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altra falsita' Dybala e' da quando e' tornato che gioca bene, pure nelle partite perse e pareggiate e' stato uno dei pochi a salvarsi quella dell'altra sera per me non rientra manco tra le sue migliori 10 partite alla Juve

Perdona gnokko, quello che si contesta è proprio che i periodi bui siano per disposizioni tattiche ed errori altrui e non per colpa di Dybala stesso, per cui si sono sempre trovate giustificazioni che non sono mai valse per gli altri giocatori in rosa del presente o del passato Dybala è un giocatore tatticamente difficile da collocare, non è mai stato fino ad oggi (dove si è presentato in ritiro “con un’altra testa”, parole di allegri non mie) esattamente un grandissimo lavoratore, è incline a momenti di down psicofisici ed è tendenzialmente lento rispetto allo standard dei campioni del calcio di oggi che ricoprono lo stesso ruolo Questo significa che fa schifo? Assolutamente NO Ma sono dati di fatto di cui tenere conto, esattamente come il fatto innegabile che abbia classe e minimo venti gol l’anno potenziali nel sinistro Se si parte da queste premesse allora si può discutere se ha senso rinnovare Dybala (riflessione che ovviamente implica anche altre valutazioni rispetto a quelle sul singolo giocatore, di mercato, di bilancio etc) e come sfruttarlo al meglio per quelle che sono le sue caratteristiche (che comprendono pregi e difetti) al tempo stesso esaltando, e non togliendo qualcosa alla squadra. Ma il fan di Dybala non ci sente e non ammette nemmeno che il giocatore è piantato e non ha spunto in verticale, guai a dirlo, ti risponde con un gne gne guarda che gol che ha fatto. Lo vedo anche io che fa dei bei gol, voi lo vedete che spesso e volentieri si dribbla da solo sul posto senza guadagnare un metro? Perché se no parliamo di aria fritta, e sopratutto se sto caruso ha solo pregi e non difetti non si capisce perché spesso non performi, dovrebbe essere meglio di Maradona E non è nemmeno questione di continuità nell’andare a rete imho, perché come già detto la continuità che deve dare Dybala non è nelle giocate, che ti possono riuscire come non riuscire e nessuno pretende che segni tutte le domeniche. A me non interessa nemmeno che sia un leader, è un discorso che non condivido minimamente il fatto che debba diventare leader se non lo è. La continuità che personalmente richiedo a Dybala è nella condizione psicofisica (che dipende in buona parte da lui, perché casualmente in questo momento è tirato a lucido, l’anno scorso era visibilmente sovrappeso), nell’attitudine (ora ce la sta mettendo. Quante volte in passato era mogio o col muso perché non titolare fisso, perché c era cr7 a toglierli visibilità, perché aveva litigato con la fidanzata etc?) , nella capacità di trovare la posizione in campo, perché per me è LUI che tende ad abbassarsi troppo e non è assolutamente vero che è necessario alla Juve per iniziare l’azione causa centrocampo scarso, anzi con attaccanti che dettano più il movimento e la profondità anche i nostri cc ne beneficerebbero. Gol e assist sono relativi, anche se ovviamente non può andare sotto un certo numero considerato il ruolo che ricopre. Ovviamente anche lui beneficerebbe di una squadra meglio costruita (per me è imprescindibile una punta centrale alla vlahovic davanti a Dybala), ma bisogna iniziare ad accettare che valga decisamente anche (anzi probabilmente di più) il contrario, cioè Dybala come giocatore atipico con caratteristiche particolari ti “costringe” a determinate scelte tattiche non semplicissime da realizzare, e il fatto che abbia i piedi buoni non significa che sia più semplice trovargli un posto in campo rispetto a, che so, un’ala rapida e brava senza palla che dá ampiezza. Il discorso “quelli coi piedi buoni tutti in campo” nel calcio iperprofessionistico non esiste, come non dovrebbe esistere l’eccesso opposto con uno schematismo eccessivo a meno di non trovare proprio la macchina perfetta. Date queste premesse scegliamo di puntare su Dybala (quale che sia la ragione: perché ci convince, perché é in crescita, perché non abbiamo alternative etc etc)? Va bene, come andrebbe bene puntare su altri giocatori diversi perché è PIENO di club che Dybala non ce l’hanno e giocano meglio che i club con Dybala, quindi si può giocare a calcio lo stesso. Ma se ci punti non puoi non tenere conto dei suoi difetti e del fatto che é un giocatore che condiziona MOLTO il modo di giocare della squadra, oltre al discorso infortuni. Quindi ti stai assumendo un determinato rischio, come te ne assumeresti altri facendo scelte diverse. Per come la vedo io il rischio con Dybala (che io con tutto che sono insoddisfatta delle sue ultime annate rinnoverei, e che per come lo stanno esaltando da Torino credo abbia già rinnovato) è che se le cose non gli girano e nuovamente va in fase down, o se si rompe, o se non gli costruiamo attorno una squadra adatta, poi ci ritroviamo un giocatore che anziche positivamente incide negativamente, perché centralizza il gioco su di lui (per dirla semplice: un callejon nel napoli di sarri poteva anche sbagliare le giocate ma dava comunque uno sfogo al gioco perché funzionale, se Dybala si abbassa troppo e/o non è brillante fisicamente ecco che da quid pluris diventa deleterio per lo sviluppo dell’azione). L’altro rischio é che lo si responsabilizzi troppo, sempre tenuto conto delle caratteristiche del giocatore, anche mentali. Non possiamo costruire il gioco su Dybala e abbiamo già visto che non ne è in grado come si vorrebbe, può trovare la giocata risolutiva ma è un dato di fatto che rarissimamente negli ultimi anni le prestazioni positive di Dybala abbiano coinciso con quelle della squadra (una piacevole eccezione con lo zenit), non può essere un caso, significa che pur essendo un numero 10, un regista offensivo, quello che vuoi, non è comunque uno che “quando gira” ti fa automaticamente girare l’intera squadra, é un falso mito questo. Mi sembra più il contrario, che quando la squadra riesce a stare più alta allora Dybala diventa molto più facilmente decisivo nelle giocate. Con Sarri ha fatto un botto di gol e la squadra non girava. Precedentemente era inserito in un contesto che funzionava, non era protagonista frontman quanto adesso, ma giocava bene. Quindi costruiamo la squadra e facciamo di Dybala una ciliegina sulla torta semmai cercando di mettere tutti gli interpreti nella posizione più congeniale, ma non costruiamo attorno a Dybala pensando che possa essere lui quello che siccome ha i piedi buoni innalza il livello di gioco venendo a cucire, perché è una strada mooolto complicata e con mille insidie, e dopo non cadiamo dal pero se non funziona anche se “sulla carta” i nomi c’erano

