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I sapientoni criticano pure Motta. Tu e altri a quell'altro lo avete difeso fino alla 38a del terzo campionato chiuso a -20. Comunque andrà con Thiago, non rimpiangeremo mai la Juve dell'Allegri bis.

Avessimo preso un Palladino o un Baroni, a quest'ora staremmo criticando loro, e magari qualcuno avrebbe detto "potevamo prendere Motta, al Bologna aveva fatto benissimo"

Siamo passati da "vorrei vedere Dusan con un altro allenatore" a "vorrei vedere Deusan in un' altra squadra"

Provo a spiegarlo con poche parole. Forse perchè è un forum dove tutte le opinioni se espresse in maniera educata senza offendere nessuno hanno legittimo diritto di cittadinanza. Poi si può essere d'accordo o meno ma tirare in ballo i mod, che attenzione, non sono la Polizia Morale iraniana, solo perchè viene permesso di esprimere un conceto che non ci piace, non mi sembra proprio elegantissimo.

Noi 21 e l'Atalanta a 22....saremmo a -4 dai Pulcinellas, da più parti già dichiarati campioni d'Italia: dove si firma? Eccoci qua, dopo le vedove di patatino ecco quelle del fantino, oppure tanti rompiglioni seriali ( spesso coincidenti con l'una o l'altra schiera) per cui è sempre: "tutto sbagliato, tutto da rifare" " l'avevano detto" "al posto di Giuntoli avrebbero fatto meglio" "200mil buttati al cesso per prendere solo pipponi" "Motta inadeguato, dovevamo prendere X o Y" (Dulcis in fundo) "L'anno scorso avevamo più punti" Il tutto malgrado: cambiato allenatore, modulo di gioco e mezza squadra fatto un mercato con i "pagherò" e con mille artifizi visto che non c'era un soldo, "monetizzando" alcuni giovani che, almeno finora, non hanno dimostrato di valere quelle cifre serie di infortuni traumatici che hanno privato la squadra della gran parte dei nuovi acquisti, del miglior difensore, dell'unica alternativa in attacco, riducendo all'osso una rosa già in partenza al limite dell'essenziale, sempre per i noti problemi di vil pecunia. Rotazioni - ahinoi, visto l'attuale Danilo - indispensabili: per ora appesi a Gatti, se (sgraaattt!) dovesse accadere qualcosa a Kalulu, storicamente delicatino, ci attacchiamo al ..... vendute, o lasciate andare, una serie di zavorre, perchè troppo onerose ( Rabiot o - m'è dispiaciuto - Tek), ritenute inadeguate ( Kean oggi rimpianto(!) ma massacrato per anni finchè non se n'è andato), o da rottamare (De Sciglio), con tanti saluti ad Alex Sandro, ormai da anni grandissimo ex giocatore Neanche tre mesi da inizio stagione, un po' indietro ma, ad ogni modo, a ridosso delle prime in campionato, più o meno secondo previsioni in CL dove, obiettivamente, il sorteggio non è stato propriamente favorevole ( 2 inglesi, 2 tedesche, nessuna squadra materasso, ed a Lille ci ha già lasciato le penne il Real); il tutto con una squadra giovanissima, appena assemblata, e con una serie di infortuni che l'hanno via via privata di alcuni dei giocatori più importanti e determinanti. Si può fare meglio? Certo, è quello che tutti ci auspichiamo ma....calma, non si può pretendere tutto e subito: abbiamo una bella squadra che, sicuramente, necessita di qualche innesto ( a maggior ragione con Bremer out per tutta la stagione), di un po' di tempo per trovare schemi, geometrie e sincronie ma che, ad ogni modo, è destinata a crescere, pur se con i naturali e normali alti e bassi tipici di un gruppo dall'età media così bassa( dove, peraltro, qualche senatore destinato a "prendere per mano" i più giovani sta combinando un disastro appresso all'altro): i conti si fanno alla fine! Inutile, e deleterio, pretendere di buttare tutto all'aria dopo poco più di due mesi: "via Giuntoli, via Motta, via i nuovi acquisti pipponi e via anche X, Y, Z....", " la Juve è un'altra cosa, Boniperti era un Dio al confronto di queste mezzeseg..": per inciso, Boniperti creò quel ciclo grazie ad Allodi all'inizio ( anche il giovane Moggi contribuì a segnalare qualche giovane, Rossi su tutti), poi si svenò per Virdis lasciando P.Rossi, che riprese dopo lo scandalo scommesse, il tutto fruendo dell'Avvocato che portava regalini come Platini e utilizzava tutto il suo peso per portar via Boniek dalla Polonia, e con serbatoi, quasi squadre satellite, come Atalanta e Cremonese). Bravissimo Boniperti, uno che di calcio sicuramente ne capiva tanto ma, con il vero sovrano d'Italia alle spalle, il suo compito era certamente più agevole; malgrado questo, fu del tutto incapace di gestire la fine di un ciclo: aspettammo 9 lunghi anni, ed una duplice generale ristrutturazione, intervallata dal suo ritorno, per poter tornare a vincere, malgrado una serie di mercati onerosissimi, sconsiderati in termini economici e pratici ( Rush, 7 mld, Magrin per l'uscente Platini - quando c'era Laudrup che fu lasciato andar via per 4 soldi -, Tricella per sostituire Scirea, etc...) che lo rivelarono come totalmente inadeguato ai cambiamenti in corso; da qui, probabilmente, il suo astio verso la triade, capace di trionfare dove lui aveva fallito, e le dichiarazioni rese su quella Juve, proprio mentre imperversava la Farsa, che non posso nè potrò mai perdonargli (qui dentro qualcuno, non del tutto a torto, lo ha nominato come "traditore per eccellenza"). Giuntoli, Motta&co hanno ricevuto una squadra da rifondare ed un bilancio, drammatico, da sanare, con Elkann "ed il suo incondizionato amore per la Juve" alle spalle! Insomma, comprensibili ed apprezzabili tante critiche ed appunti ma per la gran parte di quello che qui si vede reiterato e ribadito ossessivamente.....

