Massimiliano Allegri

[ANTIFASCISTA🌟B&W 51]

24 minuti fa, STELEO ha scritto:

Guarda la Juve del 4231 faceva spettacolo, vattele a rivedere alcune partite, ma che c'entra le giocate dei singoli, anche nel city contano le giocate dei singoli perchè se al posto di De Bruyne ci metti Miretti stai certo che certe azioni non le vedi.....

 

La mentalità vincente la dai se hai i giocatori, perchè la ottieni se vinci non perdendo........scusa chi in Italia ha la mentalità vincente? Il Milan? L'Inter che è due anni che butta il campionato con la squadra più forte?

 

Il Real ha la mentalità vincente e grazie al c****, esce fuori un fenomeno (vedi Bellingham) e lo prendono.......e tra l'altro il bel gioco lo fanno grazie a giocate individuali come dici tu......

 

Purtroppo la Juve per errori societari e sfortuna è in una condizione di non riuscire a fare mercato, l'unica vera soluzione che vedo è prendere i vari giocatori che non sono in scadenza e rinnovare spalmando l'ingaggio negli anni con 2 risultati, il primo di abbattere i costi di stipendio e ammortamento, il secondo di aver la possibilità di cedere i giocatori che riescono a trovare altre squadre con l'ingaggio ridotto. 

Quindi la Juve del 4-2-3-1 giocava bene(anche secondo me,quella Juve di gennaio-giugno 2017 non so se più forte ma di sicuro giocava meglio della Juve di Capello)presumo per l'organizzazione tattica di Allegri,invece il City o il Real giocano bene perché hanno fenomeni?(e nessuno può negare che abbiano fenomeni)

[gobbo_dal_76 4560]

12 ore fa, TurinGoeba1897 ha scritto:

https://x.com/zizuuuuu_/status/1709595903244353657?s=46&t=mhf1PgMw4jCLqYDekymqZg 
 

 

 

Meno male che non sono violento altrimenti direi che andrebbe colpito con un pesante grave da lancio.

[STELEO 2179]

2 minuti fa, ANTIFASCISTA🌟B&W ha scritto:

Quindi la Juve del 4-2-3-1 giocava bene(anche secondo me,quella Juve di gennaio-giugno 2017 non so se più forte ma di sicuro giocava meglio della Juve di Capello)presumo per l'organizzazione tattica di Allegri,invece il City o il Real giocano bene perché hanno fenomeni?(e nessuno può negare che abbiano fenomeni)

No al contrario, giocava bene perchè aveva giocatori forti come il City gioca bene perchè ha giocatori forti, che poi quest'ultimo abbia un gioco più spettacolare non discuto ma senza i giocatori forti non ci riuscirebbe.

 

Da quanto diceva l'utente che ho citato sembra che solo Allegri gioca bene se ha i giocatori forti......

[STELEO 2179]

doppio

Modificato October 5, 2023 da STELEO

[ANTIFASCISTA🌟B&W 51]

19 minuti fa, STELEO ha scritto:

No al contrario, giocava bene perchè aveva giocatori forti come il City gioca bene perchè ha giocatori forti, che poi quest'ultimo abbia un gioco più spettacolare non discuto ma senza i giocatori forti non ci riuscirebbe.

 

Da quanto diceva l'utente che ho citato sembra che solo Allegri gioca bene se ha i giocatori forti......

Ovviamente non avremo mai la controprova,ma la domanda è"Guardiola con questi giocatori giocherebbe meglio, indipendentemente dalle vittorie di TROFEI?

Dal mio punto di vista SÌ,te mi sembra di capire che la pensi diversamente 

[60annijuve 1150]

ancora qualcuno insiste con Allegri.Pochi allenatori hanno avuto 3 anni per costruire una squadra .Questo ha avuto 3 anni per distruggere quel po di buono che c era.Solo una dirigenza di ragionieri puo seguitare a tenerlo in piedi insieme col cosiddetto mago del mercato che ha pensato bene di non prendere nessuno e dare via l ultimo fantasista che avevamo.

