Massimiliano Allegri

[Jimmy 8260]

Intanto, Mou esonerato dalla Roma.

[PiemonteBianconero 2379]

C'è Mourinho libero se preferite.  

[cgh 762]

Quando mai lo dico io,dimmi in quante partite è stato decisivo,e ha giocato come sa fare lui? L'età conta fino a un certo punto,Giroud,Ronaldo,Dzeko erano più vecchi e davano tutto

Beh alcune belle partite le ha fatte, ora non voglio fare l'avvocato di di maria

[cgh 762]

C'è Mourinho libero se preferite.  

Sarei contento solo per far rosicare I prescritti.

[gsm88 1789]

15 minuti fa, cgh ha scritto:

Il 26/12/2023 alle 14:32 , gsm88 ha scritto:

Quando mai lo dico io,dimmi in quante partite è stato decisivo,e ha giocato come sa fare lui? L'età conta fino a un certo punto,Giroud,Ronaldo,Dzeko erano più vecchi e davano tutto

Beh alcune belle partite le ha fatte, ora non voglio fare l'avvocato di di maria

A parte la tripletta con il modesto Nantes,veramente pochissimo. Il suo problema è che non aveva voglia,ed è un peccato perché aveva una tecnica pazzesca 

[djmayhem 2570]

alla fine è andato via Mou prima di Max, li seppellirà tutti

[Maxel 5467]

1 ora fa, Jimmy ha scritto:

Intanto, Mou esonerato dalla Roma.

mi chiedo perchè lo avessero ingaggiato. Bollito da anni... allenatore che in carriera ha raccolto molto più di quanto meritato. Allenatore sopravvalutato da sempre, persona ancora peggiore. Altro che genio della comunicazione... è un gran maleducato antisportivo.

[Mugiwara 1936]

3 minuti fa, Maxel ha scritto:

mi chiedo perchè lo avessero ingaggiato. Bollito da anni... allenatore che in carriera ha raccolto molto più di quanto meritato. Allenatore sopravvalutato da sempre, persona ancora peggiore. Altro che genio della comunicazione... è un gran maleducato antisportivo.

 

Tutto vero

Però ridendo e scherzando gli ha portato una coppa europea (del c**** per carità, però parliamo della bacheca della Roma non del Real) e gli ha fatto fare una finale di Europa League

Tirando le somme ha fatto bene da loro 

[Maxel 5467]

Adesso, Mugiwara ha scritto:

 

Tutto vero

Però ridendo e scherzando gli ha portato una coppa europea (del c**** per carità, però parliamo della bacheca della Roma non del Real) e gli ha fatto fare una finale di Europa League

Tirando le somme ha fatto bene da loro 

bene? hanno vinto una coppa di livello vergognoso... e perso una finale... e noi sappiamo bene quanto valgano le finali perse.. zero.

Per il resto un sesto posto 2 anni fa, un ottavo lo scorso anno e ora sono noni. Se lui ha fatto bene... chissà se avesse fatto male.

[zì robe 3205]

5 minuti fa, Mugiwara ha scritto:

 

Tutto vero

Però ridendo e scherzando gli ha portato una coppa europea (del c**** per carità, però parliamo della bacheca della Roma non del Real) e gli ha fatto fare una finale di Europa League

Tirando le somme ha fatto bene da loro 

concordo

 

gli ha portato il primo trofeo internazionale della loro storia e li ha portati a giocarsi ai rigori una seconda finale di EL dopo non si sa quanti anni, oltre ad avergli portato in dote diversi giocatori che altrimenti avrebbero visto col binocolo

 

di contro, in campionato ha fatto maluccio, ma abbastanza in linea con la storia della società

[Cene 10343]

11 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Vorrei sottolineare che il mio ultimo post non aveva una conclusione per dire se hanno ragione o meno. Semplicemente per mettere in relazione alcuni elementi interni 

 

Per quanto mi riguarda, voglio che Allegri se ne vada. Penso che sia arrivato alla fine di quello che può fare e la Juventus oggi ha bisogno di un nuovo inizio su cui lavorare la prossima stagione. Allegri non farà mai meglio e la Juventus deve ricominciare da base più moderna. 

