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Io non le ritengo superficiali e tra l'altro non faccio nessun paragone con Conte. Ritengo inutile trasformare 2 enormi figure di M***A in 2 trofei, come molti fanno.

77 pagine fa, Brad. Ma il tentativo è stato lodevole. Si continua su "Allegri via a fine anno" , "Chi al posto di Allegri" e di prossima apertura "Malattie che augurate ad Allegri: le più dolorose". Ma terrei d'occhio anche i futuribili "Ambra la da in giro" e "Livorno Delenda Est".

Si riferisce chiaramente al campionato di serie A del multiverso folkloristico. Multiverso quasi perfetto, perché anche in quella dimensione li avremmo "sorpassati" e battuti. Prevedo a breve un altro cambio spazio-temporale.

mi dispiace ma in tutti gli sport professionistici, vincere è davvero l'unica cosa che conta. Perchè allora le squadre giocano? Giocano per competere e prevalere.

No, direi che la domanda NON si risponde da sola. Bergomi dice: dopo 8 anni di vittorie, ci sono tifosi della Juve che accetterebbero di non vincere per un anno facendo un gioco diverso? Non è affatto una domanda stupida. Ci sono tifosi della Juve che comunque la prenderebbero e la prendono sul serio. Quanto al vincere, sì, il fine del calcio è vincere ma il "senso" del calcio è più ampio. Il senso del calcio è vincere, è saper vincere, è saper perdere, è il sogno di vincere, è il trarre insegnamenti giusti dalle gare, è l'emozione della gara, è l'agonismo, è l'impegno profuso nella competizione, è la formazione di giovani talenti, è l'organizzazione tecnica e gestionale che sta intorno alle competizioni e tante altre cose. Vincere è privilegio di pochi, dei più forti. Ma il calcio non è solo dei pochi vincenti. Altrimenti, coloro che perdono (ad esempio che perdono abitualmente) sarebbero dei semplici falliti, delle vittime sacrificali prive di senso. Grazie al cielo non è così, e lo dimostrano l'Atalanta, il Cagliari, il Sassuolo eccetera, lo dimostrano le squadre minori della Premiere League o di ogni altro campionato. Coloro che non vincono mai una competizione o la vincono raramente. Chi ha frequentato il prepartita o il postpartita in un pub Inghilterra (ma vale in molte parti del mondo) capisce di cosa parliamo, quale atmosfera pazzesca è vissuta anche da chi ha poche chance di farcela. La Juve in campionato è vincente. La Juve in Champions non lo è. E dunque? Siamo dei falliti "europei"? Sono tutte prive di senso le Champions che si sono concluse senza vittoria? Io ricordo la Champions '82-'83 come uno dei momenti più belli della mia storia di tifoso bianconero. La vittoria a Birmingham è indimenticabile, come il 3-1 in casa sempre con l'Aston. E poi il 2-0 allo Standard Liegi (all'epoca un osso duro), la doppia semifinale con i polacchi. Andai ad Atene col mio bandierone metri 3x4 a vedere la finale. Beh, delusione immensa, ma questo non toglie il senso, l'intensità di quella competizione e di quella avventura. Come non è stata priva di senso la semifinale a Madrid col Real o le due sconfitte in finale della Juve di Allegri. Per inciso, forse l'attacco più violento che ho subito su questo forum fu quando, 10 minuti dopo Cardiff, mi azzardai a ringraziare la squadra per il bel cammino e a dire che i risultati restavano straordinari. Apriti cielo! Vincere è importante, molto importante, ma non è assolutamente l'unica cosa che conta.

Dunque. Pirlo l'ultimo anno di Conte segnò 4 gol in campionato. Il primo di Allegri pure, più uno in champions.Pogba segnò 7 gol in campionato l'ultimo di Conte, 8 il primo di Allegri (+1in champions).Marchisio 4 l'ultimo di Conte, 3 il primo di Allegri.Vidal 11 l'ultimo di Conte, 7 il primo di Allegri (+1 in champions).Ci sono anche i 4 gol di Pereyra. La frase in neretto è falsa.

1. Berna sì, Costa no al 90% 2. Non è detto recuperino per il Frosinone, ci sta di vederli diretti a Madrid 3. Barzaglione se va bene fine febbraio. Cuadrado rischia di aver finito la stagione (non è nemmeno in lista Champions...)

La domanda vera è al contrario...gli amanti del bel calcio di sarri vorrebbero giocare meno bene ma alzare un titolo??la risposta è assai scontata...e da sola risponde alla cazzata detta da bergomi...e noi ancora peggio che gli diamo pure risalto

È assurdo come sia vietato offendere i ns tesserati..ma poi è legittimo tirare M***A gratuita a tutto un reparto... Mi piacerebbe che qualche mod mi spoeghi xché certi topic restano aperti... Cmq dare del pietoso a pjanic..can..khedira..benta..mautidi...è si pietoso..

