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Adesso mi inca**o dico sta cosa poi esco e per due giorni nn mi faccio vivo....rompete le palle ad Allegri in continuazione s*****andolo come fosse l'ultimo reitto mister italiano...uno a cui ogni anno vendono per filosofia societaria due pezzi grossi...che spesso nn vengono sostituiti..uno che arrivato in una squadra considerata finita ha fatto due finali in tre anni laddove sceicchi che cagano soldi da ogni orifizio hanno miseramente fallito con alla guida scienziati pluridecorati....uno che...e qua arrivò ad un punto cruciale....per vostra sfortuna nn si arruffiana il tifo come si usa fare in Italia...vedasi il cinema dei vari sarri e Spalletti... chiudo sperando che Allegri lasci la Juve è che vada a vincere la cl altrove mentre qua dentro si celebra il pressing alto del guru di turno

Cioè fammi capire ...tu puoi dire certe cose e io no? Se vuoi possiamo organizzare un duello all'arma bianca . Scegli tu luogo e ora. ps: mi sa che tu hai problemi seri

va beh...dopo che ci hanno fischiato contro quello di ascella di Isla non mi scandalizza più nulla

quella parola qua dentro è vietata, chiamali maiali, bovini, ritardati, cagata, co*****i teste di c****, infiltrati ..ma quel colore lo si rinnega a prescindere ..non esiste

diciamo se vinci 2-0 e hai la partita sotto controllo recriminare su tutto il resto lascia il tempo che trova (per me la punizione sul primo gol atalantino non c'era e il rigore a noi concesso mi lascia un po' perplessa, ma una volta dato lo devi trasformare in gol, eccheccazzo! non lo fai? non puoi che prendertela con te stesso)

Parli del 4-2 di Monaco agli ottavi? Se ricordo bene quelli con diverse defizioni era la Juve che era andata a Monaco senza Dybala,Marchisio,Chiellini e Mandzukic a mezzo servizio? Costretti a giocare con Hernanes in mezzo al campo... e nel primo tempo la Juve ha asfaltato il Bayern all'Allianz poi ovvio se hai 12-13 giocatori alla distanza si fa sentire

Scrivo anche qui più o meno quello che ho scritto ieri sera. La partita è stata da manuale, nel senso che contiene tutte le cose da sapere su questa Juve. 1) La Juve comincia la partita come dovrebbe (e come saprebbe, potrebbe)giocare. Baricentro alto, pressing sulla trequarti avversaria, atteggiamento d’attacco. Risultato: 2 a 0 dopo venti minuti. Ti illudi che finalmente Allegri li farà giocare così. 2) Ovviamente per nessuna ragione al mondo la Juve gioca tutta una partita con questo atteggiamento, da squadra che domina, da vice campione d’Europa e sei volte campione d’Italia consecutive. Basta un gol dell’Atalanta e si torna alla realtà: il gioco sparisce, la squadra è interamente sotto palla, il baricentro diventa bassissimo, la squadra è schierata davanti al nostro portiere, a difendere il gol di vantaggio. Intimorita. La Juve si è trasformata nel Chievo. 3) L’Atalanta corre per 85 minuti, pressa a tutto campo, non si ferma mai. La Juve invece è "stanca". Dice: ma noi abbiamo le coppe… Beh, loro hanno giocato in coppa pure un giorno più tardi di noi. Un giorno in meno di riposo. Questa della forma atletica è un’altra situazione mitica che ci portiamo dietro. A inizio stagione dobbiamo ancora carburare, a dicembre dobbiamo rifiatare, in primavera siamo stanchi. Eternamente alla ricerca della condizione fisica. 4) L’Atalanta mette in campo triangolazioni, attacchi dello spazio, sovrapposizioni precise. La Juve è invece tutta nelle individualità. Che però quando non vanno, c’è poco da fare. Gli ultimi minuti di gara sono emblematici: l’incapacità di creare anche una sola trama di gioco, uno schema che metta in difficoltà l’avversario. Ognuno far per sé. 5) Allegri lo ha detto, è stato onesto: non ho tempo per guardare i video. Lui non è quell’allenatore che organizza il gioco. Per lui allenare è una cosa “semplice”. Bastano due o tre direttive e poi il resto lo fanno i giocatori. Io penso sia è una concezione ingiustificabile per grandi allenatori e grandi squadra. Allegri (secondo il quale la Juve ieri sera ha fatto una buona gara) ne ha anche un’altra, di convinzione discutibile: quella per la quale il calcio deve essere “ragionato”, calmo. Cioè, che non si possano coniugare tecnica e dinamismo. Secondo me il calcio moderno è esattamente la negazione di questo assunto: la cifra del calcio moderno sta nell’incontro tra tecnica, tattica e dinamismo. Per questo è il vero calcio totale. 6) Mandzukic resta in campo fino a quando Allegri capisce che se non lo leva perderà la partita. E anche allora tentenna. 7) Bernardeschi ha il merito su entrambi i gol. Per il resto, il nulla, se non andare spessissimo poco deciso e perdere molti palloni , tar cui quello che porta al pareggio dell'Atalanta. Questo giocatore è così, avrà qualche colpo e per il resto sarà assente. Temo moltissimo che trattasi di un giocatore piccolo, tecnicamente e come carisma, lontanissimo dal campione che molti, non ho ancora capito per quali ragioni, vedono in lui. 40 milioni… Non lo so. 8) Le buone notizie: molto bene ancora una volta Bentancur (a parte qualche imprecisione) e anche Matuidi. Bene anche Asa, ma solo nel primo tempo. In ripresa Higuain. 9) La sensazione che provo a guardare questa squadra è quella di un po' di noia. E’ tutto prevedibile, nel bene e nel male. Noia ma anche rabbia, per il potenziale inespresso di questa squadra. E' una cosa di cui non mi capacito, non ne capisco la ragione. 10) Buona settimana a tutti.