ma la roba IMBARAZZANTE è dover ancora stare a rievocare uno dei cicli più tragicomici della nostra storia cioè l'allegri bis potrei comprendere l'invocare una NUOVA proposta diversa da tiago un qualcosa che li sta convincendo di nuovo di proiettato al futuro no rievocare eternamente il Dux perchè ha fatto anche cose buone roba da Multiverso ormai sta storia. e continuerà per sempre la cosa più sconfortante.

Non ho mai capito perché i mod permettono ancora la presenza di questi tizi...

Esatto. Abbiamo iniziato in nuovo ciclo, un nuovo metodo di intendere io calcio e questa rivoluzione non può essere veloce. Bisogna avere pazienza, molta pazienza (cosa che spesso noi tifosi juventini non abbiamo) e i risultati arriveranno.

Amarcord

Ormai sono anni, sembra Belfast negli anni settanta, un molotov qui una scarica di armalite la, n'autobomba di la....ci dovresti essere abituato

Piangina e abile a mettere le mani avanti, capace di proporsi al momento giusto e desideroso di farsi rimpiangere. Il carattere è impossibile, ne dà prova da quando ha iniziato ad allenare. Però è sempre lì a giocarsela, finchè parliamo dei confini nazionali. Arriva, ha impatto immediato nello spogliatoio, riconosci una sua squadra nel giro di tre mesi al massimo (e Dio solo sa quanti allenatori e giocatori stanno passando di qua senza riuscire a vedere una "squadra"), e la mantiene competitiva finchè non gli parte la brocca. Limiti quanti ne vogliamo, ma riconosciamogli anche i meriti.

