Shannon Inviato August 18, 2017 Inviato August 18, 2017 C'era pure un rigore per il leverkusen nemmeno preso in considerazione dal var.ed ancelotti ha avuto la faccia tosta di protestare tutta la partita
shus Inviato August 19, 2017 Inviato August 19, 2017 Debutterà in Serie A nel match fra Juventus e Cagliari e con buona probabilità sarà al Mondiale 2018. Aiuterà a chiarire le situazioni al limite, come rigori, gol annullati, espulsioni e scambi di identità 18 Agosto 2017 - Milano "Non vogliamo stravolgere il gioco del calcio, riducendo la sua spettacolarità e fluidità, cerchiamo solo di dare un supporto. Se la Var funzionerà sarà una vittoria per tutti, ma deciderà sempre l'arbitro". Parola del nuovo designatore degli arbitri di Serie A, Nicola Rizzoli, che a Coverciano ha spiegato la grande novità del 2017-18, la Var. Prima domanda: si dice "la Var" o "il Var"? Sono entrambe consentite e indicano due cose diverse: la Var è la tecnologia che permette di dare all'arbitro il supporto delle immagini, il Var è l'assistente addizionale, il Video Assistant Referee. La tecnologia - sebbene manchi l'annuncio ufficiale e definitivo della Fifa - con buona probabilità verrà utilizzata nel Mondiale di Russia 2018, dopo diversi esperimenti tentati negli ultimi mesi. COSA È LA VAR — Si tratta dell'incarnazione della "moviola in campo", che è stata invocata per anni. A decidere però sarà sempre il direttore di gara (aiutato dalle segnalazioni delle assistenti), come ha sottolineato più volte Rizzoli. La tecnologia verrà utilizzata soltanto per le situazioni definite "da protocollo" e non per altro. Sì per gol, rigori, rossi diretti e scambi di identità, no per tutto il resto. E sarà sempre l'arbitro a invocarla. "Se un giocatore chiederà l'uso della Var al direttore di gara, dovrà essere ammonito", ha spiegato Rizzoli. Ma ecco i casi della nuova tecnologia che debutterà in Serie A nel match fra Juventus e Cagliari (sabato alle ore 18) CHI SONO GLI ADDETTI AL VAR — Saranno gli arbitri di Serie A che si occuperanno della Var e sostituiranno gli addizionali di porta, non più necessari. Sono due gli addetti al Var, insieme (ovviamente) al direttore di gara, a cui spetta sempre l'ultima parola. L'arbitro, può fidarsi comunque del parere degli assistenti, oppure intervenire di persona, segnalando anche al pubblico l'intervento con un gesto che indicherà la forma di un monitor (e arrestando il gioco di conseguenza). CONVALIDA DI UN GOL — Se ci sono infrazioni in occasione di un gol (fallo di mano, fuorigioco), gli assistenti possono avvertire l'arbitro, sia in caso di convalida che in caso di non convalida. Esempio: nella semifinale del Mondiale per Club, Ronaldo ha segnato un gol al Club America. Il gol di Cr7 è stato inizialmente annullato, ma l'arbitro ha chiesto immediatamente la consulenza della Var. In quel caso è tornato sui suoi passi, convalidando il gol all'asso del Real Madrid. RIGORE? — La Var aiuta nei casi di episodi che avvengono all'interno dell'area di rigore. Può aiutare l'arbitro a decidere se assegnare (o no) un penalty. Esempio: nel match del Mondiale Under 20 fra l'Uruguay e l'Italia, il terzino azzurro Scalera commette un fallo in area su un attaccante avversario, ma l'arbitro non concede il rigore. Gli assistenti Var lo invitano a verificare e il direttore di gara cambia idea, concedendo il tiro dal dischetto (poi parato dal portiere azzurro Zaccagno). ROSSO — La Var non sarà mai utilizzata sui cartellini gialli, ma interverrà in caso di potenziali cartellini rossi. In questo aspetto, il caso di Var retroattivo è quello della famosa testata di Zidane a Materazzi nel Mondiale 2006. Lì non c'era la tecnologia, ma avvenne praticamente lo stesso procedimento che verrebbe applicato oggi. Nella finale della Confederations Cup di quest'anno fra Cile e Germania, Jara rifila una gomitata a Werner: l'arbitro osserva l'accaduto grazie alla Var ma decide soltanto di ammonire il cileno. Può farlo e avrebbe potuto farlo anche se avesse rifilato immediatamente a Jara il rosso diretto (e non il cartellino giallo). SCAMBIO DI IDENTITA' — Spesso è accaduto di sbagliare persona e di ammonire giocatori che non c'entravano nulla con la sanzione disciplinare applicata. Anche in questa circostanza, c'è un caso che fa scuola: nel match fra Germania e Camerun (sempre in Confederations Cup), il camerunense Mabouka colpisce il tedesco Emre Can, ma l'arbitro espelle errore Siani. La Var chiarisce e corregge la decisione, portando il direttore di gara a espellere Siani. Che piaccia o no, la Var è un esperimento futuristico: la speranza è che possa dare una mano al nostro calcio.
