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e niente, non ne usciamo più. vinci 5 scudi, sembri condannato a vincere il sesto di fila e allora infiammano, con una pancia gonfissima di vittorie, le lamentele sulla juventus di allegri che gioca male. siamo italiani, abbiamo vinto 4 mondiali giocando alla nostra maniera (giocando fondamentalmente male) mentre altre nazionali dal gioco blasonato (olanda doesn't ring a bell?) si prendevano tantissime pacche sulle spalle epperò tornavano a casa con le pive nel sacco rimanendo con zero titoli nel palmares. eppure eppure, sulla spinta dei guru che infestano giornali e televisioni (e noi sempre con la pancia gonfissima di vittorie) non riusciamo a dormire bene la notte, vinciamo ma giochiamo male ci vuole il bel giuoco. adoro allegri e il suo calcio ateo, così italiano, che esiste senza aver bisogno di credere nei dogmi, che porta a casa i risultati senza pretendere di insegnarti a vivere e convincerti che esiste solo un modo (quello religioso) di interpretare le partite. forza allegri e forza il suo calcio ateo, che non crede alle menate, che lascia i guru a spippettarsi a vicenda su quale dio (ops tecnico) incide di più nelle vittorie, che si ricorda che il calcio non è la danza artistica o il pugilato dove vinci ai punti. a calcio si vince sbattendola in rete e possibilmente senza subire gol, si vince credendoci anche quando giochi con mezza squadra fuori, dando il massimo con il materiale a disposizione e facendo esordire un sedicenne. forza max, miglior allenatore della juventus dai tempi di lippi

Per la prima volta nella sua storia. Nei gironi di Champions league. La Juventus vince tutte e 3 le partite in trasferta nel proprio girone. Complimenti ad Allegri e i ragazzi.

Ma che kazzo ho letto a fare 10 pagine di topic, cristiddio santissimo immacolato e redentore, che kazzo me le son lette a fare! Eravamo secondi e si voleva arrivare primi. Siamo primi e mo si vuole arrivare secondi. Se vinciamo abbiamo kulo, se perdiamo è perchè siamo ciucci. Siamo scarsi però se non vinciamo la CL abbiamo fallito tutto. Primi nel girone e primi in campionato ma pare essere stati eliminati in Europa ed essere in zona retrocessione in Italia. Allegri che deve essere mandato via a fine stagione. "Come volersi godere una vittoria ma ritrovarsi coi koglioni appesi". Scusate il francesismo ma veramente mi son cadute le braccia.

Inutile sbaruffare su cos’è “bel giuoco” e cosa non lo è. Se lo chiediamo a ciascun forumista, verranno fuori almeno cinquemila risposte diverse. E’ indiscutibile che una squadra con un modulo ben preciso e mandato a memoria giochi in maniera “visualmente” più fluida. Dato per appurato che la Juventus attuale non dà riferimenti di questo tipo, la vera domanda è: ciò accade A) perché Allegri è un incapace, B) oppure per una precisa scelta? Tutti quelli che criticano Allegri lo fanno perché, implicitamente o esplicitamente, si sono dati la risposta A). La risposta B) se la danno solamente quelli che hanno capito che, per una precisa scelta tecnica, Allegri NON VUOLE che la squadra giochi con un solo modulo. E perché fa questa scelta, così difficile e rischiosa? Ma perché ha capito che il mercato ti può portare via un giocatore fondamentale da un anno all’altro, che gli infortuni sono frequenti, che gli avversari mirano più a bloccare il tuo gioco che a importi il loro. Senza contare che il turn-over è una necessità, e non tutti i giocatori possono giocare con tutti gli schemi. La squadra in questi due anni ha perso Pirlo, Pogba, Vidal, Morata, oltre a molti comprimari utili. Ci sono stati infortuni piuttosto gravi. Una qualsiasi altra squadra italiana ne sarebbe uscita distrutta. La Juve no. Il Napoli, perso Higuain, era riuscito a sostituirlo degnamente, ma è bastato che Milik si rompesse, privandoli di un tassello fondamentale per il gioco di Sarri, e tutto il castello è crollato. Questo, perché il Napoli giocherà anche a memoria, ma SOLO con quello schema. Rompete lo schema, e sono finiti. La Roma, idem. Il Sassuolo, uguale. Tenetelo sempre a memoria, quando criticate Allegri. Secondo me ha fatto tesoro dell’esperienza al Milan, quando gli smantellarono la squadra che aveva vinto il campionato, e lui non riuscì a ricostruirla in tempo per contrastare la Juve di Conte che gli portò via la vittoria sotto il naso.