assolutamente si Zidane e' andato via dalla disperazione. dalla disperazione di sentire i soliti mugugni allo stadio ogni volta che osava mostrare quella (finta) indolenza, ogni volta che perdeva un pallone o sbagliava un dribbling perche' alla Juve si deve sudare, correre, faticare praticamente il discorso di Renzi in salsa calcistica si, il tifo juventino e' l'italia viva del calcio

Spero che la giochino come una semifinale di ritorno... Visto che quando giochiamo come una finale puntualmente perdiamo

Classiche tempistiche di un affaticamento, un mesetto forse due con calma...

e' indole sua quando davanti l'unico pallone che passa e' quello di fieno e steppe perche' c'e' il deserto. li si che torna indietro perche' gli piace la palla. come tutti i 10 che quando davanti non la toccano perche' non gli arriva tornano indietro a prendersela. Guarda Neymar quando chi si trova di fronte gli blocca sia Verratti che Paredes se torna indietro a prendersi il pallone ma che debba pure spiegarle ste cose mi pare paradossale e comunque Dybala non e' l'unico irrobustito che ha perso spunto. Bernardeschi e' il primo (che per me per questa causa ha perso molta fiducia in se stesso) ed un altro e' Alex Sandro che non tenta un dribbling dal 2017 (prima era un mezzo dribblomane)

e vabbe' siamo nel meraviglioso mondo di Memole Pjanic in 4 anni di Juve avra' giocato benissimo 8 mesi. forse 9. e, casualmente, solo quando in campo c'era anche Khedira (pure l'ultimo anno con Sarri gioco' molto bene fino a che gioco' Khedira, 2 mesi e mezzo) ma visto che mi parlavi prima di De Bruyne: ma pensi che il belga abbia una percentuale di dribbling e passaggi del 100%? e parliamo di de Bruyne, non di Rabiot De Bruyne ha una percentuale di passaggi riusciti che oscilla tra il 70 ed il 77% nelle sue stagioni al City, mentre sul dribbling la percentuale e' abbondantemente sotto il 70% guess what? perde i palloni pure de Bruyne!