 

 

 

 

Il vantaggio di un allenatore in stile Allegri è che a botte di cinismo e concretezza il risultato stagionale te lo porta a casa...e parliamo del risultato che viene chiesto dalla società...che magari al tifoso non piace, però comunque chiedere la Champions in questo momento storico vuol dire che o vivi fuori dal mondo o cerchi solo il pretesto per rompere i co*****i. Sostanzialmente ad Allegri puoi anche dare una rosa raccattata tra occasioni di mercato e qualche buon giocatore sparso qua e la e ti trova il modo di metterla in campo puntando sull'organizzazione difensiva e la capacità di mettere il singolo in condizione di far la differenza, se invece vuoi mettere in piedi un progetto tattico preciso devi avere gente funzionale a quel progetto tattico...e con funzionale si parla più di caratteristiche che di livello del giocatore. Se il prossimo anno ci saranno voglia, capacità e risorse di condividere un progetto sensato con un allenatore giovane e valido puoi pensare di cambiare, sennò tanto vale andar avanti con Allegri... perché sennò ti ritrovi un altro Sarri che ti dice che la squadra è inallenabile

[Mugiwara 1936]

27 minuti fa, Maxel ha scritto:

bene? hanno vinto una coppa di livello vergognoso... e perso una finale... e noi sappiamo bene quanto valgano le finali perse.. zero.

Per il resto un sesto posto 2 anni fa, un ottavo lo scorso anno e ora sono noni. Se lui ha fatto bene... chissà se avesse fatto male.

 

In campionato ha fatto quello che fa la Roma un anno sì e un anno no

Con l'aggiunta di una coppa europea (infima ma intanto l'ha vinta)

Guarda la bacheca della Roma e guarda quanto hanno festeggiato

Dal punto di vista romanista Mourinho non ha fatto male. Non ragionare da juventino

[Maxel 5467]

1 minuto fa, Mugiwara ha scritto:

 

In campionato ha fatto quello che fa la Roma un anno sì e un anno no

Con l'aggiunta di una coppa europea (infima ma intanto l'ha vinta)

Guarda la bacheca della Roma e guarda quanto hanno festeggiato

Dal punto di vista romanista Mourinho non ha fatto male. Non ragionare da juventino

li ha pure fatti indebitare ulteriormente  da juventino, io posso direi che Mourinho è stato pessimo per la roma... 

[MattiaCaldaia 1718]

13 ore fa, STELEO ha scritto:

ahahahahahaha ma quelle son le quote dell'anno scorso.

 

Poi la barzelletta Sacchi, ogni anno critica Allegri, ne dice peste e corna, poi a inizio anno lo mette sempre favorito chissà come mai? Stesso ragionamento di tutti gli antiallegri qui dentro......

 

Ricordo Sacchi l'anno in cui arrivò Sarri, dopo qualche mese lo giustificò dicendo che i giocatori dela Juve erano adatti ad Allegri.......ridicolo.....

"Ci davano dietro milan, napoli, al pari della roma" cit

Modificato January 16 da MattiaCaldaia

[Don_Giovanni 1247]

1 ora fa, Cene ha scritto:

Il vantaggio di un allenatore in stile Allegri è che a botte di cinismo e concretezza il risultato stagionale te lo porta a casa...e parliamo del risultato che viene chiesto dalla società...che magari al tifoso non piace, però comunque chiedere la Champions in questo momento storico vuol dire che o vivi fuori dal mondo o cerchi solo il pretesto per rompere i co*****i. Sostanzialmente ad Allegri puoi anche dare una rosa raccattata tra occasioni di mercato e qualche buon giocatore sparso qua e la e ti trova il modo di metterla in campo puntando sull'organizzazione difensiva e la capacità di mettere il singolo in condizione di far la differenza, se invece vuoi mettere in piedi un progetto tattico preciso devi avere gente funzionale a quel progetto tattico...e con funzionale si parla più di caratteristiche che di livello del giocatore. Se il prossimo anno ci saranno voglia, capacità e risorse di condividere un progetto sensato con un allenatore giovane e valido puoi pensare di cambiare, sennò tanto vale andar avanti con Allegri... perché sennò ti ritrovi un altro Sarri che ti dice che la squadra è inallenabile

Sono d'accordo su molte cose 

 

Ciononostante, penso che Allegri abbia già dato il massimo e che la Juventus abbia bisogno di un progetto più moderno del semplice "portare risultati in casa". 

[Cene 10343]

4 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Sono d'accordo su molte cose 

 

Ciononostante, penso che Allegri abbia già dato il massimo e che la Juventus abbia bisogno di un progetto più moderno del semplice "portare risultati in casa". 

