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Ogni volta che leggo, sento, scrivo.... 2006 mi monta un rancore non degno di una persona adulta. Ho letto decine di migliaia di parole degli atti dei processi sportivi e penali, ho speso migliaia di parole nel forum (illo tempore) e in discussioni in ogni dove, ma il rancore non diminuisce, l'oblio non vince. Ogni volta che mi si dice di guardare avanti la rabbia si manifesta rinnovata. Se esiste un inferno dei tifosi quello sarà il mio posto perché, per ora, non riesco a perdonare (in ordine crescente) opinione pubblica, ambiente sportivo, istituzioni, giornalismo, giustizia penale, giustizia amministrativa, giustizia sportiva, Juventus FC SpA.

Scusa Mik, ma noi nel 2006 e nel 2023 sulla base di cosa siamo stati condannati? Sulla base dei codici di diritto (sportivo, civile, penale) o perchè qualcuno (non ha rilevanza chi), aveva interesse che venissimo condannati e si è mosso dietro le quinte per influenzare pm, giudici, procuratori? Ora, la domanda che tutti ci facciamo è :“davvero la nostra proprietá non disponeva delle stesse armi per difenderci?” O forse le aveva e ha deciso comunque di non usarle perchè di difendere la nostra storia e la nostra dignitá non gli fregava assolutamente nulla ?” E ci sta bene che il proprietario della Juve sia “solo” un business man che insegue unicamente i suoi obiettivi di profitto? O vogliamo che il nostro proprietario sia anche “tifoso” e in quanto tale interessato anche alla difesa di determinati valori? Perchè a me, come a qualsiasi altro tifoso juventino sta terribilmente sul catzo non poter più dire per il resto della mia vita "mai stati in B" ... Al nostro proprietario invece sembra freghi meno di nulla (anzi…. probabilmente lui continua a dirlo)

valutando da google immagini era paciarotto pure a lille onesto a differenza tipo di koopmeiners che a bergamo era christian bale ne l'uomo senza sonno e adesso è umberto smaila a colpo grosso

Tra l'altro in Turchia dicono "Quello fuma come uno @zart"

Sto catzo! Senza due errori madornali probabilmente avremmo portato a casa 3 punti. Comincino a darceli...

in sostanza siamo sfortunati alla Juve. Abbiamo i nemici potenti e siamo impossibilitati a difenderci. Quasi quasi alla prossima inchiesta spero nella radiazione che almeno 'sto strazio finisce per sempre

Cioè, uno che ha preso CENTINAIA DI MILIARDI DI EURO di soldi statali in incentivi e cassa integrazione e che ha continuamente evaso le tasse senza che nessuno lo toccasse, oltre ad aver portato via TUTTO il business al primo alito di vento contrario e che si permette pure di venire in parlamento a c.a.c.a.r.e sugli scranni quando lo stato ti chiede semplicemente "che c.a.z.z.o stai facendo?" NON AVREBBE INFLUENZA POLITICA? m*****a. Vorrei averla io la sua NON influenza politica. By the way, quelli che hanno influenza politica che cosa fanno? Nuclearizzano direttamente i comuni a loro non graditi?

La Juve che vinceva a Verona ad occhi chiusi, nonostante errori arbitrali e sfiga, non c'è più. E forse non non tornerà. Facciamocene tutti una ragione perchè se ragioniamo in quell'ottica allora non ha senso guardare nessuna delle nostre partite (che si vinca o che si perda saremo sempre lì a recriminare che agli scappati di casa del Verona, del Cagliari, del Pisa, della Cremonese avremmo dovuto fare uno o due goal in più). Prendiamo atto che ora c'è un'altra squadra, molto meno forte di quelle a cui eravamo abituati, ma che è comunque più o meno allo stesso livello delle altre contendenti (non certo eccelso). Il Napoli ha faticato in casa col Pisa, e senza un rigore negato ai toscani probabilmente avrebbe perso due punti. Gli amanti delle cinquine hanno fatto una fatica enorme a battere il Sassuolo..... anche loro graziati di un rosso che poteva starci. In questo campionato, più che in qualsiasi altro del passato è fondamentale competere ad armi pari. E gli errori arbitrali pesano più di quanto abbiano mai pesato nella nostra storia. Dire : "avremmo dovuto vincere lo stesso nonostante gli errori arbitrali" è ostinarsi a vivere nel passato, senza rendersi conto che il presente è completamente diverso. Un presente in cui due punti tolti iniquamente da un arbitro possono cambiare completamente il senso della tua stagione (sarebbe campione d'Italia il Napoli con due punti in meno nella passata stagione? Sarebbe in Champions la Juve con due punti in meno? ).