Debutterà in Serie A nel match fra Juventus e Cagliari e con buona probabilità sarà al Mondiale 2018. Aiuterà a chiarire le situazioni al limite, come rigori, gol annullati, espulsioni e scambi di identità 18 Agosto 2017 - Milano "Non vogliamo stravolgere il gioco del calcio, riducendo la sua spettacolarità e fluidità, cerchiamo solo di dare un supporto. Se la Var funzionerà sarà una vittoria per tutti, ma deciderà sempre l'arbitro". Parola del nuovo designatore degli arbitri di Serie A, Nicola Rizzoli, che a Coverciano ha spiegato la grande novità del 2017-18, la Var. Prima domanda: si dice "la Var" o "il Var"? Sono entrambe consentite e indicano due cose diverse: la Var è la tecnologia che permette di dare all'arbitro il supporto delle immagini, il Var è l'assistente addizionale, il Video Assistant Referee. La tecnologia - sebbene manchi l'annuncio ufficiale e definitivo della Fifa - con buona probabilità verrà utilizzata nel Mondiale di Russia 2018, dopo diversi esperimenti tentati negli ultimi mesi. COSA È LA VAR — Si tratta dell'incarnazione della "moviola in campo", che è stata invocata per anni. A decidere però sarà sempre il direttore di gara (aiutato dalle segnalazioni delle assistenti), come ha sottolineato più volte Rizzoli. La tecnologia verrà utilizzata soltanto per le situazioni definite "da protocollo" e non per altro. Sì per gol, rigori, rossi diretti e scambi di identità, no per tutto il resto. E sarà sempre l'arbitro a invocarla. "Se un giocatore chiederà l'uso della Var al direttore di gara, dovrà essere ammonito", ha spiegato Rizzoli. Ma ecco i casi della nuova tecnologia che debutterà in Serie A nel match fra Juventus e Cagliari (sabato alle ore 18) CHI SONO GLI ADDETTI AL VAR — Saranno gli arbitri di Serie A che si occuperanno della Var e sostituiranno gli addizionali di porta, non più necessari. Sono due gli addetti al Var, insieme (ovviamente) al direttore di gara, a cui spetta sempre l'ultima parola. L'arbitro, può fidarsi comunque del parere degli assistenti, oppure intervenire di persona, segnalando anche al pubblico l'intervento con un gesto che indicherà la forma di un monitor (e arrestando il gioco di conseguenza). CONVALIDA DI UN GOL — Se ci sono infrazioni in occasione di un gol (fallo di mano, fuorigioco), gli assistenti possono avvertire l'arbitro, sia in caso di convalida che in caso di non convalida. Esempio: nella semifinale del Mondiale per Club, Ronaldo ha segnato un gol al Club America. Il gol di Cr7 è stato inizialmente annullato, ma l'arbitro ha chiesto immediatamente la consulenza della Var. In quel caso è tornato sui suoi passi, convalidando il gol all'asso del Real Madrid. RIGORE? — La Var aiuta nei casi di episodi che avvengono all'interno dell'area di rigore. Può aiutare l'arbitro a decidere se assegnare (o no) un penalty. Esempio: nel match del Mondiale Under 20 fra l'Uruguay e l'Italia, il terzino azzurro Scalera commette un fallo in area su un attaccante avversario, ma l'arbitro non concede il rigore. Gli assistenti Var lo invitano a verificare e il direttore di gara cambia idea, concedendo il tiro dal dischetto (poi parato dal portiere azzurro Zaccagno). ROSSO — La Var non sarà mai utilizzata sui cartellini gialli, ma interverrà in caso di potenziali cartellini rossi. In questo aspetto, il caso di Var retroattivo è quello della famosa testata di Zidane a Materazzi nel Mondiale 