È un opinione condivisibile...però ripeto...per mettere insieme un progetto moderno e vincente servono risorse e capacità. Perché alla Juve il progetto non può essere solo moderno, deve essere anche vincente...la Juve non è il Napoli dove puoi vincere uno scudetto ogni 30 anni...e quindi ti servono appunto risorse e capacità, e ti servono per forza tutte e due...perché se hai le risorse e non le capacità le risorse le butti nel cesso, se hai le capacità e non le risorse con le capacità arrivi fino a un certo punto. E in ogni caso prima del progetto deve venire il risultato...perché le risorse per sviluppare un progetto le prendi dai risultati

[gobbo_dal_76 4513]

2 ore fa, djmayhem ha scritto:

alla fine è andato via Mou prima di Max, li seppellirà tutti

Un bel rinnovo a 10/12 netti all'anno e sepellirà anche tutti noi.

[Dark Wizard 13984]

7 ore fa, djmayhem ha scritto:

alla fine è andato via Mou prima di Max, li seppellirà tutti

 

seppellirà noi purtroppo sotto un cumulo di narcotizzanti durante le gare.

[screamer 1774]

5 ore fa, Cene ha scritto:

È un opinione condivisibile...però ripeto...per mettere insieme un progetto moderno e vincente servono risorse e capacità. Perché alla Juve il progetto non può essere solo moderno, deve essere anche vincente...la Juve non è il Napoli dove puoi vincere uno scudetto ogni 30 anni...e quindi ti servono appunto risorse e capacità, e ti servono per forza tutte e due...perché se hai le risorse e non le capacità le risorse le butti nel cesso, se hai le capacità e non le risorse con le capacità arrivi fino a un certo punto. E in ogni caso prima del progetto deve venire il risultato...perché le risorse per sviluppare un progetto le prendi dai risultati

 

serve soprattutto la volontà della proprietà, credo che ad Elkann freghi poco avere un progetto moderno e più europeo, a lui ora come ora interessa soltanto mettere in sicurezza i conti e tenere buoni gli azionisti

 

Allegri gli sta garantendo il posto champions, entrate sicure utili a ripianare il debito e che la Juve giochi bene o male a lui non cambierà nulla, per quello che ne capirà di calcio poi

 

l'input societario mi pare chiaro, poche spese, lanciare giovani, bilanci in ordine, mantenere il posto champions, poi se nel frattempo arriverà qualche trofeo tanto meglio anche se non prioritario

 

tutto il resto sono solo elucubrazioni che facciamo noi tifosi

[Pressing 7837]

Il 15/1/2024 alle 15:45 , kenpachi ha scritto:

solo che il buon Mike prende la metà di stipendio rispetto a Scesni.

Un po' il discorso che si può fare per tanti calciatori nostri. Rugani che guadagna quanto Darmian + Acerbi, Alex Sandro che per anni ha preso più del 99% dei colleghi (l'1% rimanente erano suoi compagni),ecc.ecc.

 

Siamo off, ma questo è stato il grande problema delle ultime (ultimo lustro più o meno) gestioni.

 

Quello di Szczesny è un contratto vecchio, eravamo tra le top d'Europa e...

Quando finiscono i cicli e devi ripartire è quasi sempre così. 

 

Discorso diverso per le operazioni degli ultimi 2-3 anni.

In una juve già ridimensionata il rinnovo di Sandro era evitabilissimo,  Pogba un azzardo che non ha pagato.

Soldi e tempo buttati via.

Modificato January 16 da Pressing

[Pressing 7837]

Allegri bis sta portando risultati quest'anno. Sui 3 anni il bilancio è negativo, soltanto con lo scudetto potrebbe mettersi in pari.

Ad inizio ciclo nessuno avrebbe firmato per due piazzamenti  a -15/18 dalla prima. Siamo solidi e competitivi al terzo anno.

[Don_Giovanni 1247]

5 ore fa, Cene ha scritto:

È un opinione condivisibile...però ripeto...per mettere insieme un progetto moderno e vincente servono risorse e capacità. Perché alla Juve il progetto non può essere solo moderno, deve essere anche vincente...la Juve non è il Napoli dove puoi vincere uno scudetto ogni 30 anni...e quindi ti servono appunto risorse e capacità, e ti servono per forza tutte e due...perché se hai le risorse e non le capacità le risorse le butti nel cesso, se hai le capacità e non le risorse con le capacità arrivi fino a un certo punto. E in ogni caso prima del progetto deve venire il risultato...perché le risorse per sviluppare un progetto le prendi dai risultati

E' una falsa paura 

 

Si può benissimo avere un nuovo progetto, con un allenatore più moderno e vincere. Quando è arrivato Conte non c'erano garanzie e la prima stagione era ancora imbattuta 

 

Allegri non è l'unico allenatore in grado di dare risultati. Il mio problema con questo ragionamento è che su questa base rimani con Allegri per altri dieci anni. Allegri, che non ha ancora vinto un titolo dal suo ritorno, quindi qual è il rischio di cambiarlo? 

