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Ci sono due Agnelli. Uno precedente all'acquisto di Cristiano Ronaldo, l'altro successivo. Vediamo alcuni fatti salienti delle due ere. Era a.C.R. (avanti Ronaldo ) - viene inaugurato la Stadium e si crea una chimica unica tra tifosi e giocatori - viene ingaggiato Conte che dà gioco intensità e un entusiasmo unico alla squadra - la Juve ritorna a vincere lo scudetto dopo la Serie B - viene aperto un ciclo unico di vittorie in Italia - vengono presi giocatori fortissimi pagandoli zero o quasi e si rivelano / confermano fenomeni (Barzagli, Pirlo, Pogba, Vidal, Tévez, Khedira su tutti) - viene raggiunta la finale di Champions per due volte in tre anni - viene acquistato il giocatore più famoso del mondo segnando, di fatto, il passaggio alla seconda fase della sua presidenza Era d.C.R. - viene licenziato malamente Marotta, che si accorda con l'Inter che riporterà a vincere dopo 10 anni - vengono firmati contratti senza senso e fuori mercato per la Serie A con giocatori che diventeranno invendibili (Ramsey, Rabiot, Arthur su tutti) - viene fatta una figura di m3rd4 internazionale con la SuperLega - viene fatta un'ulteriore figuretta con Suarez - vengono esonerati 3 allenatori in 3 anni alla ricerca di una nuova identità e filosofia di gioco - dopo due stagioni si ritorna ad Allegri (cacciato prima per l'esasperazione) buttando nel cestino i due anni precedenti - raccogliamo alcune delle sconfitte più roboanti e umilianti della nostra Storia (Benevento, Monza, Maccabi, 0a4 con il Chelsea, per citarne alcune) Nella prima gestione sembrava Re Mida, tutto quello che faceva diventava oro (sia sul campo, sia come immagine e aumento del fatturato). Ora tutto diventa marrone Se veramente vuole bene alla Juve, deve farsi da parte, lasciando perdere l'orgoglio e io sarò il primo ad applaudirlo e a ringraziarlo per i 10 anni di successi. Se invece continua a fare affondare la barca insieme ad Allegri, temo che per lui saranno solo fischi e insulti, perché la gente tende a ricordare maggiormente le cose più negative e recenti. Grazie di tutto, ma adesso basta.

Beh non ci vuole Pedullà a capire che AA sta difendendo in primis se stesso e le sue scelte barbine

L'intervista che ha fatto ieri post partita secondo me è vergognosa. Dopo un inizio stagione disastroso e una sconfitta che resterà nella storia (spero) come punto più basso, si presenta davanti alle telecamere per dire che si vergogna di come è andata e la colpa è di 70/80 persone che compongono il gruppo Juve. Tutti quindi, tranne lui. La colpa è casomai dei giocatori che non vincono i takle. È facile metterci la faccia per dare la colpa agli altri. Non una parola di eventuali suoi errori o delle persone scelte da lui. Un piccolo mea culpa di aver delapidato un patrimonio sportivo che era la Juventus di 5 anni fa. Un generico "è colpa di tutti" tranne la mia che questa gente ho scelto. Davvero il punto più basso da decenni a questa parte.

Fosse una partita qualunque sarei preoccupato. Siamo ai minimi storici fisicamente, mentalmente e tatticamente. Ma è il derby e sono tranquillissimo: come tutti sappiamo a Torino c’è un contratto firmato da Cairo e AA (visto personalmente ) che in linea di massima dice “ti abbiamo messo noi come Presidente di quegli sfigati: il tuo mandato è di distruggerli lentamente dall’interno e di garantirci 4-6 punti. Ti lasceremo vincere una volta ogni 20 anni e ti lasceremo fare finta di arrabbiarti quando perdi e qualche dichiarazione su indiani contro cowboys, Torino siamo noi, ecc”. Poi se le cose non andassero bene abbiamo già previsto il solito rigore (in genere al derby abbiamo un rigore a partita negli ultimi 17 anni, quindi si parte dallo 1-0) e il solito rosso per gli sfigati. Partita blindata, do not worry. È tutto un wrestling, i poteri forti, mia nonna in carriola, ecc ecc

Che amarezza vedere che anche l'inter riesce ad essere più squadra di noi. Guardandola stasera fa strano vederli solo due punti davanti a noi in campionato. Tecnicamente superiori a questo Barcellona che è veramente poca roba (il fatto che sia in testa alla Liga mi fa pensare). In generale è brutto dover guardare altre partite per rivedere calcio giocato. Sta Juve ti ammazza la passione. Inviato da Yuggoth

Potete insultarmi

A tifosi3 non gliene va bene una quest'anno

... ma dico magari alla fine.. perché alla fine creeremmo una bella fasropoli per loro e ruberemmo una CL almeno... qui siamo davanti ad una addirittura peggiore...

