SICILIANO

Ottimi risultati. La Roma perde in Olanda, con Pellegrini che sbaglia un rigore a fine primo tempo sullo 0-0, Dybala che si fa subito male, Abraham si infortuna anche lui. Il Manchester United sembrava aver archiviato la qualificazione nel primo tempo ma con due autoreti si fanno rimontare dal Siviglia e ora se la giocheranno in Spagna. Al ritorno sarà dura per il Feyenoord e il Siviglia resistere, dato che sono sulla carta inferiori, le qualificazioni rimangono però in bilico dopo i primi 90 minuti.

Certo che il Napoli per arrivare in finale dovrebbe semplicemente far fuori una modestissima squadra della Bundesliga (già fatto) e due squadre che si giocano il quarto posto in un campionato che ha dominato e stravinto. Impensabile come possano fallire nonostante siano tra i club meno blasonati ai nastri di partenza di questa competizione.

La Juve ha fatto un comunicato per sottolineare che non ha operato con slealtà sportiva. Secondo me hanno fatto dei pasticci di bilancio in quella situazione del covid, sicuramente non un falso in bilancio e ancor meno operato con intenti ritenibili come sleali sportivamente. Non c'entrano nulla gli esiti del campo e non è stato influenzato un bel nulla. Che se vai a spulciare chi alle sue spalle non ha l'exor che ricapitalizza per 700 milioni, non ha stadio di proprietà e certe entrate a livello mondiali, trovi ben altro che poi dovresti davvero penalizzare tutta la serie a

Dal video mi sembra la brutta copia dei resoconti di Moncalvo

Decisamente sì. Lo aveva scritto anche quest'utente. L'osservazione è perfettamente calzante.

Mi riferivo al processo plusvalenze, nelle motivazioni della sentenza non viene fatto il passaggio al 6, lo scrivono nel ricorso i legali della Juventus. Questo è infatti uno dei vizi di forma di cui dovrà tener conto il coni tra pochi giorni. In queste richieste per il filone stipendi invece sono d'accordo con te, ancora non ne sappiamo nulla, possiamo solo attendere.

Posso risponderti in merito a quanto si è già concretizzato. In Farsopoli lo hanno richiesto (all'epoca era articolo 1, poi hanno fatto una riforma ed è diventato articolo 4) perché il reato di esclusività di rapporti coi designatori arbitrali non esisteva nel codice di giustizia sportiva, pertanto per punire questa condotta (che poi esclusiva non era ma addirittura suggerita a tutti i club dalla figc) hanno fatto riferimento alla slealtà sportiva, ricondotta però a un'illecito sportivo tramite quello che chiamarono illecito strutturato. Nel processo plusvalenze non era un capo d'imputazione quando nel corso nel processo di primo e secondo grado siamo usciti assolti. Nel revisionare il processo, scrivendo le motivazioni delle sentenze, è uscito fuori questo articolo 4 che è appunto tra i capisaldi del ricorso della Juve al coni, dato che è un vizio di forma. Adesso sugli stipendi ne sappiamo poco o nulla. Quindi non so cosa richiederà effettivamente Chiné.

Non si può usare neanche per le plusvalenze. Si tratta di un articolo di chiusura, ovvero ne fai riferimento quando si verifica una fattispecie non normata. Per i reati finanziari esistono delle norme specifiche nel codice di giustizia sportiva. Se no al posto di essere diritto diventa un giudizio etico

Bisognerebbe far troppe riforme, dalla giustizia sportiva alla testa dei tifosi complessati e con tifosi non si intendono gli ultras o i cittadini che vanno allo stadio, si abbonano alle pay tv o altro, quanto anche a chi ricopre ruoli istituzionali che per loro natura dovrebbero essere imparziali. Pertanto la miglior soluzione rimarrebbe quella di ridimensionare questa limitante competizione nazionale, andando a giocare in Europa il vero campionato, che vada a sostituire anche la Champions League.

Tra l'altro, per dimostrare la responsabilità diretta della società (per il comportamento sleale di un suo dirigente) bisogna far riferimento all'illecito sportivo, l'articolo 6. Questo lo precisa anche la difesa della Juventus nel ricorso al Coni. Si tratta dell'ennesimo vizio di forma emerso dalle motivazioni della sentenza della corte d'appello per le plusvalenze. Quindi è bene chiarire come questa slealtà, di per sé, riguardi soltanto i dirigenti e non sempre può esser ricondotta a penalizzazioni per il club (dato che l'illecito sportivo non è una stupidaggine, se no davvero con questo metro di giudizio i campionati si giocherebbero tutti in punta di diritto, rendendo inutili i punti ottenuti sul campo).