Punizione dal limite (e forse con secondo giallo) non fischiata su Khedira. Fallo fischiato sulla nostra trequarti ad Alex Sandro sul finale che tocca nettamente il pallone.

non so come andrà a finire la stagione ... ma nel frattempo me la godo e nemmeno poco , soprattutto per tutti i koglioni che dopo ogni nostra vittoria schiumano bile dicendo che giochiamo male , grazie al mister alla squadra e a tutti coloro che lavorano per farci gustare questi momenti di gioia in una vita quotidiana che a volte è discretamente amara.

Perchè dovete screditare uno dei due , sono entrambi ottimi allenatori

sei credi al calcio religioso non puoi tollerare uno come allegri. e allora ti attacchi a qualsiasi allenatore che propone un calcio religioso. c'è gente che ha bisogno di credere. io preferisco vincere.

fino a ieri rompevano il kazzo che vergogna finire secondi nel girone oggi rompono il kazzo che fessi finire primi nel girone vabbè

Purtroppo il nostro problema principale in Europa, prima della difesa a 4, e' il ritmo e la mancanza di movimenti senza palla. Mi sto sempre piu' rendendo conto che sappiamo solo giocare sotto ritmo, quando dobbiamo aumentare il ritmo lo facciamo per troppo poco tempo ed in piu' sbagliamo le giocate elementari. La prova e' stata che con il siviglia in 10, non siamo stati capaci di aumentare il ritmo e non si sono visti movimenti senza palla. Qua se non si sa giocare con il ritmo alto e con movimenti senza palla, non si fara' molta strada in Europa. Allegri ci deve fare esercitare a giocare con ritmi alti e far fare ai calciatori movimenti senza palla a partire dalle partite di campionato. Ci stiamo troppo adeguando a giocare sotto ritmo.

E ancora una volta : CAMBIA CANALE! CAGATA CAMBIA CANALE! CAMBIA CANALEEEEEE! CAGATA CAMBIA CANALEEEEEE!!!!!

Finalmente ne abbiamo comprato uno che arbitra come si deve

Thanks.

ah adesso le vittorie si distinguono in "vittorie vere" e "vittorie finte". se poi malauguratamente si dovesse portare a casa una vittoria "vera", beh allora non sono meriti nostri, è l'avversario che è troppo scarso quindi non fa testo. un bel modo per avere sempre ragione, complimenti con i se e con i ma e con i "meritava di" non si va da nessuna parte. contanto i fatti. i FATTI. e i fatti dicono che il siviglia non aveva ancora preso gol in questa champions, e pur giocando male gli abbiamo rifilato tre pere A CASA LORO, stadio nel quale un po' tutti prendono mazzate, e in un colpo solo abbiamo centrato la qualificazione e prenotato il primo posto. questi sono FATTI. "in dieci contro undici avremmo perso" è una CHIACCHIERA, e ti ricordo che noi in dieci contro undici abbiamo battuto il lione in trasferta. ora mi dirai che anche il lione è da serie c, non ho dubbi, sta di fatto che le vittorie vere e finte esistono solo nella testa di qualcuno, mentre nella realtà che la maggioranza di noi abita, siamo primi in campionato a +7 e primi in champions league, qualificati al 90% come primi del girone. e tutto questo giocando pure male, quindi pensa un po' cosa succede se per sbaglio la squadra dovesse salire di condizione nei prossimi mesi. io capisco che si vuole aver ragione a tutti i costi e che scontrarsi con la realtà può far male, ma fatevene una ragione per dio. tranquillo, tanto ci saranno sicuramente nuove occasioni per chiedere la testa di qualche dirigente/giocatore/allenatore, devi solo pazientare

No non lo dire...alcuni potrebbero restare sconvolti dal fatto che la altre grandi non fanno calcio champagne e perdono anche...

