Massimiliano Allegri

[Zico1982 4444]

4 minuti fa, Windom Earle ha scritto:

 

Io ho letto bene. Tu fai le tue solite congetture che partono dal solito presupposto per arrivare alla solita conclusione. 

E a proposito di conclusione, la tua chiusura sembra quasi una speranza. Come la vivi male...

infatti parlavo della concorrenza...certo che ci spero...infatti il Milan che vince il campionato dopo cosa è successo? il Napoli che vince, poi dopo che succede...

Questo sono talmente scarsi che non riescono a portare avanti un progetto serio...

[Bianconero dentro 5105]

3 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

questo lo devi sapere tu...per me questo con questo allenatore non vai da nessuna parte...lo dico da quando è tornato. Per me rimane un gestore, infatti si vede in campo...

zero idee. Attaccanti i peggiori, segnano su calcio d'angolo e qualche gol di mischia. 

Ma questo basta per vincere in Italia, lo sappiamo...ma se vuoi crescere e tornare un rullo compressore devi cambiare 

Che non ci azzecca niente con quello che ho chiesto e sul perché del mio intervento.

Un altro dei motivi per cui il forum è andato a puttane.

[Jimmy 8266]

7 ore fa, Windom Earle ha scritto:

 

Antonio Corsa altro giornalista amichetto di Allegri

Mhhh, non proprio...

[Jimmy 8266]

 

[Windom Earle 3475]

39 minutes ago, Zico1982 said:

cosa ha fatto di buono??

Tu vedi qualcosa di buono?

con la rosa che ha sta dove deve stare, punto...

o secondo te con questa rosa non si doveva stare nei primi posti...senza coppe tra l'altro . 

 

Un po' come nel 2011. Come detto anche allora prima ancora che cominciasse il campionato. Quella squadra valeva più del settimo posto (aveva sottoperformato), aveva 4 giocatori di spessore in più. Valeva di partenza sicuramente i primi tre posti. In carrozza. Il primo posto dipendeva dal Milan. 

Quel Milan fece 80 punti. Questo è il motivo principale della nostra vittoria quell'anno. 

 

Detto a inizio anno. Senza coppa, con un modulo confermato, con un mercato senza spese folli ma mirato e una rosa completa per il modulo scelto (al netto delle non preventivabili assenze di Fagioli e Pogba), venendo da un secondo/terzo posto virtuale, si poteva pensare di confermare quella posizione e migliorarla, perlomeno come punteggio finale. Arrivare prima dipende anche dalle altre, in questo caso l'Inter che sembra la più completa e preparata. 

Poi in realtà vedi che questa rosa era stata costruita pensando un centrocampo a cui mancano due probabili titolari. Che non è stata costruita con giocatori pronti (nonostante sia il solo modo che conosce Allegri, cit.) ma con metà rosa under25 (nonostante Allegri non sappia lavorare con i giovani, cit). E con Gatti, Cambiaso, Miretti, Mckennie, Rugani, spesso in campo. Io spero che continui così, non è una rosa scarsa, può essere migliorata, ha voglia di rivincita, sa essere unita e concentrata in campo. Ma francamente, sta performando oltre i propri valori. Non oltre i propri meriti, al momento la posizione e i punti riflettono quanto fatto. 

 

Modificato December 3, 2023 da Windom Earle

[Windom Earle 3475]

18 minutes ago, Jimmy said:

Mhhh, non proprio...

 

Quindi si può parlare bene del lavoro di Allegri anche se non si fa parte dei media schierati? Semplicemente guardando senza distorsioni cosa avviene in campo?

Modificato December 3, 2023 da Windom Earle

[HalmaPiatta 42]

Perché, se si parla dell'allenatore si deve per forza appartenere a uno schieramento?

Non lo si può criticare una o più volte e magari riconoscere qualche volta che fa una cosa buona?

Ma sei serio?

È questa mentalità che ha mandato il forum a puttane.

This.

 

Ma infatti che due co*****i

Visto che tutti seguiamo il calcio da anni, tutti dovremmo aver capito che le vittorie dipendono da un mix di fattori, da un'alchimia tra allenatore squadra società e tutto il resto delle componenti, compreso il fattore c.