e' il numero 10. perdere palloni quando giochi la davanti e' inevitabile dio cristissimo, ma lo volete capire o no? altrimenti giochiamo alla Pjanic che palla la si da solo all'indietro cosi' e' sicuro che non si perdono

lukaku punta centrale ad aprire gli spazi in modo che una seconda punta tipo cr7 potesse usufruirne e fare qualche gol? non credo

sto pelato di M***A

Raga però rimestare su Zidane che va al Real no eh 20 anni e mezzo fa, estate 2001 A parità è che come se in quel periodo parlassimo della campagna acquisti del 1980 eddai essu' so greche

Ha un accordo con la Juve, per me è palese. Bisognerà vedere da qua a giugno, quando la Juve si muoverà ufficialmente. A gennaio non se ne parla, ci sta provando seriamente l'Arsenal in questi giorni ma l'entourage del giocatore non pare interessato.

un papiro intriso di antipatie che parte da un presupposto sbagliato: nell'ultima riga ho scritto proprio (cito) "Dybala ha avuto molti momenti bui, alcuni per causa sua, altri perche' ha fatto fatica in disposizioni tattiche a lui non troppo consone cui e' stato posto (talune giustamente, altre meno) per il bene comune" poi ci infili la fanbase di Dybala (ma che c'entra?) le ultime annate negative. ok, quali? quella passata senza dubbio. troppi infortuni. quella prima con Sarri fu negativa? alla faccia del c****. quella prima ancora dove ricopri' la funzione di "tuttocampista" fu negativa per causa sua? really? metti CR7 a cc o Mandzukic in mediana in una Juve che NON giocava, che subia l'avversario, che aspettava e quando aveva palla se non c'era Dybala a fare da raccordo difficilmente si superava il centrocampo perche' Pjanic era impegnato a fare all'amore palleggiatorio con Bonucci e Chiellini e le mezz'ali stavano a 20-25 metri da lui, una larghissima a sx (vedi Rabiot quest'anno) e l'altra nel centrodx (vedi McKennie). e quelle prima sono state negative? il tuo post e' il riassunto di come i numeri 10 alla Juve sono rari a meno di non trovare proprio il fenomeno assoluto. Difatti di numeri 10 della Juventus che si ricordino negli ultimi 60 anni di storia ce ne sono tipo 3 o 4 sudore, maglia, grinta. il triste Piemonte del piede non sa che farsene avete fatto andar via Zidane: non vi perdonero' MAI ultimissima cosa: quello che ha scritto qua dentro che non e' Dybala a far giocar bene la Juve ma la Juve a far giocar bene Dybala sono stato proprio io (oh yes sir, I can boogie)

No ma @Anto Himself non intendeva quello figurati, si riferiva ad un cristiano più giovane ancora probabilmente. Ho indicato quell'età perché più o meno è la stessa di Federico adesso

qui sopra ormai ronaldo lo vedono come un buon giocatore antipatico ahaha

Dobbiamo e possiamo vincere.

scommessa enorme a certe cifre bel potenziale, ma visto come stiamo messi andrei su profili meno costosi, che si dividono tra: usato sicuro, magari con un palmares decente e giovani di belle speranze, ma che non hanno già fatto 20+ gol in serie a e allora ci vogliono i miliardi perchè m*****a so troppo top perchè vorrei ricordare che 20+ gol in serie a negli ultimi anni l'han fatti gente tipo immobile, caputo, belotti, simy

Deve... e può giocare alla Ronaldo...