Scusa, se di più è utopistico ambire perchè dovrebbero toglierli? E comunque, prima che arrivasse Marotta, era utopistico pure vincere in Italia. E prima che arrivasse Allegri, era utopistico pure sedersi nel ristorante da 100 euro e alla fine ci siamo seduti e abbiamo mangiato quasi pure il dolce. Ed era pure utopistico spendere più di 50 milioni per un giocatore, come pure pagare più di 5 milioni di ingaggio e piano piano aumenteremo pure questa soglia. Con calma, le cose si fanno in maniera graduale sennò va a finire che vinci il triplete e poi ti trovi con le pezze al c**o per i successivi 30 anni.

Davanti a questo gruppo bisogna solo togliersi il cappello.

3 vittorie 8 goal fatti e 1 subito ma è solo cuI0 (cit.) e poi il girone era ridicolo (ricit.) e comunque agli ottavi usciamo (aricit.)

«Una sera andai in un bar con una donna. Parlammo tutta la notte, flirtammo, le offrii molti bicchieri. Poi, alle cinque di mattina, all’improvviso arrivò un ragazzo, la prese per un braccio, se la portò in bagno, fecero l’amore e se ne andarono via. Ma non importava, per la maggior parte della serata era stata con me» dovrebbe piacerti, l'ha detta proprio Sampaoli sul perchè aveva perso una partita con il 73% di possesso palla (Uruguay Cile 3-0) nel calcio non serve mica tenere la palla per vincere e, secondo me, neanche per giocare meglio la partita di Monaco fu un capolavoro, altro che presi a pallate, non ci stavano a capire niente fino al gol fortunoso del 2-1 i crucchi e all'andata fummo presi a pallate non tatticamente, ma perchè entrammo con timore in campo infatti nel secondo tempo la rimettemmo in piedi poi oh, siamo contenti di come gioca la squadra ora? no, ovvio, ma ciò non vuol dire che per giocare bene dovremmo fare 80% di possesso

Provateci voi a vincere in dieci e con un rigore contro! ... No aspè ci siamo riusciti col lione

Purtroppo ormai è passato il messaggio che la Juventus deve vincere la Champions sennò non ha fatto nulla. E invece così non è, perché quell'altro genio di Conte potrebbe capire da solo che con l'ottavo monte ingaggi DEVI solo mirare a stare nelle prime otto, quello che viene dopo è tutto di guadagnato. Infatti l'obiettivo dichiarato della società è quello di arrivare sempre ai quarti come minimo, cioè fra le prime otto. Ma dire che la Juventus deve per forza vincere la Champions pena il fallimento è palese malafede.

papele papele... se non si migliora sul piano del gioco,sulla fluidità di manovra,sui tempi di gioco,sull'intensità e perchè no anche tecnicamente non credo possiamo ambire ad arrivare stabilmente in fondo alle competizioni europee in modo continuativo... per il campionato basta ed avanza perchè abbiamo i singoli più forti e perchè è tutto diverso dalla mentalità oltre confine... il problema sta tutto nel cosa vogliamo fare e cosa vogliamo diventare... nient'altro...

Hai ragione. L italia è un paese che vive di mode, di guru, un paese che ha bisogno di santificare o distruggere sempre qualcuno. Allegri è uno pratico che non piange che non ha sbalzi, non fa notizia. Questo è il paese dei balotelli dei totti dei berlusconi È una questione di cultura, l educato e il vincente danno fastidio specialmente se non fa notizia

Una volta si sfotteva i tifosi del real per questo

Ma quelli che dicono che ci ha regalato un rigore sono gli stessi che a Lione dicevano "eh ma in Eurobbah questi ricori li dannoh, mika kome in Idagliah!!14@&;!""(@"? Ok.

Se hai questa paura, metti allora un lemina o un Asa che magari qualche pallone te lo tengono, non un difensore puro che fa venire tutta avanti (avendo uno in meno da controllare) la squadra avversaria in 10. Questi sono proprio errori concettuali di uno che ha sempre paura. ma paura de che poi? Al limite in coppa perdi non è che ti sodomizzano. un poco di attributi per favore. non ha ancora capito che si rischia di più con la prudenza che con la spregiudicatezza e , a questo punto, temo che non lo capirà mai.

Una copia anche per Collina. Il secondo, da regolamento, è da giallo. Non me ne frega un kazzo del "troppo severo", abbiamo probabilmente perso una Champions per un giallo che poteva essere definito "troppo severo"; chiedere a Pavel. Sempre forza Juve !

Francamente prestazione vergognosa. Non avrei mai pensato di scrivere una cosa simile. Voi esultate pure per un risultato che è molto più largo di quanto non si sia visto in campo... io invece sono seriamente preoccupato perché non facciamo nemmeno un movimento senza palla... la facciamo girare tipo subbuteo, siamo fermi.