2006. Lì non c'era la tecnologia, ma avvenne praticamente lo stesso procedimento che verrebbe applicato oggi. Nella finale della Confederations Cup di quest'anno fra Cile e Germania, Jara rifila una gomitata a Werner: l'arbitro osserva l'accaduto grazie alla Var ma decide soltanto di ammonire il cileno. Può farlo e avrebbe potuto farlo anche se avesse rifilato immediatamente a Jara il rosso diretto (e non il cartellino giallo). SCAMBIO DI IDENTITA' — Spesso è accaduto di sbagliare persona e di ammonire giocatori che non c'entravano nulla con la sanzione disciplinare applicata. Anche in questa circostanza, c'è un caso che fa scuola: nel match fra Germania e Camerun (sempre in Confederations Cup), il camerunense Mabouka colpisce il tedesco Emre Can, ma l'arbitro espelle errore Siani. La Var chiarisce e corregge la decisione, portando il direttore di gara a espellere Siani. Che piaccia o no, la Var è un esperimento futuristico: la speranza è che possa dare una mano al nostro calcio.
mofise Inviato August 19, 2017 Inviato August 19, 2017 (modificato) Ripeto all'infinito. Questo tipo di tecnologie può essere usato solo dove non possono esistere interpretazioni, dove è la tecnologia stessa e non la libera interpretazione umana a imporre la decisione in un verso o nell'altro (esempio più lampante goal/non goal e scambi di identità). Non per i rigori! Almeno 1/4 dei rigori sono dubbi. Immaginiamo una scala da 1 a 100 dove 1% è rigore certo e 99% non è rigore , oppure 49% è rigore , ma dubbio e 51% non è rigore, ma forse si poteva dare. Ecco, questo è il bello del gioco del calcio. Un rigore al 50% che si può dare o non dare deve essere deciso in diretta dall'arbitro, di istinto, la VAR non risolve una cippa, anzi, per me peggiora le cose, perché se poi con la var l'arbitro vede un contatto anche minimo e non influente poi sarà comunque costretto a darlo il rigore altrimenti potrebbe scatenarsi il putiferio....invece sappiamo bene che il bello del calcio è che non funziona che ogni contatto è rigore altrimenti ci sarebbero 20 rigori a partita....a ogni cross in area che facciamo? Quale mano appoggiata a una spalla sarà rigore e quale no? L'errore clamoroso secondo me è stato ammettere la Var per qualsiasi rigore che l'arbitro pensa dubbio e decide di rivedere , o addirittua come ieri sera un rigore visto , giudicato e non dato dal primo arbitro, poi segnalato direttamente dalla "regia" della VAR senza che l'arbitro pricipale poi si accerti del fatto. Un delirio! La VAR per i rigori (o espulsioni) avrebbe avuto senso solo nei casi dove l'arbitro non ha visto del tutto e/o ha visto solo parzialmente e allora LUI STESSO E SOLTANTO LUI si accerta dalle immagini dell'accaduto (sempre col problema però che in caso dubbio cosa farà???) . Ripilogando. La VAR usata come ieri sera è proprio il modo più sbagliato di aver introdotto un'ottima tecnologia, ci saranno scene deliranti in campo mai viste, ne sono certo! Modificato August 19, 2017 da mofise 1
shus Inviato August 19, 2017 Inviato August 19, 2017 Non ho visto la partita di ieri sera tra Bayern e Leverkusen, ma se l'arbitro non si è accertato del replay è una sua responsabilità. Da quello che ho capito l'arbitro in campo ha la possibilità di vedere il replay recandosi a bordo campo, se non lo fa e si fida semplicemente di quanto comunicatogli dagli addetti al VAR è un problema suo.