Si ha ragione: c'è chi preferirebbe giocar meglio anche a costo di non vincere nulla per un anno (assumendo che una cosa esclude l'altra, cosa ovviamente non necessariamente vera a priori). Qui dentro è stato scritto esplicitamente più volte.

C'è gente che questa settimana non ha dormito per aver perso un quarto di finale di Coppa Italia, che già trema alla prospettiva di poter perdere una partita ancora da giocare, e gli vogliamo prospettare di non vincere per un'intera annata.

Szczesny Cancelo Dybala Cáceres Sandro Can Pjanic Matuidi Berna Manzo Ronaldo

Concordo.

Che c'entrano Licht e Asa?!?!? Incredibile, non sai neanche di cosa si sta parlando e vieni a rompere le scatole. Si sta parlando dell'11 TITOLARE che ha affrontato il Barcellona, con due terzini offensivi piu` le altre stelle la` davanti. Quella FORMAZIONE era la strada da seguire, ci arrivi adesso? Il cambio di modulo adottato contro la Lazio non c'entrava una mazza! E quella formazione in Champions (a parte il ritorno col Barca) non si e` piu` vista perche` il tuo idolo, facendosela nelle mutande, ha preferito schierare BARZAGLI terzino. E abbiamo visto TUTTI come e` andata a finire. PS Alves e Cuadrado hanno giocato SOLO 3 partite insieme da titolari in campionato (Empoli, Udinese e Sampdoria) nei TRE MESI precedenti la partita col Barca... tanto per dare un contesto alle falsita` che scrivi.

oppure 7... vai a sapere

Miiii Pare di essere all'asilo

Sul corriere dello sport intanto ricordano come i tre gol di Simeone al nabule siano costati a Sarri il "controsorpasso bianconero". Mi sono perso qualcosa?. Nella mente di Sarri, forse, era avvenuto il sorpasso, con noi sconfitti a san siro e loro vincenti a Firenze!

Per non dimenticarlo mai...(foto pubblicata da Clod Stile sulla pagina fb Fighters 1977)

Giocato per mesi? Si, buonanotte, almeno non scrivere falsita`! Le semifinali col Monaco e la finale col Real le abbiamo giocate con Barzagli terzino. E lo stesso in campionato dove non si e` vista quasi mai quella formazione. "Senza motivo" e` inutile che te lo spieghi se non ci arrivi da solo ma accantonare la formazione che aveva distrutto il Barca per riproporre Barzagli terzino e farsi massacrare dal Real in finale non mi e` sembrata una grande idea.

Che è il modo in cui ho fatto mio quel famoso (famigerato) motto, di cui esistono oramai tre o quattro letture diverse.

sposami!!!

quindi è fatto!??!

Allegri.

Allora siamo perfettamente in linea. 1) Si gioca per vincere 2) Vincere non è l'unica cosa che conta. Concordo pienamente.

sembra un bel prospetto nulla da eccepire ma per capire se è davvero forte tocca aspettare perché l'esaltazione che c'è per sto ragazzo ricorda quella di mimmuzzo berardi ricordiamoci 31 goal nelle sue prime 2 stagioni in A,aveva la media di un goal ogni 2 partite...poi sappiamo che fine ha fatto

comunque ancora non mi riesco a spiegare come una squadra che ha vinto 10 titoli in 4 anni lo abbia fatto solo ed esclusivamente grazie ai singoli... io credo che la Juve di Allegri ha un organizzazione e abbia anche un gioco.. non vi piace,ok!ma non sparate le cacata sull'improvvisazione che con l'improvvisazione puoi vincere solo sotto il campetto di casa...

...è la tastiera che ha scritto da sola...

In questi 8 anni di vittorie abbiamo preso altre tramvate non molto diverse, anzi alcune peggiori. Con l'Atalanta pesa, come dissi a fine partita, il fatto che è il primo "scontro secco" che perdi così male. Perdere così in campionato conta 0 se poi vinci e viene "dimenticato". Perdere così in una partita secca significa andare fuori, doppia incazzatura quindi. Ripeto il commento che ho scritto nei giorni scorsi. Mi pare che sotto sotto l'incazzatura di oggi sia dovuta non alla prestazione in se (soprattutto col parma) quando ad un filo di paura (complici gli infortuni dei centrali) di vedere andar via una stagione, ancor peggio avendo CR7 in campo.

Non c'è bisogno di dirlo, basta constatare una semplice cosa. I topic incazzati non arrivano quando giochi male ma vinci ma quando perdi. Giocare bene aiuta a sopportare le delusioni della sconfitta, quel "di più non potevamo fare" anche se poi di conseguenza un "colpevole" va ricercato comunque e in genere diventa l'arbitro per qualsiasi minima decisione discutibile, anche un cartellino di troppo o mancato.

