi che vincere è difficile proprio perchè esistono queste tipologie di partite.

 

Niente cioè zero occasoni da goaaaal

[orlando9164 5573]

3 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

è uno storytelling oramai diventato automatico. 

Mi chiedo che lancioni si siano visti se Bonucci non ha giocato. Li fatti Rugani? 

La nostra difesa è stata aggressiva tanto quanto quella della Fiorentina, solo che i nostri sono stati più bravi nell'entrare puliti sugli uomini. 

 

Devi sapere che 5 minuti in cui gli altri hanno possesso, equivalgono a mezz'ora.

 

Quei 5 minuti di primo e secondo tempo in cui hanno fatto possesso continuato e noi ci siamo abbassati (il fatto che non si pressa MAI a palla scoperta non viene mai sottolineato quando si critica, chissà come mai) sono diventati 30+30=60 minuti in cui hanno schiacciati, mentre 5 minuti in cui ad essere alti siamo noi rimangono sempre 5 (nella migliore delle ipotesi, dato che a volte scendono).

Fermo restando che non si considera (o meglio, non si VUOLE considerare) che loro in attacco avevano una punta che, seppur ottimamente annullata in zone avanzate dai nostri 2 centrali, ha tenuto la stragrande maggioranza dei palloni, mentre Morata da noi la stragrande maggioranza o li perdeva per errori o subiva fallo sistematico.

 

E non è certo la prima partita sul giudizio 2 pesi 2 misure.

 

Idem appunto il possesso, a parte le spazzate e il calcio d'inizio del secondo tempo non abbiamo mai lanciato alto/lungo, ma proprio mai.

 

Si vuole parlare di Allegri, dato che non si preferisce parlar d'altro? Ok, dico sicurissimamente che ha aspettato troppo per i cambi e che sta insistendo un po'oltremisura con Rabiot: ha potenzialità si, ok, ma non le esprime, buttiamoci Bernardeschi che almeno ha un po' di grinta

[Pressing 8681]

Adesso, PP6 ha scritto:

Ma che occasioni vuoi in una PARTITA BLOCCATA in cui l'avversario pensa a distruggere e a fare fallo?

Ma sul serio cerchiamo di tornare sul pianeta terra.

 

La viola ha pensato a distruggere?  Guarda che quelli con 60 metri di campo davanti eravamo noi.