L’anno scorso fu un attacco senza precedenti probabilmente La sentenza di Juve monnezze e questo arbitraggio qui Con la società che resto inerme e in silenzio pure quel giorno...

per gli juventini toscani di sicuro, è la nostra versione del derby

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forse per una volta al mondo sta a cuore la mia sanita' mentale

quando?

quell'"altro" certo non somiglia a bernardeschi (grazie), ma è molto diverso pure da da dybala eh.....non vorrei dire ma i fuoriclasse delle altre squadre dybala se lo mettono in tasca atleticamente, nel calcio di oggi i giocatori di classe sono anch'essi dei cyborg poi puoi vincere anche con dybala per carità, specialmente la champions che può essere decisa da una singola giocata! però se chiedi ai top club chi preferiscono oggi tra dybala e salah o de bruyne o mbappè ma anche firmino o sanè scommetto che non ti rispondono dybala (e infatti non l'ha chiesto quasi nessuno nonostante fosse sul mercato) può non piacerci, possiamo fare i nostalgici o pensare che sia frutto di convinzioni sbagliate e che presto o tardi ritorneremo, però sta di fatto che è così

sono profondamente d'accordo

Gooooool Valeeeee

SPARISCI

cerco di dare quella spinta in più al topic

da un punto di vista tattico la risposta sarebbe SICURAMENTE SI'! come valore assoluto del giocatore direi che non si può dare un giudizio definitivo. dybala dovrebbe perlomeno essere presente per potersi esprimere...

secondo me sí con Ronaldo era una coppia perfetta, sempre sostenuto è sempre dovuto rispondere ai rompicszzo per cui ma come Dybala paragonato con quel ciccione di lukaku etc. Ma il calcio è uno sport di squadra fino a prova contraria e lukaku Ronaldo era una gran coppia, noi con questo facciamo quattro anni senza un attaccante vero

e non dimentichiamoci Deligt (Raiola lo vuole portare via) e Chiellini, Bonucci...Chi sono i centrali per l'anno prossimo?? Il "problema" Dybala non esiste

Secondo quanto riportato da Sky Sport, la Fiorentina avrebbe trovato negli scorsi giorni un'intesa di massima con l'Arsenal per la cessione di Dusan Vlahovic a gennaio. I Gunners sono pronti ad avvicinarsi agli 80 milioni di euro richiesti dai viola ma sia gli agenti che l'attaccante non sono intenzionati a trattare mettendo in difficoltà i dirigenti di Commisso. La Fiorentina dal canto suo ha paura che i procuratori abbiano già un accordo con un altro club. Nessun altro, al momento, si è fatto sotto per chiedere il numero 9 viola.

Ma quale rinnovo dai Grazie di nulla e addio a giugno. Ci credo che passando da prestazioni da 4 a prestazioni da 6 stentato sembra che stia giocando bene, sempre un mediocre rimane. Ricordo che sarebbe un esterno offensivo, evito di riportare gol e assist per decenza

Il discorso è sempre lo stesso, Dybala non libera chissà quale spazio a bilancio e non porta soldi in cassa, sostituirlo non è facile. Morata rischia di tornare a Madrid, Berna dovrebbe andare a scadenza e Kulusevski in prestito da qualche parte, per sostituirli in meglio servono soldi. A conti fatti conviene tenersi Paulo che è forte e spendere i pochi soldi a disposizione in altri ruoli.

Avranno dimenticato le mozzarelle

E' anche vero che il Chelsea perdendo dovrebbe poi probabilmente addirittura giocarsi la qualificazione all'ultima giornata in Russia. Quindi due calcoletti sul garantirsi almeno il pareggio secondo me se li faranno.