Però vedi, si torna li: esce il video di santoriello, e qual è il primo giornale a smorzare, a dire "si vabbè, però.." ? E' un giornale di famiglia. Se santoriello, la federazione, chinè, gravina, ceferin ecc. sono miei nemici giurati, e mi fanno un assist del genere, io li rovino. Io, se sono azionista di maggioranza di giornali importanti (oltre che di radio, pagine social ecc.) per una settimana parlo solo di quanto è grave che un PM dica roba del genere, sottolineo quanto è grave che mi giudichi uno che vuole condannarmi anche sono innocente, faccio prime pagine dedicate solo a quello o quasi ecc. ecc. Faccio capire a chi vuole accusarmi e condannarmi che non è aria, e che con me se vogliono la guerra gli faccio sputare sangue. Basta vedere come si comporta il Real ogni volta che qualcuno si azzarda solo a pronunciare il loro nome. "Ci toccate? Ve ne pentirete". E nessuno guarda caso gli torce un capello. Questo fa, uno che vuole difendere un proprio asset. Non si affretta a titolare "No vabbè dai, avrete capito male, il PM è una persona seria ecc." perchè poi è normale che un tifoso medio come noi si faccia domanda. Specie se, quando chiude siti industriali, tutta questa fretta di titolare non c'è. Specie se, quando lui è in causa con la mamma, le news sono a pagina 10 (o nel sito web devi fare 5/6 scrollate di mouse per poterle vedere). Specie se, quando sono le altre squadre a fare molto peggio di noi, a malapena ne parlano. Specie se, veniamo dall'esperienza del 2006, dove sono successe a livello mediatico e di NON difesa le stesse identiche cose. Questo è. Se sono nemici gli fai la guerra con tutte le armi che hai, poche o tante che siano. Se sono nemici non ti difendi con rigore, pacatezza e senza arroganza, ma usi tutto il tuo arsenale, piccolo o grande che sia. Perchè se non lo fai, il dubbio viene che dei nemici non siano. E noi sono più di 20 anni che NON ci difendiamo mai.

@zart @Chevere fattuale

Con la differenza che il toro non se lo caga nessuno..... noi abbiamo nemici pronti a impallinarci ovunque.

anche Real e Barca erano nelle nostre stesse condizioni, ma non mi pare che Tebas o chi per lui abbia perseguito così quei club. Quindi non è tanto l'avere nemici ( che poi è anche normale, come in ogni business del resto) ma il non difendersi a fare la differenza. Del resto se hai seguito quella pantomima sai benissimo che che mettere l'art 4 (slealtà sportiva) per aver contabilizzato male delle operazioni è una forzatura che più forzatura non si poteva. Sostanzialmente uno stupro ai nostri confronti. E tornando a prima se per te John Elkann e nessun altro (perchè nessuno ci vuole) può difendersi dal Gravina o dal Ceferin di turno allora ti ribadisco che sì, essere sfortunati è la miglior sintesi di quello che c'è capitato. In alternativa puoi spiegarmi come l'Osasuna ha messo i piedi (e anche altro) in testa all'uefa dopo l'esclusione dalle coppe, nel medesimo periodo in cui noi accettavamo passivamente tutto quanto sopra riportato. Ovviamente puoi anche dirmi che per te l'ultimo processo è stato giusto, ci mancherebbe.

La cosa "bella" è che con il VAR hanno peggiorato drammaticamente le cose... se prima si poteva dire "vabbè è un arbitro in giornataccia" ora portano al fatto che si può solo pensare alla malafede... bel capolavoro stanno facendo...

ho parlato io di sfortuna infatti. io ho solo preso per buone le tue parole. Si è partito dai nemici potenti. Assodato quello poi si è passato alla volontà/possibilità di difendersi. Ed è emerso che John non può e non c'è nessuno che può farlo (perchè nessuno è interessato a comprare la Juve). Quindi lo ripeto... siamo sfortunati. Non entro proprio nel merito di chi possa comprare o meno la Juve. Prendo solo atto che gli Agnelli/Elkann non hanno potere e chi ha potere non ci caga. Però veniamo ampiamente considerati dai tipi loschi di turno (Moratti, Tronchetti provera, ceferin, ecc.ecc.). Siamo sfortunati e se uno è sfortunato tutto il resto è superfluo.