Sul grassettato quoto al 100% Piu scarso che interista ed ho detto tutto

Giovannino Agnelli, per chi ricorda questo sfortunato ragazzo, sarebbe stato un presidente degno... chissà, forse con lui nono avremmo fatto nemmeno quella fine nel 2006 (di certo non sarebbe accaduto se fossero stati vivi ancora i "grandi vecchi")... invece a noi è toccato quello scarso e interista come presidente.... come ho già detto, il moratti della famiglia.

Ragazzi il 75/80% di chi ha pagato 200/260/300 euro col PSG è gente che a malapena sa quali altre squadre c'erano nel girone, o forse neanche sa cosa sia un girone di Champions Ovviamente non è assolutamente colpa di queste persone, ognuno è libero ed ha il diritto di seguire una cosa futile come il calcio come meglio crede, ci mancherebbe altro, loro non c'entrano nulla. È semplicemente la constatazione del target di "clienti" al quale si rivolgono.

sono d'accordo, l'azzardo però è andato male. Proseguendo la politica degli acquisti oculati, ora saremmo ancora lì, fra le prime 8 d'Europa, quella è la nostra dimensione, non lo schifo a cui stiamo assistendo in questi anni...

Anche Allegri già in fase sclero ci ha messo del suo per perderla Comunque io non riuscirò mai a criticare la scelta di Ronaldo, che è stata enormemente viziata dal covid nei ritorni economici e sportivi. Da tifoso mi ha fatto vivere un sogno, poi gli ho visto segnare dal vivo due gol assurdi, quelle cose che racconti poi da vecchio.

ripeto quanto scritto nel topic su max. abbiamo una pausa mondiale davanti, di almeno un mese buono. usiamola, almeno con quelli che abbiamo che restano a torino. se ci va bene pure di maria. se abbiamo ulteriore kulo pure pogba. usiamo sta sosta e resettiamo a partire dall'allenatore

Infatti all'inizio del ciclo vincente c'erano ruoli ben definiti che circoscrivevano le competenze di ognuno senza interferenza nel campo altrui. La delega era completa e basata sulla fiducia delle capacità di chi aveva un preciso incarico, ricordo che si parlava di gestione aziendale appunto facendo riferimento a canoni ben precisi. Differenziazione di ruoli e confronto tra le parti prima delle decisioni. Poi si è sfasciato tutto, scelte di mercato avallate solo da una parte, non si capiva più chi decidesse cosa, insomma una macchina ben oliata è andata allo sfascio e i pezzi di ricambio sono stati peggiori della scelta di rottamarla. Io non mi intendo di gestione aziendale ma credo che un ripensamento di ruoli e competenza si renda necessario.

io ho sempre pensato che acquistare Ronaldo sia stata una mossa azzardata, ma non perché non sia un campione, semplicemente perché non è stata una mossa in linea con la Juve che fu, che certe cazzate sull'onda dell'emotività non le commetteva mai. Ci stavamo avvicinando piano piano a un target che ci avrebbe visti lì stabili per molto tempo ancora. Non è finito tutto la notte di Cardiff. L'anno prima dell'arrivo di Ronaldo eravamo andati a vincere 3a0 in casa loro, o meglio 3a1 con l'aiuto dell'arbitro. Avevamo ancora uno squadrone senza Ronaldo. Hanno tentato l'azzardo di ingaggiarlo, cercando di costruirgli attorno un instant team fatto di parametri zero a caccia di ingaggi, poi la variabile impazzita della pandemia ha mandato tutto a puttane, e da lì il baratro... Sono molto d'accordo con questa versione dei fatti. Ciò è coinciso con l'allontanamento di Marotta che, seppur abbia fatto delle cazzate, come tanti dirigenti, è una persona competente.