Pure per far vincere la champions a una milanese, l'europa league alla roma, la coppa italia all'inter e perdere ogni battaglia in tribunale

La Champions con ogni probabilità la vincerà il Real Madrid o il Manchester City. Una ha tutta la tradizione e la tranquillità di trionfare in questa competizione, l'altra è ampiamente la più forte e aumenterà sempre più il suo divario col resto d'Europa, non ci saranno squadre italiane, portoghesi, tedesche, francesi o spagnole che tengano al cospetto dello strapotere della Premier. Sul lato ridicolo del tabellone, a me farebbe piacere vedere le milanesi prenderle dal Napoli, sarebbe umiliante per loro uscire contro chi non era mai stata neanche ai Quarti di finale e conta meno di zero in Europa. Da juventino mi concentrerei molto più sull'Europa League, che è alla nostra portata anche se ci attende un cammino complicato tra Sporting, Manchester o la regina della competizione Siviglia e un'eventuale finale tutta italiana contro la Roma. E sulla coppa Italia che contro l'inter abbiamo da vendicare le due coppe nazionali perse lo scorso anno... L'altra grande lotta è quella contro la federazione italiana, per aver i punti conquistati sul campo, difendendoci a dovere ai loro abusi di potere.

Per me hanno fatto un casino inenarrabile pur di far andare Gravina alla vice presidenza uefa Hanno perso ogni genere di credibilità. Anche se dovessero rimediare in terzo grado, si parla comunque di un giudizio su errori di forma e non sul merito. Per poi smentire la Corte Federale, devi comunque ammettere che hanno revisionato un processo con doppio grado di assoluzione, arrivando a grave condanna, perché completamente ubriachi.

Batosta della squadra più forte tedesca, che evidentemente non è neanche lei in grado di competere contro i club della premier e il divario non potrà che aumentare.

Sì infatti ho scritto quanto in grassetto.

Sì molto probabilmente hanno accelerato a causa degli sceicchi che sono sempre stati ben trattati dall'Uefa Il PSG magari era stato proprio contattato per far parte della Superlega. Il metodo di premiare con un'incarico di prestigio chi ti aiuta comunque è chiaro. Se Gravina ora è vice presidente Uefa, Khelaifi ha preso il posto di Agnelli come presidente ECA. Qualcosa di buono per Ceferin quindi l'ha fatta

Se la Superlega dovesse nascere, per merito tuo che sei rimasto saldo nel tentativo di formarla, rappresentando poi il vertice della manifestazione, dietro solo a Perez, non puoi uscirne in nessun caso distrutto. Sportivamente non lo saresti perché dell'Uefa e della Serie A non te ne fregherebbe più nulla. Diventerebbero tornei di periferia, come a impedirti di accedere alla Conference League e alla Coppa Italia. Economicamente avresti così tanti introiti che le perdite che ti potrebbero arrecare ti farebbero il solletico, per quanto arriveresti poi ad aumentare i tuoi ricavi. Il problema è che se la Superlega invece poi non nasce o nasce troppo tardi nel tempo (perché legalmente non riesci a soverchiare il potere da monopolista dell'Uefa o anche se ti viene dato il via libera e poi non ci vogliono partecipare le inglesi, il Bayern, il Psg e altre squadre blasonate) ti ritrovi costretto a dover continuare a partecipare alle manifestazioni che conosciamo, con l'Uefa e la Figc che non ti perdonerebbero di certo, pronte ad affossarti e ricattarti il più possibile per evitare che tu possa continuare con la tua rivoluzione.

Forse volevano prendere di sorpresa l'Uefa, avevano trattato in segreto tra loro club interessati e magari la voce ormai si era sparsa perché qualcuno l'aveva fatta trapelare e riferita agli organi che volevano ribaltare. Non finirebbero affatto ma la loro importanza verrebbe meno. Se la Juventus e la milanesi, ogni settimana giocano in Europa, quello è chiaro diventi per loro il campionato prioritario. Sai che gliene fregherebbe del campionato? Diventerebbe la nuova Coppa Italia. La Juve potrebbe usarlo come vetrina per l'under 23 e tutti i giocatori delle altre squadre di serie a come speranza di esser scovati per andarsene a militare in superlega. Quindi lo ridimensioni a dismisura dato che sarebbero partite da disputare per fare turnover.