 

Strutturalmente la Juventus è diversa dalle altre squadre, in particolare dal Napoli. 

 

Oggi siamo più o meno convinti che l'equilibrio tra finanza e sport sarà ristabilito entro due anni (secondo Calvo). 

 

Quindi non è vietato pensare ad un allenatore che sappia applicare metodi moderni e vincere nei tempi previsti. 

[Dark Wizard 13984]

19 ore fa, STELEO ha scritto:

Scusa ma mi sembra che il tuo odio verso Allegri sia direttamente proporzionale a quanto va bene la Juve, stai tranquillo non vinceremo lo scudetto neanche quest'anno, così potrai ripetere sempre che la corazzata juve fatta di fuoriclasse assoluti sono stati battuti da una squadretta di serie B (che poi abbia sfiorato la champions l'anno scorso surclassando il meraviglioso City di Guardiola ovviamente è un dettaglio) solo a causa di un allenatore scarsissimo.

 

Una serie di supposizioni tutte a senso unico, tolto che tutti gli acquisti voluti da Allegri avrei voluto capire a discapito di quali altri grandi giocatori  sono stati fatti, ma vabbeh.....

 

Vorrei ricordarti comunque che la Juve pre Berlusconi è sempre stata la squadra con  giocatori più forti salvo qualche piccolo periodo ma non ricordo tanti scudetti vinti di fila, perfino la più grande Juve di sempre, quella di Platini, non vinse più di 2 scudetti di fila e il divario con le altre era larghissimo, stessa cosa per il Milan di Berlusconi che nonostante una serie di acquisti miliardari e un monte ingaggi doppio rispetto alle altre e un gioco spettacolare non mi sembra abbia vinto dieci campionati di fila....

 

Il Liverpool non nominarlo neanche, la premier league è completamente fuori concorso con noi, loro i giocatori forti li tengono noi li vendiamo .....

 

Son proprio questi i momenti per affidarci ad allenatori alla Allegri, calcio all'Italiana è così che hai le uniche possibilità per vincere non certo andartela  giocare a vsio aperto con le big europee.......altrimenti sai che imbarcate.....poi certo se magari riuscissi ad avere anche qualche giocatore valido tecnicamente magari avresti anche qualche possibiità in più......

 

Ma io davvero non comprendo e lo dico dal momento in cui ho iniziato a criticare allegri, portando dalla mia considerazioni naturalmente personali, ma credo in parte condivisibili.

Perchè si deve parlare di odio? L'odio al massimo posso avercelo verso qualcuno che NELLA VITA REALE  ha fatto del male a me o a uno dei miei cari.

Al massimo potrei avere stima o meno verso la persona allegri vedendola dal di fuori dato che non lo conosco. Fino al suo primo esonero ho sempre detto che a me il suo "calcio" non è mai piaciuto, sin dai tempi del milan, ma sulla persona ho anche scritto che mi faceva divertire, che magari a mangiare un pizza, a sensazione mi poteva dare l'impressione di uno con il quale puoi divertirti e lo stimavo. Parlo al passato perchè in questi 2 anni e mezzo ha rilasciato, dal mio punto di vista, dichiarazioni che hanno leso la juventus, i suoi tifosi e la maglia, nonchè la storia del club, quindi son passato dall'avere stima a indifferenza e anche fastidio (infatti non seguo più alcuna sua conferenza, al massimo qualche spezzone qua e la e leggo qualcosa qui sul forum).

 

Fatta questa lunga premessa veniamo al resto.

 

Quelli voluti da allegri (o rinnovati) che rendimento hanno avuto? Che impatto hanno avuto sulla squadra come incisività? Che impatto invece hanno avuto sulle casse della juve?

Se ti poni anche tu queste domande, capirai che sono stati praticamente tutti fallimentari, sia economicamente che tecnicamente.