Pirkaf Inviato August 19, 2017 Inviato August 19, 2017 Arriveremo al punto in cui si giocherà senz'arbitro o con un automa al suo posto. Utile sulle simulazioni e sul gol non gol, ma io mi fermerei lì. E' comunque un supporto in più.
roccosiff Inviato August 19, 2017 Inviato August 19, 2017 x me va benissimo, aiuta sicuramente a stanare i furbetti che fanno i falli di provocazione o a gioco lontano... e sono convinto che col var faremo molti punti in più
gobbo_dal_76 Inviato August 19, 2017 Inviato August 19, 2017 Sul calcio di rigore dovrebbe esserci la regola che, in caso di dubbio, rimane valida la decisione presa sul campo. Mi pare, ma non vorrei sbagliare, che una cosa del genere capita in caso di "challenge" nel football americano. 1 1
AlexDrastico Inviato August 19, 2017 Inviato August 19, 2017 Vediamo un po' come e se funziona questa VAR. Io sono scettico sul fatto che plachino le polemiche. Il complotto bianconero sarà sempre invocato dai tifosi delle altre squadre
JUtente Inviato August 19, 2017 Inviato August 19, 2017 Ci sono anche casi in cui l'arbitro vede meglio dal campo che dalle immagini
mofise Inviato August 19, 2017 Inviato August 19, 2017 12 minuti fa, JUtente ha scritto: Ci sono anche casi in cui l'arbitro vede meglio dal campo che dalle immagini Ma senza ombra di dubbio.
the_legend Inviato August 19, 2017 Inviato August 19, 2017 5 ore fa, mofise ha scritto: Ripeto all'infinito. Questo tipo di tecnologie può essere usato solo dove non possono esistere interpretazioni, dove è la tecnologia stessa e non la libera interpretazione umana a imporre la decisione in un verso o nell'altro (esempio più lampante goal/non goal e scambi di identità). Non per i rigori! Almeno 1/4 dei rigori sono dubbi. Immaginiamo una scala da 1 a 100 dove 1% è rigore certo e 99% non è rigore , oppure 49% è rigore , ma dubbio e 51% non è rigore, ma forse si poteva dare. Ecco, questo è il bello del gioco del calcio. Un rigore al 50% che si può dare o non dare deve essere deciso in diretta dall'arbitro, di istinto, la VAR non risolve una cippa, anzi, per me peggiora le cose, perché se poi con la var l'arbitro vede un contatto anche minimo e non influente poi sarà comunque costretto a darlo il rigore altrimenti potrebbe scatenarsi il putiferio....invece sappiamo bene che il bello del calcio è che non funziona che ogni contatto è rigore altrimenti ci sarebbero 20 rigori a partita....a ogni cross in area che facciamo? Quale mano appoggiata a una spalla sarà rigore e quale no? L'errore clamoroso secondo me è stato ammettere la Var per qualsiasi rigore che l'arbitro pensa dubbio e decide di rivedere , o addirittua come ieri sera un rigore visto , giudicato e non dato dal primo arbitro, poi segnalato direttamente dalla "regia" della VAR senza che l'arbitro pricipale poi si accerti del fatto. Un delirio! La VAR per i rigori (o espulsioni) avrebbe avuto senso solo nei casi dove l'arbitro non ha visto del tutto e/o ha visto solo parzialmente e allora LUI STESSO E SOLTANTO LUI si accerta dalle immagini dell'accaduto (sempre col problema però che in caso dubbio cosa farà???) . Ripilogando. La VAR usata come ieri sera è proprio il modo più sbagliato di aver introdotto un'ottima tecnologia, ci saranno scene deliranti in campo mai viste, ne sono certo! Vero quello che dici, però 6 occhi vedono meglio di due e nell'ipotesi della "buona fede" ci dovrebbe essere un miglioramento. L'arbitro sarebbe cmq sollevato da tutta la responsabilità del caso, cosa che dovrebbe essere a loro gradita. Certo, tutto salta se si vorranno approfondire solo "alcuni" episodi e non altri. Vediamo, sono curioso
Lizard King Inviato August 19, 2017 Inviato August 19, 2017 15 ore fa, mr durden ha scritto: Ci saranno ugualmente polemiche, e ancora più moviole. Sicuro. quoto. pensa alla dinamica di alcuni falli...anzi, forse ci potrebbero essere polemiche ancora più feroci. tanto più alla luce della dietrologia facile del mondo mediatico italiano
Garuda12 Inviato August 19, 2017 Inviato August 19, 2017 Ribadisco anche qui: Non era ASSOLUTAMENTE rigore. Due piedi che tentano di arrivare sul pallone, si sfiorano lateralmente senza prendere la palla (anzi il piede di Alex Sandro rimane leggermente sotto), il giocatore del Cagliari controlla male e sviene vergognosamente. È questo il calcio?