[Pirkaf 1086]

Topic inutile, secondo me, in maniera ciclica vengono riproposti gli stessi concetti da ormai tre anni, con posizioni inconciliabili.

 

[Bradipo76 35565]

3 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Topic inutile, secondo me, in maniera ciclica vengono riproposti gli stessi concetti da ormai tre anni, con posizioni inconciliabili.

 

 

tre?

[Don_Giovanni 1272]

1 ora fa, gsm88 ha scritto:

Però vedi,alla fine si può dire che ha avuto ragione lui. È brutto vederlo ai cartonati,ma dal suo arrivo la crescita è stata evidente,prima con lo scudetto e poi con vari trofei,oltre alla finale di champions. Attualmente i prescritti per me hanno la miglior rosa della serie A,e pur non avendo il miglior tecnico vincono. Come hanno fatto a perdere lo scudetto di due anni fa ancora non si è capito,ma competitivi lo sono eccome. Tutto questo per dire che Marotta è un ottimo dirigente,ed ha anche visione. Sembrava spaziale l’idea di prendere un fuoriclasse come Ronaldo,ma quanto ci è costato per vincere le stesse cose di prima?

Sono d'accordo 

 

Ma è molto più facile trarre conclusioni anni dopo. 

È sempre importante ricordare che le decisioni vengono prese in un momento preciso, con motivazioni che riguardano il momento presente. 

 

Nessuno ha detto che non era un buon manager. Ma dico che alla Juve ha avuto problemi di ambizione

 

Alla fine l'Inter ha vinto con Conte. Il lavoro di Marotta è chiaramente visibile, ma non credo sia giusto dire che si siano evoluti. 

 

È solo un'opinione personale dopo 

 

 

[Don_Giovanni 1272]

1 ora fa, barbecue452 ha scritto:

Sarri diceva che la Juve non era allenabile perchè dietro non aveva una società che lo appoggiava. E aveva ragione perchè se cambi Ronaldo e quello se ne va polemicamente tu multi il giocatore non stai dalla sua parte perchè cosi rendi ingestibile un gruppo.

Anche a me sembrava che la nuova gestione avrebbe portato un cambio di passo , verso l' alto. Un po come fu quando la triade sostitui Boniperti. Nuovi metodi per realtà piu moderna.Ora visto il fatto che noi siamo quello che siamo e che l' Inter di Marotta è quello che è possiamo dire che ci siamo sbagliati?

Ripeterò ciò che ho detto 

 

In effetti, sono d'accordo. Ma lo sappiamo dopo. È facile trarre conclusioni in seguito 

 

All'epoca Sarri era nervoso, la partita era abbastanza povera alla fine e i giocatori non seguivano più. Quindi la decisione di licenziarlo è stata la stessa base di Allegri

 

Oggi agiscono in modo diverso perché, nonostante un susseguirsi di allenatori, i risultati sono gli stessi e alla fine si dicono che devono saper guardare anche altrove. 

 

[MattiaCaldaia 1768]

1 ora fa, STELEO ha scritto:

Ahahaha in nome del mio orgoglio ......certo non lo spreco per Allegri.....

 

Tu parlavi di miglioramenti che non ci sono stati e io ti ho dimostrato che non è vero punto.

 

A differenza tua e di molti qua che probabilmente giovani non sono mai stati abtituati a non vincere, ho vissuti periodi di magra dove per scelte sbagliate o perchè c'erano squadre più brave per periodi lunghi non si è vinto praticamenre nulla (vedi i nove anni pre Moggi), quindi per me non vincere non è fallire......ogni anno vince uno, non è che gli altri hanno tutti fallito.