A volte questa alchimia riesce, a volte no. E questo è oggettivo (oltre che banale).

nel ciclo Conte prima e Allegri poi ha funzionato. Ora molto meno.

Colpa solo dell'allenatore? colpa solo dei giocatori? colpa solo della società? io non credo (anche se come in tutte le aziende per me la responsabilità principale va sempre imputata ai vertici che fanno le scelte).

Allegri non era il miglior allenatore del mondo prima, e non è una M***A adesso, ma la situazione è cambiata in tutte le sue componenti.

Posizioni tipo "è un incapace" sono ridicole, perché appunto ha ampiamente dimostrato di non esserlo.

Altrettanto ridicole sono posizioni tipo la squadra fa schifo è colpa dei giocatori, basta vedere Chiesa cosa fa in nazionale, semplicemente in un contesto che porta più giocatori in attacco in più situazioni e per più tempo durante la partita, rispetto quello che facciamo noi.

 

Personalmente Allegri non lo "odio" o nessuna idiozia del genere, anzi nel 2014 l'ho amato anche solo perché mise in cantina l'odiosa difesa a 5 di conte. però non l'avrei mai ripreso, in primis perché secondo me le minestre riscaldate non funzionano praticamente mai, e in secundis perché è un allenatore con una mentalità vecchia che non può andare oltre un certo tipo di lavoro.

 

Ora secondo me non è adatto a questa squadra, che può tranquillamente fare molto di più di quanto visto venerdì... 5 anni fa, in un altro contesto e con altri giocatori lo era,e non solo banalmente perché la rosa era migliore

 

Inviato dal mio 23049PCD8G utilizzando Tapatalk

 

 

 

[orlando9164 4996]

1 ora fa, Zico1982 ha scritto:

Purtroppo e cosi...ci sono quelli che non lo sopportano e quelli che lo difendono 

 

Ti svelo un segreto: ci sono le vie di mezzo. Ne hai mai sentito parlare? Se sì, come immagino, prova anche solo a ipotizzarne l'esistenza quando ti confronti con qualcuno

[gsm88 1797]

1 ora fa, altec ha scritto:

Ogni volta dico "è impossibile giocare peggiio" e poi ogni vokta riescono a smentirmi. Un giorno finirà....Sarà un bellissimo giorno non vedere più quella faccia lì.

Sarà un bellissimo giorno SE miglioreranno le cose. E per la storia di non vedere la faccia…c’è di peggio nella vita,credimi,della faccia di Allegri

[altec 674]

26 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Sarà un bellissimo giorno SE miglioreranno le cose. E per la storia di non vedere la faccia…c’è di peggio nella vita,credimi,della faccia di Allegri

E' ovvio che mi riferisco al calcio e alla Juventus, qui non si parla della vita di tutti i giorni, quindi il tuo commento ci sta come il parmigiano sulla pasta alle vongole.

[gsm88 1797]

4 minuti fa, altec ha scritto:

E' ovvio che mi riferisco al calcio e alla Juventus, qui non si parla della vita di tutti i giorni, quindi il tuo commento ci sta come il parmigiano sulla pasta alle vongole.

Anche il tuo per quanto mi riguarda,ma comunque resta il fatto che solo le cose miglioreranno sarà un bel giorno. 

[Zico1982 4444]

56 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

Ti svelo un segreto: ci sono le vie di mezzo. Ne hai mai sentito parlare? Se sì, come immagino, prova anche solo a ipotizzarne l'esistenza quando ti confronti con qualcuno

le vie di mezzo non le conto...e ti dico anche perchè...non mi piace chi non ha una proprio opinione. O sei convinto di quello che dici oppure ti basi solo su qualche Vittoria in extremis contro una squadretta per cambiare idea. 

[Zico1982 4444]

1 ora fa, HalmaPiatta ha scritto:

This.

 

Ma infatti che due co*****i

Visto che tutti seguiamo il calcio da anni, tutti dovremmo aver capito che le vittorie dipendono da un mix di fattori, da un'alchimia tra allenatore squadra società e tutto il resto delle componenti, compreso il fattore c.