Non ha mai vinto perchè è all' inizio della carriera , e neanche Palladino che ti piace tanto ha vinto qualcosa , non è quello il punto. Motta ha iniziato bene ma adesso non mi sembra che ha le idee chiare

A napoli si vince ogni trent'anni ma in questa linea temporale è una squadra più competitiva di Juve e Milan. Del Milan da parecchio. Della Juve da un po'. Si è fatto confermare la squadra in blocco che due anni fa ha vinto lo scudetto e ci ha aggiunto acquisti di qualità mctonminay, neres buongiorno etc. Verosimilmente il miglior calciomercato della serie A. (Non ce ne siamo accorti perché ci facevamo le seghe a vicenda sulla squintalata di pippe acquistate dallo chef) Da due mesi ha tirato fuori il classico repertorio della piccola fiammiferaia chiamata a fare il miracolo con una squadra di cessi. Avrei voluto vederlo lo scorso anno al Napoli. A smaltire la sbornia poste vittoria e tutti i mal di pancia ad essa collegati. Ma una squadra che già vince non la prenderà mai. È un furbo. Grandissimo venditore di sé stesso.

Non condivido i vari pareri degli ultimi post, pur scritti da utenti con cui sono spesso in sintonia. Il Napoli non è un contesto in cui primeggiare. Non è una squadra da decimo posto, ma vince lo scudetto ogni trent'anni. Eppure in questo momento è lì, come sempre quando una panchina di Serie A è occupata da Conte. La sua proposta tattica sarà monotematica, superata e quello che vogliamo, ma in serie A la sua semplice presenza è un fattore. Sta davanti a tutti gli innovatori, ai giovani rampanti, o quanto meno si ha la certezza che se la giocherà fino in fondo. Ripeto, se non è annoverato tra i top allenatori, paga sostanzialmente due cose: il carattere, che lo porta a durare due anni, e il fatto che la serie A sia un campionato periferico. È qui che lui dà il meglio, ma i campioni giocano altrove, le tendenze tattiche che comandano l'europa sono altre. E lui non sembra sapercisi adattare. Avesse allenato nei giorni di gloria del nostro calcio, sono sicuro che si sarebbe creato una fama pari a Lippi, Ancelotti e Capello. Ma chiaramente non ne avremo mai la controprova.

La Rosa c'è e sarebbe stata la scelta giusta da subito...Lui una grande, con tutte le pressioni l'ha allenata....Motta mai. La differenza fra Motta e Zidane è spiegata molto semplicemente...Zidane mette i giocatori nelle loro posizioni ideali dove rendono di piu...Motta vuole far fare alla Juve il gioco che lui preferisce, senza badare se ha i giocatori giusti oppure no. Se Motta faceva fare ai giocatori del Real o del Barca le rotazioni che sta facendo alla Juve non durava neanche 1 mese.

Speriamo di strappare un pareggio per salvare la categoria Ormai siamo sesti, la Champions è del tutto irraggiungibile. Pensiamo a salvarci

Boh, sarò strano io, ma non capisco come si possa associare il concetto di "prospettiva a lungo termine" con termini perentori e assoluti come "siamo spacciati". Ricapitolando, usando parole tue. Se domenica sera saremo a 20 punti e l'atalanta a 21, siamo spacciati Se invece saremo a 20 punti e l'atalanta a 19 c'è speranza OK.... Se l'atalanta è cosi tanto più forte di noi come dici, non vedo che problemi debba avere nel recuperarci 1 punto in 28 partite.... Ma sono strano io sicuramente

A parte che siamo sesti e non settimi, e vabbè cambia nulla. Il terzo posto è ad un punto... Il secondo a 3. Mancano 28 partite. Essere preoccupati per la classifica, OGGI, per me è semplicemente assurdo. E dico assurdo per non dire altro... Per me, più che per i risultati, bisognerebbe preoccuparsi di quello che, almeno A ME sembra evidente, cioè un netto calo della condizione fisica generale dopo l'ultima sosta. Se dovessimo guardare i meri risultati, la prima Juve di Lippi a questo punto ne aveva già perse 2, la prima Juve di Conte ne aveva pareggiate 5, una in meno di questa. E allenavano ben altri giocatori. Era solo per far un confronto con situazioni dove si è cambiato tanto in tutti i settori di una squadra, dai giocatori, passando per l'allenatore e persino dirigenza. Ma ripeto, Lippi e Conte allenavano ben altri giocatori, quindi non è un paragone tra risultati finali. Che questa Juve non è, e non sarebbe stata in grado di vincere da subito come quelle lo si sapeva tutti. La verità è che chi oggi scrive certe cose le aveva già iniziate a scrivere a partire da Norimberga-Juve, prima amichevole 10 giorni dopo l'inizio di questa stagione... Se vuoi posso mostrarti le prove