Gomez punta con una gomitata la schiena di Lichsteiner senza possibilita' di prendere la palla. Lichsteiner allarga lil braccio per difendersi da una entrata da dietro che sarebbe stata da ammonizione. Il contatto e' assolutamente fortuito ed e' "legittima difesa", e difatti un microsecondo dopo arriva la gomitata di Gomez sulla schiena. Tutto cio' mi pare surreale. Come il non rigore dato ad Higuain. Il primo giocatore lo cintura impedendogli lo scatto ed il giocatore dietro salta e gli frana addosso. LA MORTE DEL CALCIO!

Ho rivisto poco fa attentamente il video. Per me non c'è neanche fallo. La condizione di pericolosità c'è ma la crea l'atalantino, che tenta di andare dove non può andare. Di gomito, addirittura. Papu Gomez stava andando sulla schiena dello svizzero, non sul pallone. Immaginiamoci Licht che non alza il braccio e vediamo come va a finire. Lichsteiner sente la vicinanza dell'avversario ma non ha la minima idea di come gli possa venire addosso, essendo dietro. Come si tutela?

Fischia Io continuo a essere dell'idea che sia meglio averla. Che poi come strumento vada perfezionato (più che come strumento, direi nelle modalità di utilizzo) è un altro discorso.

dai....così fai pena!!! Dichiarati e falla finita....qui puoi essere te stesso!!! Ci sarà pure un motivo per cui Noi siamo Noi.....e voi non siete un caxxo no ??

Scusate, non sono passate nemmeno 24 ore, è possibile tornare indietro e dare rigore su Higuain?