 

In questo periodo dove il nostro mercato ha come acquisti di punta Cambiaso e Weah, giocatori che solo 6 anni fa non avremmo neanche degnato di uno sguardo, capisco che arrivare nei primi 4 sarà già un'impresa, poi tu vuoi fare il tifoso e credere che i nostri undici che vanno in campo siano i più forti di tutti credici, chi sono io per impedirtelo......ma ti assicuro che vivrai male sia con Allegri sia senza.

Non lo è neanche per me e per molti altri che scrivono da anni la stessa cosa, "posso accettare di non vincere il campionato purché si noti una crescita, un'organizzazione che migliora nel tempo ecc" come l'arsenal in Inghilterra. Di campionati ne abbiamo...quanti? 40?50? Ho perso il conto. È l'Europa che ci manca, e almeno una coppa l'avremmo vinta con la rosa 14/19, il problema è che c'era fantino Perdente in Europa.  

 

Il fatto che io abbia citato le "non vittorie" era semplicemente per sottolineare che è il RAGIONAMENTO STESSO di Allegri a renderlo un brocco. Faceva il fenomeno e pontificava quando vinceva i campionati mentre sarri faceva 91 punti con una rosa normale e si sentiva dare del Perdente, bene ora il Perdente scarso è allegri. Ragionamento semplice e lineare.

[Bradipo76 35565]

11 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Sono d'accordo 

 

Ma è molto più facile trarre conclusioni anni dopo. 

È sempre importante ricordare che le decisioni vengono prese in un momento preciso, con motivazioni che riguardano il momento presente. 

 

Nessuno ha detto che non era un buon manager. Ma dico che alla Juve ha avuto problemi di ambizione

 

Alla fine l'Inter ha vinto con Conte. Il lavoro di Marotta è chiaramente visibile, ma non credo sia giusto dire che si siano evoluti. 

 

È solo un'opinione personale dopo 

 

 

 

Mancanza di ambizione o percezione esatta della sostenibilità della realtà in cui lavorava? 

Io dico con certezza la seconda. Mancata quella, il disastro

[MattiaCaldaia 1768]

1 ora fa, barbecue452 ha scritto:

Sono calmo , nell' intervista non dice nulla di grave , e nello sport conta solo cosa vinci e lui ha vinto moltissimo. Tutti gli allenatori di serie A escluso Mourinho ne devono mangiare di pastasciutta per mettersi al suo livello

Tutti gli allenatori di serie A escluso mourinho non hanno allenato il Milan 2011 (solo l'attacco: Ibra Robinho Ronaldinho Cassano Pato Seedorf)  e la juve 14/19 che è probabilmente la juve più forte della storia forse seconda solo a quella degli anni 80 coi 9 campioni del mondo + platini e boniek.

 

Ah, mourinho ha vinto la champions col porto. Se c'era Allegri arrivavano quelli come te a dire eh vabe dovrebbe vincere la champions col porto? 🤣 

 

Fuori dai confini Allegri è un perdente...dentro i confini Allegri è un perdente se parte con la rosa non 5 volte piu forte...fattuale

[Pirkaf 1086]

26 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

tre?

Si può criticare il gioco nei cinque anni precedenti, ma non i risultati.

Penso ( e spero ) che anche i più accaniti anti-Max fossero contenti dei trofei.

Gli ultimi tre anni, invece, stanno portando un livore alquanto tossico, oltre che ripetitivo.

[Don_Giovanni 1272]

5 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Mancanza di ambizione o percezione esatta della sostenibilità della realtà in cui lavorava? 

Io dico con certezza la seconda. Mancata quella, il disastro

Probabilmente entrambi 

 

Perché Matuidi, Howedes o De Sciglio quando avevamo problemi a centrocampo.. 

 

Soprattutto perché siamo stati in grado di mettere 100M su Ronaldo 

[Ibra 21851]

post muto

 

 

 

e se perdeva col maccabi?