Ma che ridi che non sai di cosa si parla... nel frattempo si sono occupati "stranamente" di cercare di sputtanare tether... va bene che oramai sei stato scoperto come troll... ma almeno un minimo di dignità conservala...

el 🐶 devi vendere vattene, vattene el 🐶 devi vendere vattene, vattene

L'ho scritto nel topic su Tudor. Per me giochiamo con troppi difensori puri: Bremer, Gatti, Kelly e Kalulu. Così siamo troppo schiacciati dietro, e non riusciamo a far salire la squadra. Se togli un difensore, e metti Adzic in mezzo, in un centrocampo a tre, la squadra a mio avviso ha molto più equilibrio.

A mio parere non possiamo giocare con 3 punte a meno di non andare su un 433, non abbiamo i giocatori per stare con soli 2 in mezzo, dobbiamo almeno averne 3.....

Vangelo. Purtroppo è la stessa cosa che provo io. Il 2023 è stata la prova provata che il 2006 non fu un caso, e che nel 2006 (come nel 2023) non fummo semplici vittime. Da allora, tutto è cambiato. Dal 2023, niente sarà più come prima. Almeno fino a che quello con le braghe rosa non si sarà levato dal catzo (o altro ancora, che però non si può scrivere).

Arrivabene prosciolto perchè all'epaca dei fatti contestati non era parte della dirigenza. E lo scopri dopo tre anni? Ma sul serio? Bastava andare su Wikipedia anche perchè dopo aver consultato Transfermarket per il valore dei giocatori fare un controllino in più è n'attimo. Questa è la nostra magistratura, delinei un teorema e poi cerchi SOLO ciò che supporta il teorema stesso, anche le leggende popolari, le chiacchiere da bar ed i peti degli ungulati espatriati in portogallo. Il resto "non interessa" Fossi Arrivabene chiederei i danni. Ma ad Elkan

Finire una partita senza subire reti quest'anno sarà una rarità

pagliaccio....ti hanno fatto tornare?

Scusate, non l'ho seguito, perché va così veloce qui. Qualcuno può riassumermi? Quindi la vittima sacrificale dopo due partite, è Openda, è questo? E la vittima del riscaldamento globale è Di Gregorio, giusto?

Stavo facendo zapping, titolo della grafica nel programma su TL: LA JUVE PATTEGGIA E hanno pure ragione.... Siamo in mano ad una proprietà di gente vergognosa. Che schifo ragazzi... Che schifo... PS Cambio canale immediatamente. Vado sul sicuro, per non incazzarmi ulteriormente metto il 59, che Edd e Mike stanno restaurando una Dodge Charger nera dei tempi d'oro. Che figata.

Si perdonami, ma è questo l'errore che molti fanno : guardano i risultati a breve termine, senza rendersi conto di altro. Io guardo alle prstazioni e delle 5 partite finora disputate per me solo col parma si meritava, nonostante un primo tempo mediocre. Col genoa e inter era giusto il pareggio, con il verona per me si poteva perdere (per capirci loro xg 1,94, noi 0,68), abbiamo fatto 1 tiro in 95 minuti. Col borussia si doveva perdere. Se abbiamo pareggiato è stato solo per volontà dei ragazzi, un po' di fortuna e le individualità, ma così alla lunga non vai da nessuna parte.

E anche stavolta non ho vinto niente. Non dico il pallone d'oro, ma almeno i 54 milioni del superenalotto me li meritavo. E' una crantissima verrrrrrrrrrrrcogna! Latri!

Penso di aver capito a quale ti riferisci. E' uno schemino. Se quello ti fa male, allora non leggere quello che ho fatto io dopo la chiusura di Ju29ro. Focus sul pre-calciopoli http://www.giulemanidallajuve.com/newsite/articoli_dettaglio.asp?id=4699 Ogni tanto poi nel mio file originale aggiungevo altre piccole cose. Se avessi continuato avrei cominciato a mettere anche le telefonate principali, e tanti altri fatti rilevanti. Ma poi mi sono stufato, stava diventando guerra e pace. E il popolo gobbo non è che fosse interessatissimo a questo lavorone... La Juve in quel momento vinceva, e calciopoli interessava poco il popolino gobbo. Poi non ero tanto interessato alle telefonate dello scandalo del campo, ma a tutti i fatti relativi al ribaltone e alla sua preparazione. Al complotto insomma. Perché fin dal primo giorno ho capito che il vero problema era il padrone, e i potentati che gli stanno/stavano attorno, e non le mezze seghe del sistema calcio. Ci sarebbero ancora decine e decine di date da aggiungere. Ma ogni data comporta una ricerca accurata, un lavoro di sintetizzazione dei fatti salienti, molte verifiche, visione di ore di filmati, ore di lettura di documenti, articoli ecc, ecc. E' faticosissimo. Peccato....