Eppure è evidente che nella gestione finanziaria dei club di calcio italiani, se c'è qualcuno seriamente in crisi, che attua comportamenti considerabili economicamente sleali ai fini competitivi, quello non è certo l'unico a ricapitalizzare per 700 milioni, avendo la forza di comprarsi chi gli pare delle altre squadre italiane, con il suo stadio di proprietà, l'Exor alle spalle, ogni anno in Europa, con la più grossa fetta di diritti sportivi e tanto altro E le somme vanno sempre rapportate al fatturato. I laziali possono comunque star tranquilli, magari finiscono in galera con la giustizia ordinaria i loro dirigenti ma sportivamente non gli accadrà nulla, tanto nella superlega non li vuole nessuno e a Gravina, appena premiato da Ceferin con il ruolo di vice presidente Uefa, interessa solo quello, mica gestire bene una federazione che dovrebbe essere imparziale. Qua mirano solo a sopravvivere e mantenere il loro potere, sfruttando la giustizia sportiva con questo fine chiaro e lampante, mostrato alla luce del sole senza freni o accenno di vergogna.

Ci credo che Agnelli non voglia nessun patteggiamento, specialmente se ciò comporta il dover rinunciare alla superlega (alla fine l'unico vero grande motivo per cui l'Uefa spinge su un'accondiscendente movimento calcistico italiano da sempre complessato nei nostri riguardi, per metterci il bastone tra le ruote). Agnelli era presidente dell'eca, vicino a Ceferin e alla Uefa, ben posizionato in questo gioco di potere che governa il calcio europeo. Per aumentare i ricavi della Juventus, conscio di come si fosse arrivati a un momento in cui la situazione si era fatta insostenibile per chi non appartiene alla Premier, ha tentato di ribaltare tutto insieme alle spagnole che si trovano nella stessa situazione. Secondo me lui non se ne pente affatto, penserà che senza provarci sarebbe comunque rimasto a capo di una società destinata al ridimensionamento (non tanto sportivo perché in Italia comunque potevi continuare a dominare, quanto globale in base alle potenzialità che avresti da leader dell'industria del calcio senza la uefa a fare da monopolista). E ancora crede al poter creare una lega con gli altri proprietari del club più grandi d'Europa, come è successo nel basket e come ha lavorato spinto da quest'ambizione negli ultimi anni. Gliene fregherà poco a cosa si possa perdere durante il percorso, l'importante per lui è giungere a quel fine che soppianterebbe le attuali manifestazioni europee e lo farebbe uscire dal doversi preoccupare della giustizia sportiva italiana. Elkann stavolta lo appoggia, sarà dalla sua stessa parte perché capisce bene come un suo asset dal fargli spendere 700 milioni di aumento di capitale, diventerebbe ben più fruttuoso, senza capire come possa andare a finire questa vicenda superlega, dopo la figuraccia della sua presentazione, non so però cosa pensi attualmente, dato che capire quest'uomo è davvero complicato.

Li purga sempre ai nerazzurri. Onore a Juan

In realtà non è così perché la slealtà sportiva è un articolo di chiusura, lo puoi adoperare se manca una norma specifica che regoli il caso in oggetto. Lo hanno fatto nel 2006 perché mancava un articolo sui rapporti con i designatori arbitrali (considerato esclusivo quando non lo era ma suggerito dalla stessa figc e con le intercettazioni scoperte in seguito dalla difesa di Moggi, ma questa è un'altra storia mai chiusa) non potrebbero farlo per reati finanziari che sono disciplinati e portano ad ammende se puoi iscriverti al campionato nonostante questi artifici contabili. In più, la slealtà sportiva, dovresti addurla all'illecito sportivo (articolo 6) che riconduce alla responsabilità diretta della società per l'operato dei suoi dirigenti. E questo è un altro vizio di forma presente nelle motivazioni della sentenza per le plusvalenze perché non lo nominato da nessuna parte l'articolo 6 e infatti nel ricorso della Juve è presente anche questo punto.

Sul processo plusvalenze ti dimostra che potrai utilizzare dinanzi al Coni quanto il tar ha obbligato la figc a consegnarti, ovvero una nota della covisoc scritta in sentenza. Ciò significa che intanto un vizio di forma è palese. Ti hanno negato un atto e quindi il diritto alla difesa. Atto che è stato decisivo (se lo citano nelle motivazioni per giustificare la condanna) e che dimostra come sia stato richiesto un parere alla consob in una data che pone a prescrizione gli atti seguenti (quelli utilizzati da Chiné per revisionare il processo che era stato di assoluzione in due gradi di giudizio). Quindi già doppio vizio di forma rilevabile in terzo grado. Sui processi che verranno a seguire la giustizia sportiva non si potrà più sentire tanto forte nel fare quel che gli pare, senza che la giustizia ordinaria possa intervenire (ma al massimo predisporre una multa dopo che hanno finito di decidere tutto autonomamente) ma dovranno stare molto accorti e rispettare le regole del giusto processo, se no si può andare al tar per chiedere il rispetto di tutto quello che andrebbe rispettato, in ambito ordinario, come anche sportivo. Quindi attenzione a fare porcate eclatanti, anche perché poi il tar ti stronca con le multe qualora dopo il coni vai a renderne conto delle azioni della figc (che palesemente mira a penalizzarti e non a comportarsi come organo di giustizia, imparziale).