Io nn capisco come si possa fischiare il fallo di licht assurdo malafede

Opinioni, niente di più e niente di meno che opinioni su una materia che è quanto di più opinabile possa esistere (scusa l'insistenza che tuttavia ritengo doverosa visti i continui tentativi di considerare il calcio una scienza esatta). E' davvero stancante dover leggere trattati sul "bel gioco" (ammesso e non concesso, ripeto, che il bel gioco, concetto peraltro molto soggettivo, sia la cosa più importante) e sulle tattiche che la Juve dovrebbe utilizzare per dominare in Italia, in Europa, nel mondo e magari anche in qualche galassia ancora sconosciuta. Non tutti possono giocare "bene" come il Barca (nemmeno il Real che infatti vince in Europa giocando in maniera diversa) semplicemente perchè i calciatori non sono robot e certe caratteristiche possono andar bene per un tipo di gioco e non per un altro e, soprattutto, non sono i moduli a fare grandi le squadre ma i giocatori. Puoi giocare bene come ti pare ma se non hai in squadra un Messi o un CR7 certe performances di vittorie e di continuità in Europa le puoi solo sognare. Altro discorso è riuscire a vincere "una tantum" una CL ma credo che da questo punto di vista la Juve abbia davvero poco da rimproverarsi se è vero che per due volte negli ultimi tre anni è riuscita ad arrivare fino in fondo e ha dovuto inchinarsi solo al cospetto di avversari oggettivamente più forti. Personalmente mi diverto solo quando vinco (anzi, mi diverto ancora di più se se vinco soffrendo) e se devo scegliere tra il vincere giocando male e il perdere giocando bene scelgo tutta la vita la prima opzione. E' pacifico dunque che per quanto mi riguarda abbia poco senso rispondere nel merito ad argomentazioni tecnico-tattiche che ritengo niente più che esercitazioni dialettiche anche in virtù del fatto che mai nella mia lunga militanza di tifoso juventino mi sono divertito come negli ultimi sei anni. Qualche considerazione finale: 1. anche al Real capita di perdere in casa col Betis 2. nessuno, nemmeno Real e Barca, ci ha asfaltato negli ultimi anni, piuttosto è vero il contrario con riferimento ai due passaggi di turno nell'arco delle due partite. Per quanto riguarda le due finali perse io ho visto in entrambe le occasioni una Juve uscire dal campo penalizzata da punteggi severi ma a testa alta per personalità e a approccio alla partita contro avversari, ripeto, oggettivamente più forti. 3. il gol annullato a Mandzukic avrebbe chiuso una partita fino a quel momento ben giocata ed evitato la montagna di chiacchiere che sono seguite al pareggio dell'Atalanta. 4.non so a quale rigore ti riferisci, se a quello sbagliato da Dybala o a quello non rilevato su Higuain nel finale. Il primo non l'avrei fischiato e per me è stato dato a compensazione dell'annullamento del gol di Mandzukic, il secondo era netto ed è vergognoso che l'arbitro addetto al Var non sia intervenuto.

colpa del nostro vantaggio 1-0 di ieri: 100% portiere atalanta già, ci può stare anche un errore ogni tanto

Mah io ieri ho visto una Juve per lunghi tratti dominante che ha segnato tre reti, sbagliato un rigore e permesso all'avversario (nel miglior momento psico fisico della sua storia non solo dell'annata) di riaprire la partita per l'errore, grave, di un singolo calciatore. Francamente tutto sto calcio mediocre, orribile, appena sufficiente non l'ho visto. Poi era ovvio che, con una manica di checche isteriche come sta diventando il nostro tifo, partissero subito le tragedie greche al primo pareggio dopo sei vittorie di fila. Il tifosotto juventino necessita assolutamente di un bel lustro (almeno) di non vittorie per riassaporarne il gusto e capire il senso della sconfitta e smanettare di meno sulla tastiera.

lui è capace in alcune cose riesce a gestire, capisce delle cose di allenamento, ha un buon carisma, sa gestire le grandi squadre, come dici tu ma i limiti tattici sono veramente grossi, quantomeno nella sua applicazione di calcio è un aspetto che sembra proprio trovarlo disinteressato la squadra non attacca mail gli spazi, non fa movimenti di collettivo, si muove pochissimo senza palla pensare che tutto questo non ne limiti il potenziale secondo me è scorretto i campioni, dall'impostazione tattica, non possono che trarre giovamento: la ignori quando hai modo di improvvisare, ti aiuta quando devi costruire

Bello vedere come le finali perse(che per quanto importanti sono 90 minuti finali di una stagione da quasi 50 partite) diventano l'unico alibi per giustificare attacchi ridicoli ad alcuni tesserati della società