Anche io ti do una risposta molto semplice.... "perchè è rimasta l'unica speranza a cui aggrapparci prima di arrenderci definitivamente". Perchè se è vero tutto quello che tu dici (e io non solo non posso confutarlo ma anche in larga parte lo condivido....) allora siamo spacciati. Ci siamo fatti nemici molto potenti e non siamo nè saremo mai in grado di difenderci, di difendere la nostra storia, di difendere il nostro onore... In questo scenario che cosa ci potrà dare mai nel prossimo futuro il tifo per la Juventus se non umiliazioni, sberleffi, rabbia per le ingiustizie subite? Se non c'è nessuna speranza di rialzare la testa, allora meglio farla finita (metaforicamente) piuttosto che vivere il resto della vita da tifoso sottomesso. Devo citare il fratello @kenpachi...... se le cose stanno così siamo davvero sfortunati, siamo nati tifosi del cavallo perdente.... Oppure possiamo continuare a sperare che, per quanto difficile, per quanto improbabile, prima o poi arriverà qualcuno in grado di tirarci fuori da questa melma.....

gianky il calcio è semplice cit. Se non metti qualità devi mettere quantità. Se le metti entrambe meglio, va da sè Se vuoi giocare con 5 difensori e 2 mediani allora in campo devi sbranarti gli avversari. Altrimenti hai un problema serio (e finisci che per miracolo pareggi a Verona).

Condivido la tua lettura. Nella mia vita passata ho conosciuto molti arbitri (soprattutto in etá di formazione) e ti confermo che il “desiderio di protagonismo” era un tratto molto comune della loro personalitá. D’altro canto non intraprendi quella carriera se hai paura di ritrovarti al centro dell’attenzione. Anche alcuni istruttori arbitrali che ho conosciuto mi dicevano che una delle correzioni più frequenti che si ritrovavano costretti a fare consisteva nel ricordare ai giovani arbitri che il pubblico sugli spalti non era lì per loro ma per i giocatori delle due squadre a cui spesso loro rubavano la scena.

il problema non è tanto la possibile stanchezza della squadra, quanto l'assenza di ricambi a centrocampo a verona entrato koop dopo l'intervallo è finito tutto serve trovare soluzioni a centrocampo per dar fiato a thuram locatelli, che non saranno eccelsi, ma funzionano è che dietro c'è il vuoto, insistere su koop è accanimento terapeutico con due soli centrocampisti affidabili, se giochi il mercoledì la domenica sei finito

Il Pisa è una squadra forte. Non non siamo una squadra forte e strutturata. Il nostro mercato non è stato importante perché spendere 160 milioni per 9 giocatori vuol dire spendere nemmeno 20 milioni a giocatore. Non abbiamo giocatori da 60 milioni come le altre che sono strutturate e hanno già fatto la Champions l'anno scorso. I nostri devono crescere e vengono da realtà piccole o da squadre dove non giocavano. Bisogna farli crescere, ma non c'è tempo perché si gioca ogni tre giorni. Parole e musica di andonio conde

Spero di mai piu vedere in campo i pipponi David, Openda e Zhegrova

Basta non rispondergli... ma troppo difficile credo

Questa partita è quasi cruciale.. Ci sarà il Milan Napoli che potrà esserci vantaggioso. O possiamo essere il leader temporaneamente. Oppure possiamo metterci alle spalle il Milan, cosa non trascurabile. Se perdiamo, possiamo perdere 4 o 5 posizioni in una solo giornata.

Ma visto che i fluidificanti non riescono a sbocciare.. e che i vari centrali senza Bremer sono comunque modesti.. non avrebbe senso provare qualcosa di diverso tipo una difesa a 4 e un uomo offensivo in più?