Io non saprei dirti neanche cosa sia universalmente giusto ed equo, probabile che nel mondo e conseguentemente nella sotto realtà sportiva (che ne è una minuscola rappresentazione) ci sia comunque poco. Sicuramente ognuno fa i propri interessi e noi appassionati della Juventus tifiamo per una società per azioni con proprietari che aldilà dei risultati sportivi ci tengono a non generare perdite, infatti i prodotti ufficiali e i biglietti per lo stadio ce li vendono a prezzi decisamente esosi. Le inglesi avevano meno interesse di tutte ad entrare nella superlega e infatti sono state le prime sulle quali hanno fatto forti e convincenti pressioni. Se per persone marcie intendi coloro folgorati di business in un contesto dove girano così tanti soldi è normale che lo sia chiunque, se no neanche sopravviverebbero come operatori nel settore. Dovresti innervosirti su come gira il mondo, il calcio è soltanto un suo prodotto che non è esente dai meccanismi valevoli per tutto, specialmente per ciò che ha un giro d'affari consistente. Anche l'arte è inglobata in questi sistemi, non scappa nessuno, questa è la macrostruttura dominante con i suoi pregi, difetti e insostenibilità nel lungo periodo. Per quanto concerne la vicenda, io resto comunque un tifoso juventino e conscio di come giri il mondo (con una "vittoria" che significherebbe il dominio di capitalisti megalomani come Perez e Agnelli) mi auguro abbia la peggio Ceferin interessato ad opprimere la libertà d'azione dei club, di giostrarsi come preferiscono con le loro società, obbligandole a sottostare all'egemonia dell'Uefa, terrorizzato dal perdere il potere e il controllo sul calcio, buttandola sulla salvaguardia di quei sogni di giustizia, equità e sportiva ai quali anche tu giustamente ambisci ma semplicemente non esistono a questi livelli, con miliardi di euro in ballo. Ah e aggiungo che la mia speranza principale è veder soppiantata la figc all'interno della quale (per un misto tra invidia, odio e frustrazione per non saper riconoscere i meriti dei più bravi) trova terreno fertile qualunque azione di colpire la Juventus, utilizzando schifosamente la giustizia sportiva per azzopparla, come già avvenuto nel 2006. Una superlega ci consentirebbe di ridurre questa federazione a campetto d'allenamento, senza dover stare appresso ai loro processi farsa e disperati tentativi di richiedere la totale autonomia dalla giustizia ordinaria, per fare qualsiasi porcata indisturbati, con motivazioni alle sentenze vergognose.

Questo è il miglior scenario che, anch'esso, in sé rimanda il problema dell'insostenibilità del sistema perché aumenti di tanto i ricavi, proporzionalmente aumentano pure i costi e alla prossima (inevitabile) crisi ciclica torni in una situazione di stallo. Questo però è il sistema mondiale vigente, il calcio ne è un microcosmo e quindi segue le stesse logiche. L'alternativa è anche secondo me un limbo perché la Juve, come le spagnole e tutti gli altri club europei (eccetto le inglesi e forse Bayern per il suo modello e il PSG finché gli sceicchi non si annoiano) in questo contesto non riescono a sostenere i costi per competere con le squadre della Premier. Quindi sono obbligati a ridurre drasticamente i costi per stare dentro questo sistema e fanno la fame tentando di prevalere sulle altre squadrette nel loro orticello nazionale, di cui sono pluricampioni e non attirano più nessuno delle nuove generazioni, incastrati in un contesto dove non aumenteranno mai i ricavi. L'ulteriore peggiore ipotesi, del ridimensionarci con esclusione dalle partite europee per uno o più anni e ridurci la fetta dei diritti televisivi, alla fine sarebbe un harakiri anche della federazioni italiana, che dalle briciole che gli lasciamo pervenire con il nostro seguito e mercato interno sul quale spendiamo, non avrebbero più neanche quello e col livello ancora più infimo a cui si ridurrebbe la Serie A ci vorrebbe pochissimo poi per tornare a dominarla, il che però non interessa più di tanto ai nostri proprietari, stufi di stare dentro questo circo senza futuro dove è ridicola persino la giustizia interna sportiva.