Se alleni una grande squadra, qualsiasi essa sia, soprattutto in Italia, è naturale che la gente si rompa le palle già dopo due pareggi. Succede a Torino, come a Milano e Roma. Bisogna partire dall'assunto che essere settimi in campionato non può essere vista come parte del percorso di crescita, ma piuttosto come un demerito, chiunque sia l'allenatore e chiunque siano i giocatori. Dovremmo essere la Juve non Atalanta e Fiorentina. Almeno io la vedo così. Questo discorso comunque esula un po' da Motta, perché sono convinto che gran parte delle colpe le abbia una dirigenza inesistente.

Il cuoco pasticcione

Si si Zidane aspetta a te a mezzanotte con la moglie nella spiaggia della Continassa in riva al mare di Via Druento

Quindi al primo anno del ritorno del Re Mida che invece che trasformare tutto in oro trasformava tutto in mherda, avevamo 15 punti, eravamo tredicesimi in classifica a meno 12 dal puffi che erano in testa. Ho una memoria da schifo ma non ricordo nessun messaggio catastrofico o di esonero da quelli che da ieri si affrettano a chiedere le dimissioni di Motta e nel dire che il lavoro di Giuntoli è stato osceno, questo dopo 3 mesi. Ricordiamo anche che gli fecero un mercato "per vincere subito" i nomi meglio non scriverli.

Tra l’altro troveremo anche un ambientino caldo, dopo le lamentele sull’arbitraggio di Venezia. Tutti GIUSTAMENTE tirano l’acqua al proprio mulino e fanno notare i torti, tutte le squadre del mondo TRANNE UNA.

Anche Motta col Bologna allenava giocatori normali, poi sappiamo tutti cosa fece. Allenare una squadra importante, con obbiettivi importanti, è diverso. Nessuno può sapere se Palladino o Baroni avrebbero fatto fin qui meglio di Motta

c'è un clima sereno pieno di fiducia pacifico e disteso qui dentro

io voto SI

Ma non è detto che se metti Motta alla Lazio, Palladino alla Juve e Baroni alla Fiorentina otieni la stessa classifica. Può esserre, come può non essere, non c'è controprova. Stanno facendo meglio in prospettiva, perchè è un problema di aspettative, la Juve sesta (momentaneamente) fa più notizia di una Lazio o di una Fiorentina (monentaneamente) in zona Champions. La Juve in zona Champions è la normalità, per la Lazio e la Viola è un exploit quasi inaspettato.

Capisco il ragionamento, ma proprio non ce la faccio

Il lato extra campo è arrivato dopo la figuraccia di. Napoli. La farsa delle plusvalenze è arrivata che eravamo a meno 10 dal Napoli. Se quello lì non avesse avuto quel folle contratto dalla sua, sarebbe tornato a ballando con le stelle già a metà girone di andata del 2021 per me

con Conte si vinceva....mi dispiace per chi ci crede in Motta, ma questo non vale niente in confronto ad Antonio.

Condivido molto della tua analisi. Per me deve iniziare a fare cose semplici, il sistema che aveva ipotizzato all'inizio non funziona quindi deve dare certezze e utilizzare i migliori 11 e cercare di incatenare meno il gioco con i suoi concetti. C'è anche da dire che i tanti assenti non lo aiutano. Inviato dal mio SM-S921B utilizzando Tapatalk

Una squadra che deve mettere Danilo come centrale e Savona come terzino e non ha un centravanti di riserva non puo' ambire ad alcunche

Appunto, proprio perché non possiamo saperlo e non ne abbiamo la riprova mi sembra inutile tirare in ballo altri allenatori o fare ipotesi nel caso in cui fossero arrivati al posto di Motta. Come hai detto tu, limitiamoci ad analizzare il momento e a discutere di quello

Beh no...i tre anni di Allegri sono stati decisamente "stressati" sia per lui che per l'ambiente e ormai il rapporto era consumato...chiaramente c'era bisogno di aria nuova

Il problema, come ho detto, è che la quota champions sarà alta, forse altissima... Noi in questo momento siamo gli unici a perdere punti con le squadrette, e in questo modo scivoli in basso...