E Benvenuto il vivacchiare, se serve vivacchiare per essere una squadra dominante si vede che sto vivacchiare in questi tre anni lo abbiamo fatto benissimo, perchè le sconfitte si contano sulle dita di una mano. O forse non è tutto sto vivacchiare come si dice, e forse non era tutto sto gran spettacolo il calcio di Rudi Garcia ai tempi di Conte (te lo ricordi cosa scrivevano i media quell'anno), ti ricordi adesso dove sta Conte col suo palmares e dove sta Rudi Garcia? E ad oggi tutto sto calcio champagne del Napoli, sarà anche champagne ma è povero di bollicine visto che non produce risultati tangibili. La nostra è la tifoseria più facilmente influenzabile dal leit motiv che lanciano i media, da questo punto di vista i peggiori, nessun orgoglio nessun amor proprio. E' stato vivacchiare prendere a pallonate il Monaco che sino al giorno prima dava 3/4 pere a chiunque, è stato vivacchiare demolire il barcellona che in 180 minuti non ha fatto un goal, è stato vivacchiare demolire il Napol in semifinale di Coppa Italia e la Lazio in finale della stessa, è stato vivacchiare dominare un campionato finito ancora una volta oltre i 90 punti ... è tutto un vivacchiare e ben venga il vivacchiare se vi piace chiamarlo cosi. Io la Juve la vedrò nel prossimo futuro senza allegri, perchè ogni percorso ha un punto di arrivo, io tifoso della Juve negli anni avvenire sarò orgoglioso e nostalgico di questo momento che stiamo vivendo e considererà Allegri come uno dei più grandi della nostra storia, non perchè mi stia simpatico, ma perchè ci ha fatto vincere e godere come pochi altri allenatori della nostra storia. Agli amanti del calcio moderno lascio i presunti guru alla Jurgen Klopp oppure le mode che durano un'estate come gli Andreas Villa Boas.

Gasperini è veramente un miserabile... altro che nostro ex... per me è una M***A al ritorno vorrei che gli battessimo bene buffone del c****

Li abbiamo creati noi i presupposti dopo il 2-0.

3 gol fatti regolari più un rigore che avrebbe dato il 4 gol. Contro una squadra tosta che attualmente è on fire per mille motivi, a casa loro, costringendola di fatto a difendersi. Di contro una cappella del portiere, e un colpo di testa sull'unica azione del secondo tempo. E non menziono l'arbitro e la var, per decenza. Di cosa stiamo parlando? Se si vuole attaccare il mister avete sbagliato partita imho, questa è stata preparata come si deve e giocata di conseguenza. Paradossale forse perché si è pareggiato, ma questo pareggio è tutto fuorché che reale. All'inizio se mi avessero detto che avrei fatto 3 gol e avuto un rigore a favore, a Bergamo, avrei firmato col sangue, ad oggi. Una partita tosta sulla carta, e tosta è stata, ci siamo già scordati di averlo detto un pò tutti? O si pensa che una partita sia tosta tanto per dire?

e direi che invece di passare il tempo a perculare gli altri sarebbe meglio guardare in casa nostra

Fai il bravo niente dal 2-0 al 2-2 fenomenale quel bayern ah, al ritorno li avevamo piallati fino al loro gol casuale con cui riaprono la partita ciao

comunque anche il rigore di dybala mi è parso parecchio dubbio

La tenuta fisica e mentale e' tutta colpa di Allegri. Il problema e' lui. Allenatore che appena la sua squadra segna ordina di difendersi e fa abbassare di venti metri i giocatori. Stasera nel post gara ha anche dichiarato che aveva paura di perderla. Non ha ancora capito che l'atteggiamento che a lui non piace della squadra sulla gestione, e' lui stesso che glielo da.

quando giocheremo contro i prescritti torneranno indietro fino al '98

A parte il discorso motivazionale dopo 3 anni, un allenatore che pensa di andarsene va sostituito e non rinnovato. Tutto nasce da lì; la rosa è ancora la più forte della Serie A, ma è inconcepibile che in 4 anni Allegri non abbia saputo dare uno straccio di schema offensivo che sia uno.

Stai dando spettacolo. Cerca di ricomporti se puoi.

esatto credersi superiori agli altri e' il peggior difetto che si possa avere, ma voi mezzeseghe che c**** ne capite....

Il gol andava annullato. Il fallo sul Papu ci poteva stare, anche se non era clamoroso. Il rigore di Petagna non c'era - quello su Gonzalo si. Hai fatto una ricostruzione abbastanza fantasiosa. L'arbitro non ci ha penalizzato ieri. Abbiamo fatto una partita nel complesso mediocre e il pareggio ci sta tutto. Fatela finita con questi arbitri, sembra di stare su un foro del Napoli o delle milanesi.

Da questo video si evince che non era manco fallo.

Non sappiamo fare altro, noi...