A volte questa alchimia riesce, a volte no. E questo è oggettivo (oltre che banale).

nel ciclo Conte prima e Allegri poi ha funzionato. Ora molto meno.

Colpa solo dell'allenatore? colpa solo dei giocatori? colpa solo della società? io non credo (anche se come in tutte le aziende per me la responsabilità principale va sempre imputata ai vertici che fanno le scelte).

Allegri non era il miglior allenatore del mondo prima, e non è una M***A adesso, ma la situazione è cambiata in tutte le sue componenti.

Posizioni tipo "è un incapace" sono ridicole, perché appunto ha ampiamente dimostrato di non esserlo.

Altrettanto ridicole sono posizioni tipo la squadra fa schifo è colpa dei giocatori, basta vedere Chiesa cosa fa in nazionale, semplicemente in un contesto che porta più giocatori in attacco in più situazioni e per più tempo durante la partita, rispetto quello che facciamo noi.

 

Personalmente Allegri non lo "odio" o nessuna idiozia del genere, anzi nel 2014 l'ho amato anche solo perché mise in cantina l'odiosa difesa a 5 di conte. però non l'avrei mai ripreso, in primis perché secondo me le minestre riscaldate non funzionano praticamente mai, e in secundis perché è un allenatore con una mentalità vecchia che non può andare oltre un certo tipo di lavoro.

 

Ora secondo me non è adatto a questa squadra, che può tranquillamente fare molto di più di quanto visto venerdì... 5 anni fa, in un altro contesto e con altri giocatori lo era,e non solo banalmente perché la rosa era migliore

 

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ha ampiamente dimostrato cosa?

Poter essere primo in un campionato scarso dove la Juve, come minimo ha la seconda miglior rosa e senza coppe??

Secondo me anche meglio dell'inter....

[Huckleberry 770]

21 ore fa, Zico1982 ha scritto:

anche Allegri fa fatica con il Maccabi...o questo non conta?

Allegri con la stessa squadra di Conte, uscita l'anno prima dal girone di CL, é arrivato in finale di CL. 

Inzaghi con una rosa anche inferiore a quella di conte l'anno dopo ha superato i gironi. 

Conte in Europa è un perdente nato, fatti...mi dispiace per i suoi fans, che poi non so nemmeno come sia possibile che ci siano juventini che ancora acclamano questo falso.

Allegri a parte la figuraccia dell'anno scorso, in Europa ha sempre fatto piuttosto bene.

Modificato December 3, 2023 da Huckleberry

[orlando9164 4996]

12 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

le vie di mezzo non le conto...e ti dico anche perchè...non mi piace chi non ha una proprio opinione. O sei convinto di quello che dici oppure ti basi solo su qualche Vittoria in extremis contro una squadretta per cambiare idea. 

 

Parti da un presupposto tutto tuo: non avere una propria opinione non è minimamente la conseguenza dell'essere in una via di mezzo, e non vuol dire affatto neanche cambiare idea da una domenica all'altra.

 

Essere in una via di mezzo vuol dire affermare e riconoscere di aver fatto dei buoni 70 minuti contro il Monza e degli inutilmente brutti ultimi 20 più recupero minuti, vuol dire affermare "c****, siamo lì a giocarcela con l'Inter" e riconoscere che a volte facciamo fatica più del dovuto, vuol dire riconoscere che ultimamente siamo meno brillanti tatticamente rispetto ad inizio stagione, vuol dire affermare di avere elementi in rosa sia ottimi sia normalmente non idonei per una squadra temporaneamente prima in classifica, vuol dire affermare Vlahovic ci mette del suo per sbagliare ciò che non si dovrebbe sbagliare e riconoscere che il gioco delle ultime partite non lo aiuta.

E si potrebbe andare avanti.

 

Queste sono tutte vie di mezzo rispetto a quel che affermano qui dentro guelfi e ghibellini.

E, lo troverai strano, sono opinioni legittime e concrete, sicuramente più tangibili e soprattutto credibili dei giudizi nettamente pendenti da una parte e dall'altra.

[Huckleberry 770]

21 ore fa, altec ha scritto:

Giuntoli ieri a un certo punto aveva la faccia schifata e vincevamo 1 a 0.