 

 

catzo avevo detto muto 

[Ugolino della Ghepardesca 216]

9 minuti fa, Ibra ha scritto:

post muto

 

 

 

e se perdeva col maccabi?

 

 

catzo avevo detto muto 

Colpa della società che gli ha dato via Messi e Neymar

[Bradipo76 35565]

17 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Probabilmente entrambi 

 

Perché Matuidi, Howedes o De Sciglio quando avevamo problemi a centrocampo.. 

 

Soprattutto perché siamo stati in grado di mettere 100M su Ronaldo 

 

100 milioni su ronaldo te li sei appunto potuti permettere di rischiare essendo in un regime di società molto sana. 

È passato poco tempo da quel regime ad essere l'esatto opposto. 

 

La differenza che c'è, nella sostanza, tra rinunciare ad un iturbe se ti chiedono 5 milioni in più, a partecipare ad aste con il Barcellona per arrivare a straspendere per giocatori poi rivelatisi troppo costosi. 

A comprare un howedes piuttosto che un de ligt. 

Modificato October 5, 2023 da Bradipo76

[Ibra 21851]

12 ore fa, screamer ha scritto:

beh sai quando passi da un Dani Alves, che decide di andarsene via esasperato dalla mentalità dell'allenatore, a un certo De Sciglio si capiscono già molte cose sul futuro della tua squadra lasciata in mano al massimo esponente dell'anti-calcio

 

come dici tu è questo tipo di cultura che va sradicata una volta per tutte dalla Continassa, se vogliamo stare al passo con l'evoluzione del mondo del calcio certi personaggi andrebbero allontanati per sempre

 

c'è chi gode e si sega per una vittoria striminzita ottenuta con un gollonzo dopo essere stati dominati dall'avversario per tutta la partita come buona parte delle tifoseria di sponda Allegriana, chi si esalta per un 1-0 ottenuto facendo un solo tiro in porta, per carità ognuno è liberissimo di gioire come gli pare, ma è proprio questa mentalità sparagnina che avendo attecchito brutalmente a Torino ha ridotto la Juve ad essere questa Juve e scendere in campo come una vera e propria provinciale, con tutto il rispetto per le vere squadre provinciali 

Allegri ha ormai fatto il suo tempo, doveva andarsene già dopo Cardiff e non rimettere più piede alla Continassa e invece ad errore ha continuato a sommare errori fino a diventare quasi la caricatura di se stesso, sempre che non lo sia già

 

auguriamoci soltanto che sappia portare in porto la stagione con la zona champions ma per poi levare le ancore una volta per tutte, ci vuole aria fresca

 

 

stringendo all'osso è la differenza filosofica che passa tra chi ha il desiderio nella vita di dimostrare il suo valore e chi si ritiene soddisfatto perché l'ha messa al kulo del suo competitor e ci gode proprio a vederlo rosicare 

 

 

allegri post cardiff è perfetto per i secondi

 

 

lippi e conte first sono molto più sulle corde dei primi

 

 

come dico sempre chi ha avuto la Fortuna (a sto punto però ci si sta quasi ritorcendo contro) di nascere calcisticamente con la stagione 94/95 e farsi entrare sottopelle la juventus da lì fino alla finale di manchester in questo periodo sta soffrendo come un cane a vedere NON I RISULTATI ma la paura l'insicurezza e la passività più estrema in campo (e fuori. ma questo non è il topic)

[Bradipo76 35565]

5 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

 

stringendo all'osso è la differenza filosofica che passa tra chi ha il desiderio nella vita di dimostrare il suo valore e chi si ritiene soddisfatto perché l'ha messa al kulo del suo competitor e ci gode proprio a vederlo rosicare 

 

 

allegri post cardiff è perfetto per i secondi

 

 

lippi e conte first sono molto più sulle corde dei primi

 

 

come dico sempre chi ha avuto la Fortuna (a sto punto però ci si sta quasi ritorcendo contro) di nascere calcisticamente con la stagione 94/95 e farsi entrare sottopelle la juventus da lì fino alla finale di manchester in questo periodo sta soffrendo come un cane a vedere NON I RISULTATI ma la paura l'insicurezza e la passività più estrema in campo (e fuori. ma questo non è il topic)

 

Se qualcuno ha cominciato esattamente nel 94 a tifare hai scritto giusto. 