Hai fatto un po' di confusione. In Chievo-Atalanta è stato annullato un gol ad Ilicic perché al momento del tiro di un compagno c'erano tre atalantini in fuorigioco, il portiere respinge e la palla arriva ad Ilicic che segna. Tutta l'azione durata 3 secondi. Poi c'è il caso del rigore annullato. In quel caso la palla era uscita sul fondo non più di 4-5 secondi prima che avvenisse il fallo in area (e quindi non è vero che era ritornata a centrocampo, l'azione si è comunque sviluppata tutta nelle vicinanze dell'area e in attacco). Dopodiché, io vorrei porre l'accento sui paradossi che potrebbe portare l'uso del Var con le regole attuali (soprattutto quella per cui si può annullare un gol se è avvenuto un fallo 30 o passa secondi prima e da tutt'altra parte del campo) e quindi facendo proprio riferimento alla nostra casistica. Un paradosso è questo: se Mandzukic non avesse segnato e avesse mandato la palla sul fondo, il fallo non sarebbe mai stato visto dal Var, si sarebbe ripreso con rinvio dal fondo e, SOPRATTUTTO, Lichtsteiner NON sarebbe stato ammonito. Un paradosso molto peggiore: mettiamo caso che il (presunto) fallo di Lichtsteiner invece di avvenire vicino alla linea laterale fosse avvenuto ai limiti della NOSTRA area. Mandzukic segna, si va a rivedere tutta l'azione, si annulla il gol per fallo dello svizzero e, di conseguenza, si assegna un fallo all'Atalanta. Punizione dal limite e gol dell'Atalanta. Il paradosso sta soprattutto nel fatto che se Mandzukic non segnasse, il fallo non verrebbe contempato dal var e quindi all'Atalanta non verrebbe mai data una punizione da cui potrebbe scaturire un gol. Ci rendiamo conto di queste due casistiche? Ecco perché penso che sia insensato stabilire di rivedere un presunto fallo che può avvenire 30 o passa secondi prima. Secondo me si dovrebbe guardare solo l'azione specifica del gol. Quindi se può fare fallo chi fa gol e, al limite, chi gli ha fatto l'assist. Ma non prima.

quello non è fallo nemmeno a basket, e lo ripeto basta aver giocato pure al calcetto del giovedi, per capire che è una gestualità non fallosa tipica di chi difende, per dare maggior volume allo spazio occupato e impedire a chi viene da dietro di poter intervenire , litch a messo il corpo davanti e la braccia larghe non piegate col gomito sporgente (in quel caso è fallo), ma larghe e tese, la mezza pugnetta argentina arrivando da dietro con foga e con la volontà di spingerlo è incocciato col viso sul braccio e solo perchè è una mezza pugnetta, fosse stato alto solo 5 cm in più quel braccio si toccava col petto e nessuno avrebbe fischiato nulla. Fallo inventtao e scandaoloso, perchè impplca discrezionalità al limite della malafede.

Rigore sbagliato capita è il primo in campionato che sbaglia,ma comunque ieri non era in serata per me doveva sostituire lui e spostare Berna dietro Higuain ma dirlo dopo è facile

In effetti non c'era... c'era quello su Higuain questo fa capire che arbitro scarso e schifoso è Damato

Contro il Torino. Stando alle sue parole la Juve dovrebbe cominciare a mettersi in moto dopo la sosta, speriamo e vediamo, ne abbiamo bisogno adesso. Cmq ancora in tanti non hanno capito la "gestione" di Allegri. Non è passarsi la palla tra i difensori. SE gli avversari si demoralizzano ancora di più allora si sale ulteriormente e si cercano altri gol, se alzano il ritmo come ieri si deve prima farli correre a vuoto, uscire dal loro pressing e poi segnare. È questa la "halma halma", il ragionare per concentrarsi durante i momenti di pressing avversario, che sono i momenti in cui la palla la gestisci con più difficoltà ma anche quelli in cui quando superi la metà campo arrivi in porta più facilmente. E riprendere a pressare alto quando la palla è al loro portiere. Lineare, è l'essenza del calcio. All'allenatore il compito di far gestire meglio il pallone alla squadra e di scacciare la paura dai giocatori quando la situazione è più delicata (come ammesso in conferenza, bisogna continuare a giocare come se non fosse successo nulla). Deve praticamente rendere "immune" psicologicamente la squadra da ciò che accade in campo. Il tutto oltre a una condizione fisica che ora deve assolutamente crescere.