Non era facile! Proteste dal primo minuto per gli andalusi. Vadano a farsi chiavare, allegramente! Il primo che li ha invitati a tale cosa è stato proprio lui, Clattemburg

Sei ot, qui si parlava di abbigliamento scaramantico!

Le olimpiadi sono una manifestazione meravigliosa, avrei voluto averle in Italia. Ma attualmente non è possibile, troppo magna magna, purtroppo. Riguardo gli americani volevo dire che se loro non trovano un motivo di guadagno possono andarsene in tempo 0, a differenza di una proprietà italiana che magari tiene molto alla sua società (A memoria ricordo i Sensi che han messo molto del loro patrimonio personale per amore della Roma)

Intanto il Bayern è sotto contro il temibile Rostov

fenomeno ha arbitrato come se fosse nel cesso di casa sua, da solo, senza pressioni esterne tutte quelle scenate dei sivigliani non lo hanno scalfito, tantomeno la bolgia che veniva su ad ogni contatto

Si ruba, certo che si ruba. Ma solo quando vinciamo. Quando pareggiamo o perdiamo è "vedete che in Europa dove non potete rubare non vincete mai nulla?"

Calcio ateo o religioso? Io credo solo che, a prescindere dai gusti personali, questa squadra, con questi giocatori, possa e debba giocare meglio. Poi si possono vincere partite dominando, altre soffrendo, ma trovo assurdo non riuscire a fare 3 passaggi di fila, con gente che vaga senza costrutto per il campo. Lippi in Europa insegnava calcio con Amoruso e Vieri, noi con Higuain e Dybala facciamo fatica a tirare. Non pretendo un calcio tiki taka stile primo Barca, ma almeno un minimo di sovrapposizioni, inserimenti senza palla, triangolazioni, insomma l'ABC ecco...

Alcune mie personali considerazioni: 1) Il concetto di "bel" gioco non l'ho mai capito. Cosa c'entra la "bellezza"? Il calcio è uno sport, conta vincere. Il "bel" gioco mi è sempre sembrato un concetto consolatorio per chi perde. 2) Tuttavia, per vincere i trofei serve giocare bene. Ma bene non è sinonimo di bello. Per molti Simeone con l'Atletico è l'anticalcio, per me invece ha sviluppato un calcio efficace per quella che è la sua squadra e gli avversari. Gioca bene. Non bello (secondo alcuni) ma chi se ne frega? 3) Allegri, nei due scorsi anni, in Europa ha espresso ottimo gioco. Anzi, grande gioco. Era dagli anni Novanta che la Juve non riusciva a fare due anni consecutivi in Europa dignitosi. 4) Allegri inizia sempre male. Ma al di là di questa sua caratteristica, che può naturalmente essere criticata, ha senso esprimere giudizi sul gioco (ma anche sui risultati) a metà novembre? Secondo me, no. 5) Se ne andato via Pogba ed è stato sostituito da Pjanic, che è completamente diverso. Davvero ci si stupisce che ci voglia tempo? 6) In generale, come elementi, questo è il nostro peggior centrocampo degli ultimi 5 anni. In più, abbiamo contemporaneamente infortunati Dybala e il suo sostituto Pjaca. Ciononostante siamo primi in Italia e nel girone (credo siamo gli unici per ora, ma potrei sbagliare non ho controllato). Dovremmo elogiarlo, senza se e senza ma, altro che c***i. 7) Si danno troppe cose per scontate. Ad esempio, che sia normale che non abbiamo problemi in Italia perché siamo i più forti. Ma anche il Bayern e il psg sono le più forti nei rispettivi Paesi, e per ora sono secondi. Non è che sia tutto semplice e banale a prescindere.