Giuntoli ha confermato platealmente Allegri, il resto sono sogni o speranze di parte della tifoseria. Allegri da Torino non si muove, se vince lo scudetto rinnova 100%.

Può andar via se persiste la spaccatura nel management, ma tra Giuntoli e Calvo non ho dubbi chi abbia maggior peso.

[Zico1982 4444]

30 minuti fa, Huckleberry ha scritto:

Allegri con la stessa squadra di Conte, uscita l'anno prima dal girone di CL, é arrivato in finale di CL. 

Inzaghi con una rosa anche inferiore a quella di conte l'anno dopo ha superato i gironi. 

Conte in Europa è un perdente nato, fatti...mi dispiace per i suoi fans, che poi non so nemmeno come sia possibile che ci siano juventini che ancora acclamano questo falso.

Allegri a parte la figuraccia dell'anno scorso, in Europa ha sempre fatto piuttosto bene.

sono 2 anni che sta alla Juve Allegri, questo è il terzo...non mi sembra che abbia fatto qualcosa di buono in Europa. 

E poi, scusa he, tu vorresti andare in Europa l'anno prossimo a vincere con Allegri suppongo. 

Noi dobbiamo ricostruire qualcosa di buono e non pensare all'Europa...Dobbiamo entrarci si, ma giusto per i soldi.

Allegri cosa ha vinto in Europa? Fammi sapere...ok?

Andare in Finale non è una vittoria specie se prendi 7 gol in 2 partite. Lo dici anche tu, addirittura un Inzaghino è andato in finale e la poteva vincere, noi no...

[Pirkaf 1081]

3 ore fa, altec ha scritto:

Ogni volta dico "è impossibile giocare peggiio" e poi ogni vokta riescono a smentirmi. Un giorno finirà....Sarà un bellissimo giorno non vedere più quella faccia lì.

Dai, nel primo tempo qualcosa di buono si è visto.

Andavano persino ad aggredire la fase d'uscita del Monza.

È il secondo tempo che è inspiegabile come atteggiamento.

[gabe 713]

Cita

"Ho vissuto Allegri al suo primo anno di Juve ed è stato bellissimo. Alcuni giocatori nel secondo mese erano un po’ arrabbiati. Dicevano ‘lo dobbiamo far fuori, non va bene’, perché erano abituati con Conte. Poi al terzo mese si sono pentiti di aver detto quelle cose. Hanno visto che è una persona molto umana, che sa gestire lo spogliatoio e che ha una idea di gioco molto semplice, senza inventarsi nulla"

 

certi giocatori che si permettono di dire "lo dobbiamo far fuori", ma chi si credono di essere?

non c'è più il rispetto di una volta.

[Ibra 21838]

15 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

In finale c'è arrivato 2 volte addirittura anche Simeone (che poi ha perso facendo le stesse cose che fa la juve di allegri), una volta Di matteo (vincendo addirittura), Tuchel, la stessa inter con inzaghi... p***o cane con spiaze, non so se rendo l'idea...

 

 

dark sta bono però 

 

uno dei migliori allenatori degli ultimi 40 anni

 

 

l'atleti di quest'anno è na macchina da guerra

 

c'entra veramente na sega né con allegri ne con di matteo zio caro

 

la propaganda di caressa su simeone anticalcio ha fatto più danni del covid 

 

 

l'atleti di simeone è uno spettacolo 

 

motivatore e tattico della madonna

 

da 15 anni con un gruppo di underdog fa imprese sconosciute al 99,9% della gente che ha solo scaldato la panca col kulo nel mondo del calcio

 

 

 

togli quell' addirittura togli.....

 

ce le fossimo giocate noi alla morte quelle finali di champions come ha fatto lui......

 

 

togli......

 

[Don_Giovanni 1265]

3 ore fa, HalmaPiatta ha scritto:

Colpa solo dell'allenatore? colpa solo dei giocatori? colpa solo della società? io non credo (anche se come in tutte le aziende per me la responsabilità principale va sempre imputata ai vertici che fanno le scelte).