Ci sono tantissimi giocatori nella storia del calcio che, pur avendo qualitá eccelse, non hanno raggiunto determinati risultati per un motivo o per un altro. Io mi ricordo Vucinic che aveva possibilitá tecniche notevoli che gli avrebbero permesso di vincere anche il pallone d'oro. Purtroppo sappiamo che é stato uno dei giocatori piú incostanti di tutti i tempi. Quando non era in giornata era meglio toglierlo dal campo perché si giocava in 10. Personalmente penso che Dybala abbia qualche problema psicologico (oltre che guai fisici, ma quello é un altro discorso) che ne hanno frenato l'evoluzione calcistica. La morte del padre quando lui era giovanissimo lo ha forse provato piú di quanto noi possiamo immaginare. Anche Bentancur e Rabiot sono orfani di padre e chissá che anche in loro ci sia qualche tara psicologica che non li fa rendere al meglio. Il fuoriclasse non é bravo solo con i piedi ma é forte soprattutto di testa, ha grande forza di volontá. Hai fatto l'esempio di Tevez: l'argentino proveniva da un "barrios" terribile dove c'erano piú probabilitá che qualcuno ti ammazzava piuttosto che potessi raggiungere l'apice nella tua vita e professione. Tevez era straordinario con i piedi ma soprattutto era forte psicologicamente. Aveva perso il padre, ucciso prima che lui fosse nato, era stato abbandonato quando aveva pochi mesi dalla madre e adottato dagli zii che lo hanno trattato come se fosse loro figlio naturale. Se Carlitos non fosse stato forte di testa avrebbe fatto una brutta fine e sarebbe finito nella criminalitá. Un altro esempio é Cristiano Ronaldo, anche lui orfano di padre, che ha avuto un'infanzia difficilissima: senza soldi (che il padre spendeva per bere), con lo stesso padre che picchiava sua madre. Se CR7 non fosse stato forte di testa avrebbe fatto anche lui una brutta fine. Ha avuto la forza di volontá che lo ha aiutato (insieme alle doti naturali) a diventare uno dei piú grandi di tutti i tempi. Tutto questo romanzo per far capire la mia idea su Dybala: un calciatore fortissimo tecnicamente con un animo non altrettanto forte.

l'importante è che tu non faccia paragoni con quello stronxo ebete coyone maledetto bastardo ingrato zozzo di portoghese

io vedo almeno 3 enormi falle del discorso: 1) marotta quando era alla juve veniva BISTRATTATO e considerato non all'altezza per diventare davvero Big. dimenticarsi questo non fa onore 2) a detta di TUTTI sul forum i problemi nascono dalla gestione Paratici. che fosse giovane per fare ciò è una parare puramente personale. l'esperienza per subentrare a marotta, dopo che ne ha fatto l'ombra da molto prima della juve, c'era eccome. 3) nedved era vicepresidente anche quando si dominavano i campionati. dal 2015, quando c'era ancora mazzia e marotta. non lo è diventato dopo. quando poi ci si lamenta dell'italia che non premia i giovani e premia invece si soliti noti ricordatevi di questo post. che quando si parla di juve tutta la razionalità noto che va a puttane. detto questo io non ho la più pallida idea, dal di fuori della juve e di tutto il settore, come facciate a dire chi merita e chi no. marotta quando è arrivato aveva avuto esperienze in società che devono vincere? per niente. quindi per lui non valeva il rischio pressione e per paratici si? ma come funziona la logica? per me è la classica presunzione del tifoso che pensa di sapere tutto ed invece non sa proprio un c****. il classico nervosismo di chi vuole sempre e solo vincere e quando non ci riesce si scervella per trovare un colpevole. se la qualità del management juve è basso, e può anche essere, lo è anche quella dei tifosi che sbarellano e sanno solo imbracciare un forcone.

Uno è libero di dire a me piace dybala e fa schi fo cr7, però non distorcere la realtà e non fare paragoni tra il giocatore più grande della competizione (la champions) e dybala, non conviene oggettivamente.

Lo fa in tutti i topic

Vale per dybala ma per qualsiasi altro giocatore discusso, se non addirittura discutibile. Quando uno di questi gioca bene, se scrivete bravo e punto non morite tra atroci sofferenze. Tra un excel di contabilità ed un'analisi di scouting, godetevi una parentesi di calcio giocato bene, quando c'è Sarà che sono semplice io, ma se dybala gioca bene una sera, e di riflesso fa giocare la Juve bene, io son contento. Quella sera delle analisi estigatsi.

cioè imma tataranni su rai1 ieri ha fatto più ascolti della juve che gioca frogiaskillata internescional dimettiamoci batostandoci mentre moriamo tutti ammazza che pena

E si vedrebbero i gol fatti o sbaglio? Se sì non cambia assolutamente nulla finire a +1 oppure a zero se abbiamo più gol realizzati In ogni caso c'è di mezzo l'altra partita loro in Russia, noi in casa col Malmoe.

Ma dai, ha pure segnato... nella porta sbagliata, ma ha segnato...

Se esistesse meritocrazia, uno come Sartori, che da anni fa miracoli prima al Chievo e poi all'Atalanta, sarebbe alla Juventus. Invece si è preferito promuovere tal Cherubini, che io spero sia bravo, ma mi chiedo quali meriti pregressi abbia.