Tutto sottoscrivibile e condivisibile, se posso e se me lo concedi, correggerei un pochino il bersaglio. Il punto cardine di questa storia è la partenza di Marotta più che l'arrivo di Cristiano, anche se le due cose sono intimamente connesse. Ovvero c'è un Agnelli con Marotta e un Agnelli senza Marotta. Le differenze le hai essustivamente esaminate. Un po' come Bonucci senza Chiellini o se vuoi Costacurta senza Baresi.

Quando un capo azienda dice che è colpa di tutti, in realtà sta dicendo (anche se non volontariamente) che è colpa sua. La stagione è finita a inizio ottobre, il bilancio è in profondo rosso, lo stadio è mezzo vuoto e i tifosi sono contro tutti, l'anno prossimo non farai le coppe, la rosa si svaluta ogni giorno di più, i ricavi anche da sponsor andranno drasticamente diminuendo. Siamo allo sfascio su tutti i fronti, e non è colpa di tutti, è colpa di chi ha da qualche anno definito questo progetto. Personalmente per me il declino è iniziato il giorno in cui agnelli ha avviato una relazione personale impropria in ambiente lavorativo (ancor più grave per il ruolo ricoperto). Quello è stato per me un campanello d'allarme enorme, sintomo che la Juventus in realtà non era una società ben amministrata, ma un prolungamento della vita privata di un singolo. Da quel momento è venuto fuori quello che vediamo oggi, ovvero che la Juventus non è amministrata secondo parametri di tipo aziendale, ma come un gruppo di amici, con tutte le conseguenze del caso. Tutte le scelte sono state sbagliate ed i risultati ottenuti ne sono la controprova, dalla scelta dei dirigenti, alla scelta (non scelta) degli allenatori e dei giocatori. A mio avviso così non si amministra una società, al massimo si amministra la propria vita personale ed i propri affari personali, ma non una società. E' tutto sbagliato, e per tornare in carreggiata in tutti i settori, ci vuole un azzeramento totale, non basterà cambiare un allenatore (e lo dio io che evidenzio le mancanze di allegri dal 2015).

Eddai su, ma ancora continuiamo a dare le colpe ai singoli giocatori? Possibile che da noi diventano tutti brocchi? O magari sarà invece che la Juve, in questo momento, è invivibile per chiunque ci metta piede?

Il capitano perfetto per questa annata. Giusto che sia lui e nessun altro. Insopportabile la sua finta juventinita`. I grandi leader e capitani non hanno bisogno di spendere tante parole e cercare facili consensi ogni minuto. E questo vale per la juve e per tutte le altre squadre. Mi dispiace per quelli che si sono fatti abbindolare da questo qui.

La motivazione economica non regge più. Continuando così perdi molti più soldi dello stipendio di allegri

agnelli/elkann quello che c**** siete ora, sentite a me, se vi siete rotti il c**** di sta squadra, fate come hanno fatto tutti quanti in premier league, CERCATE UN GRUPPO DI INVESTITORI SERI POSSIBILMENTE STRANIERI (americani, asiatici quello che vi pare) E GLI VENDETE IL PACCHETTO SOCIETARIO! il giocattolino calcistico, se vi viene voglia, ci stanno l'alessandria, il novara, la pro vercelli, la biellese, la novese, il cuneo, l'orbassano, il real vatteppesca torinese ecc... Vi pigliate una di ste squadre e ve la tenete a ciuccio morto! La Juventus, non è il "ciuccio morto" di nessuno, tantomeno il vostro! LA JUVE SIAMO NOI TIFOSI CHE DIFENDIAMO STI COLORI E CI PIGLIAMO LA PEGGIO M***A PRIMA E DOPO IL 2006! SAPPIATELO! P. S. Non sono un ultras!

😁😁

Babba bia Dembele che pippa al sugo

😁

hanno perso in casa dalla Juve di Pirlo , e ho detto tutto domani la faranno passare come un impresa manco avessero battutto il City o il Baya

Con Allegri NO.