Fine quarta giornata. Continua una netta discrepanza tra la Juve e le altre big. Lazio che vola in altissimo per via delle due espulsioni nel derby. Squadra - falli commessi - ammonizioni - falli necessari per giallo Udinese 39 - 10 - 3,90 Lazio 45 - 11 - 4,09 Sassuolo 57 - 12 - 4,75 Juventus 48 - 10 - 4,80 Como 66 - 12 - 5,50 Cremonese 45 - 8 - 5,62 Cagliari 64 - 11 - 5,81 Genoa 62 - 10 - 6,20 Lecce 40 - 6 - 6,66 Bologna 54 - 8 - 6,75 Fiorentina 57 - 8 - 7,12 Parma 47 - 5 - 9,40 Verona 69 - 7 - 9,85 Milan 42 - 4 - 10,50 Torino 55 - 5 - 11 Pisa 55 - 5 - 11 Inter 56 - 5 - 11,20 Atalanta 45 - 4 - 11,25 Roma 58 - 5 - 11,60 Napoli 57 - 4 - 14,25

Quindi range punti da 102 a 114

Poi farà giocare gli stessi domenica col Milan, poi gli stessi mercoledì in Champions, poi di nuovo in campionato... e speriamo li frigga tutti per bene. Non è mai riuscito a gestire il doppio impegno proprio perché non sa quando "lasciare" qualcosa. Lasciare poi sulla carta, perché il Pisa lo batti anche con 6 riserve

Antonio Giraudo e Luciano Moggi hanno intrapreso azioni legali presso la Corte europea dei diritti dell'uomo (CEDU). Invece Andrea Agnelli patteggia e si toglie il pensiero. Ha definitivamente abdicato. Ha capito che tanto per lui alla Juve non ci sarà mai più posto... L'uomo Andrea, è questo. Faster please.

Nella partita con il Verona i due episodi chiave sono stati entrambi pilotati dal VAR, che ha richiamato Rapuano sul fallo di mano "evidente" (e non doveva) ma non ha richiamato Rapuano sulla manata dell'attaccante veronese (e invece doveva). Eppure, hanno spedito in B l'arbitro ma nemmeno una parola sui varisti. Evidentemente hanno fatto bene quello per cui sono stati messi lì. E continueranno. Infine, piccola osservazione per chi vorrebbe il VAR a chiamata. Immaginiamolo nella partita dell'altro giorno. Il Verona chiama il VAR per il presunto mani nella nostra area. Il VAR conferma (con gioia!) Poi noi chiamiamo il VAR sulla manata, e il VAR dice che la manata c'è stata, ma l'intensità la valuta l'arbitro. Giallo e via, circolare! Cosa cambierebbe rispetto a ora?

Quindi il forum ha già sancito che Openda è un pippero... "Mo' me lo segno proprio" (Cit.)

A me pare che compriamo solo a 90

45 milioni prezzo da riserva forse per il liverpool

Quele bene se non era fuorigioco ne aveva combinata un'altra delle sue, ma stiamo scherzando?

L’Italia vince la seconda BJK Cup consecutiva, sesto titolo totale!

Non lo so, non ho gli strumenti per valutare a occhio dalla tv la condizione fisica di un calciatore a me paiono nel 80% dei casi mezze seghe con fisici vergognosi per essere atleti lui è peggio? Non so non mi pare adinolfi, poi non lo so tu hai questi strumenti? Ok mi posso anche fidare hai dati? Quelli sarebbero dirimenti

Difesa a 3 anche quando non ha i giocatori, coi quinti che per sostenere la manovra in un certo modo in un modulo monocorde dovrebbero essere la reincarnazione di Bale e CR7 United 2007 edition ma sono Cambiaso ed un centrale o un mediano adattato Davanti solite praterie tra i due CC che dovrebbero coprire tutto il campo attacco, difesa, rifinitura e filtro per90 minuti con la punta, mettete qualsiasi vi piaccia tanto il risultato non cambia, che non ottiene mezzo pallone giocabile perché non servito Finisce tutto di conseguenza a “palla ad Yildiz/a volte Conceicao e vediamo che succede” Ma io dico, si può giocare così?

"La Juve è per me l'amore di una vita intera, motivo di gioia e orgoglio, ma anche di delusione e frustrazione, comunque emozioni forti, come può dare una vera e infinita storia d'amore". “La Juve è la compagna della mia vita, un’emozione. Accade quando vedo entrare quelle maglie in campo: mi emoziono quando leggo sul giornale la lettera J in qualche titolo. Penso subito alla Juve” Un Uomo che dice queste parole mai e poi mai avrebbe accettato Farsopoli né tanto meno la serie B, la Cristillin ha perso l'ennesima occasione di starsene zitta.