Almeno un altro anno. Ad un allenatore che, in teoria, dovrebbe portare qualcosa di nuovo, due anni è il tempo minimo da concedere.

Era abbastanza scontato che dietro eravamo corti l ho scritto ripetutamente in estate , Rugani ad esempio era da tenere forse più di Djalo che ha bisogno di giocare. In avanti Milik si poteva aspettare ma è stato palesemente un rischio che stiamo pagando.. Troppa fretta nella rivoluzione, troppa sufficienza nel pensare che la rosa fosse completa. Con la Nextgen poi disastro enorme , ampiamente annunciato l.

Senz'altro la più scarsa tra tutte le next gen, ma Montero ci mette del suo. È un pessimo allenatore.

Motta è per un calcio relazionale, nel senso che punta alle connessioni tra giocatori e allo sfruttamento degli spazi, questo almeno in sostanza, poi in pratica non stiamo vedendo tutto ciò, perchè non è semplice. Il calcio di conte invece è elementare, il 3-5-2 (in fase di non possesso) che poi diventa un 4-3-3 diciamo così in fase di possesso, anche se non è proprio così, è molto più semplice da assimilare, conte poi vuole intensità per le sue squadre ed il gioco è fatto.

Manna è stato il primo a dire che il loro mercato era insufficiente. E' soprattutto Conte a salvargli la testa.. Smettila di fantasticare sugli altri tutto il tempo e non dimenticare che siete tifosi della Juventus. Al momento non è davvero visibile

Con Icardi saremmo a 3 punti dal Napoli

Io sarò vecchio e non capirò la filosofia calcistica di Motta M a Torino, contro sto parma, puoi anche non vincere , ma se i primi 3 minuti stai concentrato , attento, serio Questo non ti segneranno mai Mica sei al bernabeu contro mpappee vinicius Limitati a non far succedere l impossibile Poi si vede Bisognava portate a casa più punti im casa c9ntro ste squadre poi si cresceva mano mano

E fattele due risate che non stiamo parlando di guerra , poi cosa vuoi ne sappiamo su un forum di cosa ha quello o quell altro. Questo non gioca nemmeno quando sta bene e si che Motta ha fatto giocare tutti meno me quindi di che parliamo.

Senti, hai trovato una risposta?

Il primo responsabile è lui. Allenatore inesperto e presuntuoso calcisticamente, a guidare una rosa incompleta, male assortita e scarsa . Senza attacco, con i difensori contati. Mercato che alla prova del campo si sta rivelando insufficiente. a parte Cisco e kalulu. (caos esuberi neanche a parlarne) DIMISSIONI

che immane bidone mamma mia

Siamo passati da concedere un numero ridicolo e mai visto in Serie A di xG a lasciare almeno un paio di volte gli attaccanti avversari 1 contro 1 con il nostro portiere. L'infortunio di Bremer c'entra fino a un certo punto, siamo regrediti sotto tanti fronti. Non do particolari colpe a Danilo perché evidentemente non può giocare degli 1 contro 1 con palla scoperta e 50 metri di campo da coprire alle spalle. Solo Bremer poteva farlo (o de Ligt ai suoi tempi). Io mi sono abbastanza messo il cuore in pace, sono incazzato nero, ma ormai è evidente che dovremo sperimentare e costruire quest'anno, com'è abbastanza fisiologico quando si cambiano più di 10 giocatori, l'allenatore e tutto lo staff e si schiera la seconda rosa più giovane per media età del campionato (con in aggiunta una sfilza di infortuni).

ma se in UCL non gli danno un rigore contro dal 1958 pero' quando lo vinse Modric al posto di Cristiano (che guardacaso aveva appena lasciato Madrid) li andava tutto bene sono piu' frignoni degli interisti pur vincendo tutto quello che c'e' da vincere e anche di piu'

a Madrid rosicano come castori ingrifati ma andate a cacare

Dai raga, ma ancora qualcuno segue sta cagata di premio?