Ma allora in Europa si può o non si può arrrrrubbbbare? sono un po' confuso Aspetta che chiamo un attimo Ugobaido, forse lui mi può spiegare...

praticamente non condivido niente del topic in questione. alcuni utenti, chissà per quale ragione, vogliono far passare dei messaggi assolutamente sbagliati e privi di senso. chi l'ha detto che la storia del calcio italiano non possa cambiare puntando ad un gioco più spettacolare e vincente allo stesso tempo? o perlomeno far vedere un gioco organizzato, con delle idee in campo, senza dover assistere all'esibizione di 11 uomini che vagano per il campo senza saper cosa fare o sperando sempre nel colpo di classe del singolo. sacchi e lippi sono lì a dimostrarlo, il primo ha cambiato la mentalità delle squadre italiche, il secondo ha creato la più bella juventus che la storia abbia avuto, squadra altamente organizzata dove ognuno dei suoi interpreti sapeva che tipo di spartito suonare in campo. inoltre il calcio è uno sport e come tutti gli sport deve essere anche uno spettacolo sia per chi paga per seguirlo che per chi vuole passare 2 ore circa seduto in poltrona a gustarsi le azioni dei propri beniamini; dove sta scritto che uno deve annoiarsi ogni volta che assiste ad una gara? perchè è questo che accade con le squadre allenate da mister halma... aprite gli occhi e non fatevi infinocchiare!!!

Aaaaaah quando si è scossa la rete sul sinistro di bonucci... quante volte quel gol lì, sul finir della partitaccia, tutta nervi e sofferenza, con le palle giratissime, l'abbiamo PRESO invece che fatto, in Champions? quante volte quella rete che si scuoteva voleva dire girandola di bestemmie? ieri sera l'avete preso voi, spagnoli di M***A, prendetevelo e insegnate agli angeli a tirare le bottigliate, bastardi GODO

Qui c'e l'errore secondo me.L'italia ( almeno quella che vince )e' una squadra che gioca sulla difesa e contropiedi ben fatti e dove i giocatori sono messi dove rendono di piu,quando gioca bene vince e se gioca male perde ma e' un tipo di gioco.La juve di ora invece sfido qualcuno a capire che gioco ha e fondamentalmente da soddisfazione sui risultati ma in effetti diverte poco.Diciamo che qualche dubbio su questo tipo di gioco quando si incontreranno formazioni d'elite ce l'ho.

la coerenza di rimpiangere un allenatore che fa turn over in semifinale di europa league per fare il record in campionato

Spero che dopo i furti dello scorso anno col bayern tra andata e ritorbo e quello successo a lione,spero che il vento ora sia cambiato nei nostri confronti...

Ateo è sempre meglio. Chi pensa al gioco credo e spero lo faccia perché vede i risultati della stagione attuale a rischio di vedersi concretizzarsi in futuro a fine anno. La critica è costruttiva perché bisogna sempre migliorare. Detto questo una vittoria è sempre una vittoria e personalmente non me ne frega nulla di come arriva, vale sempre allo stesso modo.

Era meglio arrivare quarti x concentrarsi sul Campionato

io ieri ho visto una prestazione vergognosa, l'ennesima, tramutata in vittoria perchè gli episodi ci sono girati a favore (e questo è anche un merito). per me allegri può vincere anche 4 champions, ma se dopo una vittoria per 1-3 sul campo del Siviglia sono gongolo ma anzi sono incazzato nero per una prestazione orrenda allora il motto "vincere è l'unica cosa che conta" non mi appartiene. io a guardare la juve non mi diverto da almeno due anni. non mi diverto proprio. e sottolineo, visto che qui ad ogni critica c'è la sollevazione popolare, che per me allegri può anche vincere la coppa quest'anno. gliene sarò grato, ma a fine anno spero che prenda altre strade perchè io voglio una juve che giochi a calcio e che mi faccia godere quando la guardo. siamo quasi a natale e per il momento solo acido gastrico. evitate di tirare fuori le classifiche. perchè sennò vi tiro fuori le rose delle squadre. non sono riuscito a dormire perchè non capivo come mai tolisso e gonalos, oppure nzonzi e mercado proprondono palleggio a centrocampo, in casa e fuori, e noi con marchisio e pjanic non riusciamo a fare un passaggio giusto in avanti.

Rugani per me migliore in campo.

Comunque, il cambio Chiellini per Cuadrado, in 11 contro 10, togliendo il giocatore che stava giocando meglio e che riusciva atenere palla, è allucinante. infatti, loro, che erano morti, sono riusciti a salire e creare un paio di mischie. non c'è niente da fare manca la mentalità a questo allenatore.

la seconda sicuramente l'ha chiamata il guardalinee sbagliando clamorosamente, come era sbagliata l'ammonizione di Cuadrado. Mai vista una squadra piu piangina del siviglia, dovrebbero gemellarsi con i napuli