Perfetto 

 

Hai ragione. Non c'è mai una persona responsabile di tutto e gli altri di niente. 

 

Ci sono alcune verità che soffrono di pochi controesempi. Ce ne sono alcuni, ma sono pochi, quindi non mettono in dubbio le verità osservate. 

 

Ad esempio, pochissimi allenatori ottengono grandi risultati senza una buona squadra. Lo vediamo con Ancellotti. All'Everton non ha fatto nulla e con il Real Madrid sta ottenendo risultati. 

 

Un team è composto da diversi membri e ci vuole una vera alchimia per farlo funzionare. 

 

E a volte ci sono momenti quasi inspiegabili. Tuchel ha vinto la CL con il Chelsea, ma è stato esonerato l'anno successivo nonostante avesse la stessa strategia e la stessa squadra. 

Lo stesso vale per Conte. Chelsea, Inter, Vince un anno e perde l'anno successivo. 

Klopp ha vinto la CL e la PL con il Liverpool. Oggi, niente. 

 

Ecco perché è impossibile incolpare qualcuno in particolare per tutte le cose brutte. Le responsabilità sono condivise 

 

Per quanto riguarda Allegri siamo al terzo anno dal suo ritorno e la conclusione è che non farà mai meglio. In queste condizioni, non può restare. 

 

[bindorius 1327]

Questa è la Juve più scarsa che mi ricordi, e purtroppo si sta iniziando ad andare indietro nel tempo….
Non c’è un giocatore di talento, tutti onesti mestieranti.
Chiesa avrebbe fatta la riserva in una Juve “normale”.
Nel calcio in generale non vedo campioni, sono molto i giornalisti che pompano.
I vari Mbappe, Halaand etc etc sono forti, ma giocano contro il nulla….
Comunque per me Allegri sta facendo miracoli con sti giocatori

[Zico1982 4444]

1 ora fa, bindorius ha scritto:

Questa è la Juve più scarsa che mi ricordi, e purtroppo si sta iniziando ad andare indietro nel tempo….
Non c’è un giocatore di talento, tutti onesti mestieranti.
Chiesa avrebbe fatta la riserva in una Juve “normale”.
Nel calcio in generale non vedo campioni, sono molto i giornalisti che pompano.
I vari Mbappe, Halaand etc etc sono forti, ma giocano contro il nulla….
Comunque per me Allegri sta facendo miracoli con sti giocatori

ma le altre squadre le hai visto?

Il Monza con chi gioca?? tutte le altre, tranne forse l'inter con chi giocano...?

ti sei accorto che il calcio italiano, il nostro campionato è cambiato radicalmente? che non ci sono superstar in giro?

Chi fa i miracoli??

Abbiamo La Rosa migliore in Italia, i miracoli non li fa nessuno...

[MadJ1897 2628]

2 ore fa, bindorius ha scritto:

Questa è la Juve più scarsa che mi ricordi, e purtroppo si sta iniziando ad andare indietro nel tempo….
Non c’è un giocatore di talento, tutti onesti mestieranti.
Chiesa avrebbe fatta la riserva in una Juve “normale”.
Nel calcio in generale non vedo campioni, sono molto i giornalisti che pompano.
I vari Mbappe, Halaand etc etc sono forti, ma giocano contro il nulla….
Comunque per me Allegri sta facendo miracoli con sti giocatori

 

 

Gente come Danilo,chiesa o lo stesso rabiot, non sfigurerebbe in altre grandi piazze...

Aggiungo che poi ci sono calciatori, come Fagioli o lo stesso dusan, che andranno valutati attentamente nei prossimi anni..Toh. A memoria, è una squadra, leggermente superiore a quella di Del neri, tanto per citarne uno..

[cgh 762]

ma le altre squadre le hai visto?
Il Monza con chi gioca?? tutte le altre, tranne forse l'inter con chi giocano...?
ti sei accorto che il calcio italiano, il nostro campionato è cambiato radicalmente? che non ci sono superstar in giro?
Chi fa i miracoli??
Abbiamo La Rosa migliore in Italia, i miracoli non li fa nessuno...

abbiamo la migliore Rosa? Il mondo è bello perché è vario..