Ti poteri fare un esempio banalissimo, l'anno in cui dragusin fu ceduto al genoa per 5M, noi, per volere di allegri, rinnovammo a de sciglio, terzino assai mediocre e giocatore soggetto di suo ad infortuni, oltre ad essere stato sfortunato per quello grave ultimo; ora il genoa vende dragusin per 30M + bonus (e per fortuna che ci siamo assicurati almeno una percentuale sulla futura rivendita), e noi ci teniamo sul groppone de sciglio che non ci serve a niente sia tecnicamente che come riserva, inutile al 100%. Ma è solo un piccolo esempio, gli altri, più gravi te li ho fatti prima.

E per fortuna che questa estate non lo hanno accontentato, perchè lui avrebbe voluto al posto si Dusan (rendimento lo stesso deludente finora alla juve in relaazione a quanto è stato pagato e a quanto percepisce) uno più vecchio di 10 anni, invendibile e scarpone come lukaku e al posto di chiesa un mezzo giocatore come berardi.

 

Parli della juve pre berlusconi, ed hai fatto bene... perchè da berlusca in poi il calcio ha attraversato EONI di cambiamenti, sotto tutti i punti di vista, le situazioni sono imparagonabili rispetto a 40 anni fa, quasi MEZZO SECOLO, non so se ti rendi conto... il calcio va avanti, la vita va avanti, gli usi e costumi della società vanno avanti, e non dico che sia sempre un bene.

 

Per onestà intellettuale si deve sempre CONTESTUALIZZARE e vedere quali campionati si vincono e CONTRO CHI si vincono. La juve dei 9 scudetti consecutivi ha meriti enormi ovviamente perchè si è costruita tutto da sola, senza l'aiuto di un calcio nostrano in declino costante, ma gli avversari sono rimasti per anni al palo, senza una lira, senza una proprietà alle spalle per la maggior parte delle volte, senza una dirigenza degna di tal nome (infatti i cartonati hanno rivinto appena hanno preso uno capace, ma per me non il fenomeno che dipingono come dicevo pure ai tempi della juve, come marotta e conte, che, guarda caso, ha smosso le acque dopo tanti anni di torpore come FECE CON NOI, perchè senza conte, a parer mio tutto il circolo virtuoso non sarebbe mai iniziato), quindi ci siamo trovati a battagliare prima contro una rometta di poco conto e poi contro i pulcinella, entrambe realtà PERDENTI E PROVINCIALI storicamente nel nostro panorama calcistico che al dunque se la fanno sempre sotto, le milanesi invece sono quell che hanno patito e non poco il cambio delle proprietà e tutto ciò che ne ha derivato.

 

Si parlava di FATTURATO, ma , come detto, a me non piace parlarne, perchè poi dovrei dare ragione ai pulcinella e company quando dicevano che qui vincevamo perchè avevamo un fatturato 2-3 volte superiore a quello di tutti gli altri.... quello la juve se l'è guadagnato sul campo LAVORANDO più e meglio di altri, non può essere una colpa o una scusante, anzi dovrebbe essere uno stimolo a fare meglio per tutti gli altri. Il Liverpool a giugno 2017 aveva un fatturato inferiore a quello della juve di quell'anno, vai a vedere.

 

Ad oggi per l' europa abbiamo una rosa RIDICOLA o quasi, quindi è difficile se non impossibile competere, ecco perchè invoco un ds che ci faccia scoprire qualche talento valido "alla yldiz" e un allenatore che sappia fare un gioco propositivo (non vuol dire come zeman per capirci, cioè avanti alla garibaldina come degli idioti), perchè se io ho delle basi di gioco, meccanismi, ecc... ho , per me eh, più possibilità di vincere che passare 95 minuti rintanato nella mia area nella speranza della sculata e magari col rischio di aver fatto pena per tutta la gara per poi prenderlo in quel posto all'ultimo secondo, perchè spesso è quello che accade in europa quando fai questo tipo di calcio, VIENI PUNITO, E GIUSTAMENTE DIREI.

 

Per lo scudetto di quest'anno, lo ribadisco, questa rosa è sufficiente per poter COMPETERE, non dico vincere a mani basse, per vincerlo... perchè se ci son riuscite addirittura napoli e  milan che hanno una rosa inferiore alla nostra, perchè non dovremmo farlo noi contro i cartonati che non sono nemmeno uno squadrone (come lo eravamo invece noi anni fa) e dato che abbiamo anche una sola gara a settimana (vantaggio per me non da poco)?

Modificato January 16 da Dark Wizard

[crazy1897 6816]

Consigli ne avete?

 

[detestomicio 1975]

8 ore fa, gobbo_dal_76 ha scritto:

Un bel rinnovo a 10/12 netti all'anno e sepellirà anche tutti noi.

😀