Ha avuto una botta di c**o infinita, ma ora la paga se crede che il 94 è per la vita 

 

 

Modificato October 5, 2023 da Bradipo76

[Ibra 21851]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Se qualcuno ha cominciato esattamente nel 94 a tifare hai scritto giusto. 

Ha avuto una botta di c**o infinita, ma ora la paga

 

ecchime

 

mannaggia a robi baggio a usa 94 e io che stavo infoiato con holly e benji 

[Bradipo76 35565]

1 minuto fa, Ibra ha scritto:

 

ecchime

 

mannaggia a robi baggio a usa 94 e io che stavo infoiato con holly e benji 

 

Non c'avete l'anticorpi

[Ibra 21851]

2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Se qualcuno ha cominciato esattamente nel 94 a tifare hai scritto giusto. 

Ha avuto una botta di c**o infinita, ma ora la paga se crede che il 94 è per la vita 

 

 

 

 

 

beh dai facciamo 94/2006 via non proprio un mesetto

 

 

la Triade

 

 

il contrario del termine Passivo.

[STELEO 2179]

1 ora fa, ANTIFASCISTA🌟B&W ha scritto:

Ovviamente non avremo mai la controprova,ma la domanda è"Guardiola con questi giocatori giocherebbe meglio, indipendentemente dalle vittorie di TROFEI?

Dal mio punto di vista SÌ,te mi sembra di capire che la pensi diversamente 

Sicuramente giocherebbe meglio, disogna vedere con quali risultati.

 

Ti faccio un esempio, il Brasile nell'82 forse era tra i più forti della storia, poi ha incontrato l'Italia che non faceva calcio champagne ma difesa e contropiede e alla fine.......tu mi dirai che se la giocano dieci volte il Barsile ne vincerebbe 9, forse ma intanto quella che contava l'ha vinta fortunatamente l'Italia.........pensi che se avesse giocato a viso aperto avrebbe vinto ugualmente.....io penso proprio di no

[Ibra 21851]

6 minuti fa, STELEO ha scritto:

Sicuramente giocherebbe meglio, disogna vedere con quali risultati.

 

Ti faccio un esempio, il Brasile nell'82 forse era tra i più forti della storia, poi ha incontrato l'Italia che non faceva calcio champagne ma difesa e contropiede e alla fine.......tu mi dirai che se la giocano dieci volte il Barsile ne vincerebbe 9, forse ma intanto quella che contava l'ha vinta fortunatamente l'Italia.........pensi che se avesse giocato a viso aperto avrebbe vinto ugualmente.....io penso proprio di no

 

 

solita replica che si fa a questa solita osservazione

 

 

anche difesa aggressiva e contropiedi orchestrati perfettamente sono UN GRAN CALCIO

 

 

tutto sconosciuto in questa juventus che difende senza nerbo sta solo bassa e passiva facendo densità con 10 dietro la palla e fa PER DISTACCO le peggiori ripartenze d'europa con massimo due uomini che attaccano la profondità e nessuno che porta via il marcatore all'altro

 

 

noi NON facciamo difesa e contropiede

 

 

noi STIAMO FERMI mettendo quanta più gente possibile davanti al nostro portiere

 

 

Passivi.

 

 

e riuscendo incredibilmente nonostante questo a prendere parecchie imbarcate subendo gol IN CONTROPIEDE quelle due volte che alzi il baricentro di 5 metri e la palleggi lenta di M***A 

 

 

 

il paragone con l'Italia di bearzot è blasfemo 

Modificato October 5, 2023 da Ibra