Ah, correggo quanto ingiustamente detto ieri: non sono appaiati ai Sacramento Fucking Kings. Sono un bel po’ sotto i Sacramento Fucking Kings. Vabbe, LeBron è uno paziente, non chiederà di tradare pure il c**o di Jeanie pur di avere una qualunque seconda star, mi sembra chiaro che di buttare un anno di carriera perdendo di 40 a 34 anni per lui sia ok

Ma lasciamoci andare....

Shhhhhhhhhh che se Max viene a sapere che è svincolato... Scherzi a parte, pure io vorrei il nuovo Del Piero anzichè Dybala ...purtroppo però non sempre, quando dei grandi campioni ti abbandonano, ne esiste sul mercato il sostituto perfetto. E, ammesso che esista, devi pure esser sicuro che nella tua squadra possa rendere ed inserirsi al meglio, devi inoltre convincere chi ne detiene il cartellino a vendertelo e convincere il calciatore a rinunciare a qualcosina dal punto di vista contrattuale (visto che ancora non possiamo offrire le stesse garanzie delle squadre che in Europa spendono il quintuplo di noi, senza vincere). In ogni caso io, ad oggi, in Europa non vedo NESSUNO simile a quei Vidal, Pirlo e Pogba*, ma neanche lontanamente eh. *oggi lo stesso Paul è la copia contraffatta di quello ammirato nei primi due anni e mezzo di Juve.

Per digerire James ai Lakers gli è bastata la mancata trade per Davis

No, probabile che Guardiola lo trasformerebbe in un difensore centrale.

Povero Beppe, pensa alla tua armata cinese

a me del bel giuoco e di sopraciglione me ne strafotto le palle... io voglio vincere ogni anno qualcosa...

Discorso da quattro soldi. Lo stesso De Laurentiis ha detto che Sarri non ha fatto vincere niente con il suo gioco spettacolare. E niente vuol dire niente,nemmeno una coppetta Italia. Poi dobbiamo finirla di immaginare il bel gioco come quello,fermo restando che questo è un periodo di calo di forma importante. Ma questo non ha nulla a che vedere con il gioco altrui. Io ho preferito sempre vincere,non sono mai stato di quelli che invidiano il gioco delle altre squadre se poi non si dimostra efficace

Bergomi è un c*z***e interista che in fondo la pensa come la stragrande maggioranza del forum, ossia che se andasse via Allegri torneremmo nella mediocrità. Io vorrei vedere una Juve che riesca a imporre un gioco più audace, e sono convinto che se lo facesse vincerebbe ugualmente, ne gioverebbe soprattutto il cammino in Europa.

Va beh quello che dice Bergomi conta niente e niente. Forse sarebbe stato il caso di dire che la Juventus potrebbe giocare meglio del napoli di sarri e vincere lo stesso

Ormai si ragiona come ci fossero 2 alternative: perdere giocando bene o vincere giocando male... Giocare bene aiuta a vincere, punto. Se fino adesso abbiamo vinto giocando male è stato per un pizzico di fortuna e per il dislivello, in alcuni casi abissale, che abbiamo verso gli altri. La provocazione di Bergomi è inutile, è ovvio che chiunque preferisce la vittoria, sempre e comunque, ma sono discorsi senza senso.

Premesso che Bergomi farebbe bene a pensare alla sua squadra che oltre a non vincere un campionato da oltre 30 anni gioca anche molto male Bergomi fa la stessa errata semplificazione che fanno molti. Ormai sembra che giocare "bene" equivalga a NON vincere. NON E' COSI è talmente assurda questa equiparazione che non ci sarebbe nemmeno da discuterne più.

No, è proibito per legge. Devi scegliere: o giochi bene o vinci. O almeno questa è la salda convinzione di moltissimi forumisti che ci aprono pure dei topic per sfottere quelli che vorrebbero vedere un pochino di spettacolo in più.

Non credo che si chieda il concetto di “bel giuoco” al quale si attaccano sornioni e beffardi i militanti allegriani. Semplicemente si vorrebbe vedere una squadra in grado di esprimere il suo potenziale, che non abbia un allenatore dedito a portare avanti una personale crociata.

se giochi bene hai più probabilità di vincere, ma da dove esce sta caxxata che per vincere devi giocare basso e andare a folate? dove???

Ma giocare benone e portare a casa i risultati ugualmente non si può?

Come primo commento mi fermo al titolo. Bergomi e ragione sulla stessa riga, sono un grosso ossimoro.

no io non lo credo. Ed è una s******a in particolar modo perchè chi ha un minimo di senso sa che la discussione reale sul nostro modo di giocare ha a che fare con l'ottimizzazione dei singoli e delle loro caratteristiche e con l'efficacia del gioco (cose auspicabili da chiunque), non con la bellezza dello stesso.

Peccato, con un centrocampo buono avremmo potuto vincere 4 scudetti e 4 coppe Italia negli ultimi 4 anni