Giochiamo 20 minuti a partita, con molta aggressività, che non significa giocare bene a calcio. Appena segnano o dopo tot minuti, abbassiamo nettamente il baricentro e giochiamo solo in ripartenza, anche contro la Cremonese. Quando una squadra (qualsiasi) si mette sotto-palla e decide di non farci giocare, non tiriamo mai in porta. Questo succede semplicemente perchè non sappiamo cosa fare con e senza palla e quando gli spazi si riducono diventa molto più difficile. Poi mi dirai quante palle gol nitide abbiamo creato dopo il 2-2. Solo il gol annullato a Manzu. Il rigore era inesistente. Ma è veramente il minimo sindacale per noi, se giochiamo contro l'Atalanta. La partita resta mediocre sotto molti punti di vista. Non ultimo quello tecnico. La Juve con questo livello di gioco non diventerà mai la squadra migliore in europa. Non è un caso se ci asfaltano ogni volta che ci avviciniamo a certi livelli.

Non so dove avete visto la partitona, ci hanno preso a pallonate minimo per un tempo intero. Si è vista la differenza tra chi ha un idea di gioco, nonostante calciatori modesti, e chi NON ha alcuna idea di gioco e si affida semplicemente alle giocate dei fuoriclasse. Ma non faccio drammi, Bergamo è un brutto campo, ci puo stare un pareggio. Finalmente un buon Higuain, bene Bentancur, bene Matuidi, bene secondo me anche Bernardeschi e Costa. Mettetevi in testa che la nostra stagione dipende dalla condizione dei nostri campioni, su questo purtroppo non ci piove. Allegri per me è un ottimo allenatore, gestisce bene lo spogliatoio, sa come trattare i campioni, sa tenere la squadra psicologiamente in piedi. Ma la tattica e gli schemi, ragazzi, quelli sono un altra cosa...e sono lontano da Torino al momento (vedi Napoli, vedi Bergamo).

Non sono assolutamente d'accordo. Il più nervoso in quel momento era gomez, infatti al momento della sostituzione di licth era stato appena ammonito per un fallo di nervosismo sullo stesso giocatore juventino, fallo al quale Stefan non aveva minimamente reagito e questa "non reazione" evidenzia in modo lampante che il calciatore ci fosse eccome con la testa. La differenza è che gasperini ha tenuto in campo il suo calciatore, confidando anche nella sua rabbia, allegri no. Allegri si è spaventato e ha cambiato licth e da quel momento l'atalanta è diventata veramente pericolosa. D'altronde conosciamo tutti ormai le caratteristiche di allegri... evidenziate in maniera precisa e puntuale da Tevez.

Io sono un inguaribile tifoso affamato. vorrei vincere tutto e vorrei che Allegri andasse a predicare halma da qualche altra parte. Magari il prima possibile.

Comunque “calma” al 85’ non si può sentire

Eravamo sul 2-0. Punto. Non facciamo come i frustrati minorati che tifano le altre squadre che che si appellano ad errori var o altro. E solo colpa nostra.

Polli. Polli. Polli.

Buffon 5,5 Lichtsteiner 5,5 Benatia 5,5 Chiellini 6 Asamoah 6 Bentancur 6 Matuidi 6,5 Bernardeschi 6,5 Dybala 5,5 Mandzukic 6 Higuain 6,5 Barzagli 5,5 Cuadrado 6 Costa s.v. Allegri 6 Arbitro VARaffanqulo

Gomez ha corso giovedì x tutti i 90 minuti ed oggi ha sovrastato dybala, spiegatemi la nostra tenuta fisica

La genialità di Allegri di mettere Barzagli sul Papu ci ha distrutto Niente da dire. Un allenatore, una sciagura. Baricentro basso già dopo 30 minuti e partita buttata. Il giorno che se ne andrà non lo rimpiangerò, anzi

il tiro al bersaglio lo avete fatto voi su di me quotandomi 4 giorni dopo un pensiero scritto che riguardava un altra partita io ho semplicemente preso i fatti e riportati è altalenante il suo rendimento?si è quasi matematico il suo rendimento...in una è un genio ,in un altra gioca malino,poi ritorna genio... è un dato di fatto nessuno qui gli da della pippa...mi sono solo permesso di dire che fino a quando non sarà un martello pneumatico che fa grandi partite in successione,una dietro l'altra, per me non potrà esser etichettato fuoriclasse o campionissimo