Io credo che in troppi qui, con un certo automatismo, mettiamo insieme Allegri e Agnelli, solo perché il primo lo ha scelto il secondo. Lo capisco, ci sta. E ora che le cose non vanno, vorremmo farli saltare entrambi quasi con una sorta di semplicistica associazione di idee. Io credo però che bisogna, al di là della situazione molto difficile, provare a tracciare due ragionamenti con calma anche basandoci sul passato, ma senza essere di parte a prescindere. Già quando nei suoi 5 anni è finito l'effetto Conte, gradualmente il gioco peggiorava. Gli ultimi 2 anni era una roba inguardabile. Da lì nacque la faccenda del mandarlo via, per scelta tecnica di Paratici e Nedved (Agnelli rispettò i ruoli e le rispettive competenze, diciamo). Ma tuttavia c'è sempre stata una parte del tifo che legittimamente ha considerato il cambio un errore. Soprattutto quando poi si è vista arrivare un nemico come grezzoman. In quel momento però, fino a quando Max è rimasto, sull'onda lunga dell'inizio del ciclo vincente, bene o male vinceva in Italia. E il tifoso medio Juventino, preferisce vincere piuttosto che convincere. (amagari non tutti, ma molti si) E' stato abituato così da una proprietà che per decenni ha dominato sul mercato. Bastava poco per stare in cima alla classifica. "vincere è l'unica cosa che conta!", diceva Gampiero. Quello di oggi però è un altro calcio. Si potrebbe ancora fare, ma è sempre più difficile. Oggi devi spendere bene, sapendo quello che fai, sia per la panca che per il campo. Allegri non è un fesso, appartiene solo ad un altro calcio, che funziona se tutta la struttura funziona. E comunque funziona a modo suo, col braccino corto. Invece oggi è tutta la struttura che non funziona. Ed è Agnelli la punta di tutta la struttura, è lui che l'ha costruita, e voluta. Se sopra Max tutto funzionasse a dovere, paradossalmente forse farebbe i punti. Si, lo so, pur con un calcio noioso e grigio. Ma avrebbe una rosa pensata meglio e preparata meglio fisicamente. Perché è capace di farli i punti. L'idea di prenderlo infatti è stata una scelta del meglio l'uovo oggi che la gallina domani. La solita scelta al ribasso in perfetto Fiat Style dei tempi andati. Ma dato che oggi è tutta la struttura che non funziona più e regna la confusione, Allegri fa acqua da tutte le parti. Non ce la può fare, perché non è nella tipologia di allenatore che serve oggi. Sentirgli dire in conferenza stampa che non capisce perché la squadra dopo 20 minuti si tira indietro invece di proporsi in avant,i è paradosslamente il paradosso dei paradossi. Siamo davvero alle comiche. Esonero? No. Esoneri. Tutti a casa devono andare, non solo Max. Da qui io credo che nasce la VOSTRA necessità di vedere anche Agnelli fuori dal club. Messa così secondo me è più sensata. (dico VOSTRA perché io l'avrei mandato via già quando si vinceva, e per innumerevoli ragioni complesse che non mi va di stare a rispiegare) No perché non vorrei che con l'incazzatura che tutti abbiamo nell'ultimo periodo ci venisse in mente di dimenticare in un colpo solo i 9 anni di trofei nazionali. "Via tutti questi che non capiscono una mazza", "Dateci DelPiero!", "Vogliamo le mammellone di fuori di Wanda Nara in tribuna!", "biglietti gratis per tutti!", ecc. ecc. Io avrei mandato via Agnelli già grossomodo una decina di anni fa, quando ho capito il personaggio. Ma gli riconosco ogni singolo pregio e ogni singolo difetto, anche perché mi piace essere moralmente irreprensibile in queste cose. L'onda emotiva mi tocca fino ad un certo punto. Prima serve razionalità.

Gli andrà anche bene tutto, sarà anche un momento magico, ma devo a malincuore ammettere che è uno spettacolo vederli giocare.

Un Biraghi con un cognome più chic.

Questi sono degli autentici idioti.

non sto seguendo molto il sassuolo ma ammetto che una svolta di Dionisi alla Allegri con Frattesi ala avrebbe avuto il suo perchè

Nessuno. Avevo pensato a Kiriakopoulos, ma poi ho pensato che non era italiano e non so perché ho scritto Frattesi.

Si, ero presente anche io e lo stadio credo fosse "caldo" perchè chi andò allo stadio lo faceva per la Juve e per sostenere la squadra (perchè, con quel freddo di mercoledì ti passava la voglia di andare solo per i video a CR7). Presupponiamo che si sia individuato un target che è quello del "cliente occasionale". La società e il relativo management sanno che questi clienti ti mollano quasi immediatamente per andare poi a fare le stories altrove e ti ritrovi con uno stadio vuoto quando il prodotto non è più cool? Sanno che portare uno stadio a prezzi folli, con una squadra alla deriva, comporta un -15% di ricavi da stadio e una perdita di appeal mostruosa nei confronti degli sposor?