Pippo77 Inviato August 19, 2017 Inviato August 19, 2017 Si però io sono stufo di rubare sempre... Ci hanno dato un rigore contro finalmente grazie alla VAR (e mo saranno c***i nostri... )... Non è assolutamente etico e direi anche un po' statisticamente insopportabile che venga parato... 1
JUFAN Inviato August 19, 2017 Inviato August 19, 2017 1 minuto fa, Garuda12 ha scritto: Ribadisco anche qui: Non era ASSOLUTAMENTE rigore. Due piedi che tentano di arrivare sul pallone, si sfiorano lateralmente senza prendere la palla (anzi il piede di Alex Sandro rimane leggermente sotto), il giocatore del Cagliari controlla male e sviene vergognosamente. È questo il calcio? Concordo pienamente Paradossalemnte se lo avesse dato subito avrei detto che ci poteva stare Ma se lo guardi 10 volte alla moviola il ragionamento cambia del tutto e diventa quello detto da te
RajkoMitic Inviato August 19, 2017 Inviato August 19, 2017 il problema è uno: L'ENTITA' DEL CONTATTO. Non tutti i contatti sono fallosi. e dal replay questo non si capisce come si capisce dal vivo secondo problema: mi immagino ogni quanto verrà usata la VAR in un San Paolo stracolmo contro di noi, magari dopo una settimana di polemiche. ogni fischio Sarri che sbraccia 70mila piagnoni che urlano
KM 91 Inviato August 19, 2017 Inviato August 19, 2017 (modificato) Questa è l'applicazione della var ? Un contatto dubbio pure con dieci replay e un giocatore che rantola a terra. Per me applicazione pessima. Modificato August 19, 2017 da Zebrone 91
Peruzzino Inviato August 19, 2017 Inviato August 19, 2017 complimenti alla prima applicazione del var. se quello e' rigore dopo 1 ' di consulatazione ne vedremo delle belle.
B/N Inviato August 19, 2017 Inviato August 19, 2017 Adesso, Peruzzino ha scritto: complimenti alla prima applicazione del var. se quello e' rigore dopo 1 ' di consulatazione ne vedremo delle belle. in qualche modo ci devono fermare... vincere il settebello è troppo
LeRoi Inviato August 19, 2017 Inviato August 19, 2017 Bella cagata Concesso un rigore più che dubbio per evitare la fustigazione Ma la musica tanto non cambia cari perdenti, il dio del calcio è dalla nostra 2
E.T. Inviato August 19, 2017 Inviato August 19, 2017 2 minuti fa, LeRoi ha scritto: Bella cagata Concesso un rigore più che dubbio per evitare la fustigazione Ma la musica tanto non cambia cari perdenti, il dio del calcio è dalla nostra sono convinta anch'io che l'abbia concesso per paura della fustigazione (tra l'altro subito aveva dato il corner) in quanto al dio del calcio, se guardasse anche in Europa sarebbe perfetto 1
Re Alex 10 Inviato August 19, 2017 Inviato August 19, 2017 BUFFFFFFFFFOOOOONNNInviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk
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