Prima o poi ci dovevi arrivare a questo punto, non potevi vincere per 2 decenni o oltre. Anche l'acquisto di Higuain potrebbe essere considerato l'inizio della fine, per cifra folle della sua clausola. In realtà, grazie alla sterzata fatta col l'argentino abbiamo vinto altri due scudetti, con Cristiano altri due ancora, che senza i loro gol probabilmente non avremmo aggiunto in bacheca. Per continuare quel cammino assurdo e avere sempre nuove motivazioni e forze tecniche in squadra, servivano mosse più avventate, non era affatto semplice, ricordo come in molti pensavamo che senza Tevez saremmo stati persi, siamo invece durati oltremodo per tantissimi anni, a furia di tirare però poi ci si è arenati, il vero rammarico e non aver concretizzato anche in Europa, tra quell'anno con Cristiano e le due finali raggiunte da Allegri in quei 5 anni d'oro.

Sono rimaste le ceneri di quello che fu un periodo eccezionale. Bisogna resettare tutto a partire dal vertice. Ci vorrà tempo per tornare ad essere competitivi. Quando Andrea Agnelli dice che ognuno deve assumersi le sue responsabilità, significa che lui deve essere il primo. Ci vuole gente nuova, che abbia voglia di sbattersi per questa maglia, una gloriosa maglia che merita sicuramente maggior rispetto che attualmente invece viene a mancare non solo dal comportamento vergognoso di giocatori e allenatore, ma anche da una società che permette che la Juventus venga trattata in questo modo da FIGC, AIA e la maggior parte della stampa sportiva che è ostile al limite della querela.

Hai riassunto perfettamente le due fasi della gestione Agnelli, due fasi completamente diverse dove la prima è stata una gestione perfetta l'esempio da seguire mentre la seconda è stata un vero disastro che ha distrutto quanto di buono fatto nella prima fase oltre ad una totale assenza di programmazione per il futuro dove si è puntato al ritorno di vecchie glorie che ormai non rendono più (Pogba rotto, Allegri che non riesce più a gestire la squadra, ecc...) o (ex) campioni prossimi alla pensione senza alcun tipo di scouting! Sinceramente non so come si può uscire da questa situazione, oltre ai limiti tecnici della rosa ed ai limiti dell'allenatore mi da l'impressione che c'è proprio una brutta aria nell'ambiente!

I conti si fanno alla fine cit. Ma siamo ad ottobre Manca un'intera stagione che è già andata a farsi benedire Tutto può solo peggiorare Che incubo I conti si fanno alla fine cit. La fine dello scorso anno che conti si è fatto?!

ragazzi non scherziamo. chi è il responsabile ultimo di un'azienda organizzata di mherda? esatto, il datore di lavoro, il grande capo. lui per primo, poi gli altri

Fosse rimasto zitto avrebbe fatto più bella figura Unico scopo difendere la sua scelta scellerata che viceversa si è rivelata un fallimento totale, uno schifo mai visto dal 1897 Ha attaccato tutti, anche il giardiniere, tutti tranne l’amore della sua vita. Si facesse da parte portandosi dietro quell’impiastro da 7mln annuì che la Juve non esiste più ormai, zimbello d’Europa E vorrebbe fare la SL….questo dimostra quanto poco capisca di calcio e viva su un pianeta parallelo Che schifo

Il Derby deve giocarlo lui, basta quel cesso da 8 milioni annui. Basta.

Questo nei momenti meno opportuni non riesce mai a starsene muto! Bonucci ma che esame di coscienza si vuole fare che in sta c**** di squadra sono svogliati, a partire dalla dirigenza finendo con l'ultimo lavacessi della continassa! Ma i rubinetti aurei senza vittorie si asciugano! e il fu Bonucci Channel può ripartire dalla Viterbese, guadagnando manco i soldi giusti giusti per mettere il carburante all'auto! Se ne stia muto Bonucci!

Mi sembra il Presidente della Longobarda che non cacciava Cana' perché voleva retrocedere.

"Le verifiche si fanno a fine anno" E questa estate che hanno fatto? O ritenevano lo SCHIFO dell’anno scorso accettabile?

più probabile che io mi trombi marika milani

Anche Cancelo sembrava Grygera scarso con questa guida tecnica ed ora è il secondo giocatore (portiere escluso) più usato dalla squadra più forte del mondo,

Si parla addirittura di un suo possibile arrivo a gennaio. @Jimmy fratello confermi?