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PREMESSA: Se possibile evitate di renderlo l'ennesimo topic di sole bordate contro Allegri(per quello c'è il topic apposito). Dunque. Se le cose da oggi a fine stagione andranno bene Allegri avrà quasi pareggiato il risultato di Pirlo la scorsa stagione(in quel quasi non c'è la supercoppa che pare che conta solo quando la perdi). Per fare gli stessi punti fatti da Pirlo dovrà fare punteggio pieno e vincerle tutte, cosa sul quale non metterei affatto la mano sul fuoco. E vincere la coppa Italia naturalmente. C'è solo un piccolo problema. Possiamo discutere fino allo sfinimento sul se sia stata una buona idea mettere un allenatore totalmente inesperto come Pirlo in quella posizione(la ritego una scelta coraggiosa ma molto azzardata). Ma ci sono dei dati oggettivi di contesto sul quale non si può passar sopra. Pirlo si è ritrovato senza mezza esperienza da allenatore sulla panchina della Juve, nell'estate del 2020 con una rosa in piena rifondazione dopo lo scudetto di Sarri, inuna situazione quindi simile a quella in cui si ritrovarono negli anni scorsi prima Del Neri nel 2010 e poi lo stesso Allegri dopo Berlino, ossia nel momento di gettare le basi per un nuovo gruppo squadra(e quindi rcominciare da capo per certi versi). Tutto questo però in un contesto stravolto completamente dalla pandemia. Calendari compressi all'inverosimile. Nessun ritiro precampionato vero. Nessuna possibilità di fare una vera preparazione pre-stagionale. Quasi nessuna possibilità di poter lavorare sul gruppo squadra per una settimana se non a primavra inoltrata, quando si era ormai recuperto in parte il tempo perso con l'interrzione dell'anno precedente. Pochissimo tempo per conoscere i calciatori e inquadrarli(vedasi l'aneddoto sulla scoperta dell'elevazione di McKennie). E senza nemmeno poter godere di un assetto rodato, come Sarri e Allegri ebbero la fortuna di godere prima di lui. Diciamolo chiaramente, il contesto nel quale si è trovato a lavorare Pirlo è stato nettamente il più difficile nel quale si sia ritrovato a lavorare un allenatore alla Juventus negli ultimi anni(per molti versi pure più difficile rispetto a Del Neri). Risultato: Stagione altalentante e discontinua dove si sono alternati momenti davvero deprimenti ad altri molto convincenti ed esaltanti. 2 trofei portati a casa e un quarto posto raggiunto all'ultimo per il suicidio del Napoli, ma in un muchio selvaggio dove la differenza fra 2' posto e 5' è stata di appena 2 punti. Con la squadra che pur non essendo sempre convincentissima ha dato nettamente l'impressione di essere anche nella cattiva sorte con lui(a differenza di Sarri). E infine con un punteggio positivo alla voce "creare valore"(voce in cui chi sta al suo posto adesso sta facendo clamorosamente peggio). Ora, al netto del valore della rosa di quella Juve(che come questa non era da lotta per il posto champions ma da primissimi posti), che Pirlo potesse incontrare queste difficoltà mi sembra abbastanza fisiologico e comprensibile. Ma ad oggi, Allegri, un grande allenatore(checchè ne strillino i detrattori lo è), senza tutti quegli handicap di partenza, con la sola varabile di aver dovuto far fronte alla partenza di CR7(ma con un mercato di gennaio del quale non ci spuò lamentare), con una rosa molto meglio assortita e più stabile, sta facendo nettamente peggio sotto quasi tutti i punti di vista. Una situazione del genere, visto il contesto diverso e i mezzi a disposzione, a Pirlo la posso perdonare tranquillamente. Ad Allegri sinceramente no. Per la differenza di esperienza, di difficoltà di contesto(e stipendio), era ben lecito aspettarsi ben di più. Pirlo avrebbe meritato IMHO una seconda possibilità. E bisognerebbe cominciare a chiedergli scusa. Sia per la situazione allucinante in cui è stato messo e per il non aver riconosciuto i meriti nel sapersene tirare fuori. P.s. La storia della rosa non all'altezza è una balla, sinceramente Non abbiamo la stessa rosa da 3 anni. Della rosa che aveva Sarri sono rimasti in una decina a star larghi e il prossimo anno a prescindere dall'allenatore, gli unici di quella rosa che sicuramente ci saranno saranno in 4. Che in un ottica di prospettiva ci può anche stare di voler ricostruire con calma. Il problema GROSSO arriva quando si arriva alla voce "Creare Valore". Qui al momento non c'è MEZZO giocatore che non stia sottoperformando. Ogni giocatore che qualche mese fa sembrava un iradiddio(Vlahovic, ma pure Chiesa prima dell'infortunio) sembra depotenziato. Chi se ne va da altre parti sembra trasformato. Sarri valore lo aveva creato. Pirlo nelle sue condizioni ne aveva creato pure di più. Allegri sotto questo punto quest'anno è perdente su tutta la linea. Ed ha una rosa molto più fresca e plasmabile di quella di Sarri e una tatticamente molto meglio assortita di quella di Pirlo. E non si può nemmeno parlare di mancanza di esperienza ad alti livelli, perche in questa rosa c'è una marea di gente abituata a vincere coppe, campionati e giocare per grandi traguardi, pure fra quelli più beccati dai forumisti. Non è scusabile che questa rosa non lotti per vincere lo scudetto quest'anno e non faccia mezzapartita giocata bene dall'inizio alla fine. Mai nella vita

Il solo fatto di rivalutare un non allenatore fa capire quanto schifo faccia l'attuale tecnico

Ma anche no. Pirlo aveva Chiesa e CR7, finiamola. Forse ci si è dimenticati di scempi come Juve Benevento. Più che altro chiediamo scusa a Sarri

Straquoto. Sarri, malgrado fosse stato cannoneggiato dall’interno prima dell’inizio del campionato, nella prima metà stagione qualcosa aveva costruito (poi la squadra, appoggiata dal presidente, gli si è rivoltata contro) e ha portato a casa il risultato minimo. Per la questione Pirlo - Allegri, non è che uno rivaluti lo scorbuto dopo essersi preso la peste…

No, continuiamo ad accettare sta schifezza di situazione. Continuiamo a far finta di essere superiori perchè abbiamo i colori bianco e nero addosso. Continuiamo a far finta che Allegri non sia incompetente e che ad oggi non sia il primo problema della Juve addirittura dopo certi giocatori bolliti. Ma solo per sentirsi superiori eh, poi i fatti dicono altro. E i fatti raccontano che quella sanguisuga d'allenatore in casa nostra contro il Bologna non riesce a far calciare in porta la JUVENTUS fino al minuto NOVANTA quando il Real italico non rimane in 9 e oltretutto lo chiama "punto guadagnato". Stiamo facendo peggio dell'anno scorso quando in panca c'era uno che non aveva mai allenato, che con questo genio livornese. Abbiamo una rosa non all'altezza del nome Juve? Si non è all'altezza. Abbiamo una rosa che non riesce nemmeno a battere il Bologna? No, questo non è corretto nemmeno pensarlo. Facciamo schifo, non c'è tattica, non c'è tecnica applicata, nessuno sa cosa fare, e questo per colpa della piaga livornese. Sono passati anni e ancora l'unica cosa che fa è palla lunga all'attaccante o palla a Cuadrado, questo sarebbe colui che ci dovrebbe portare ad alti livelli. Mi fa semplicemente schifo.

Mi pento di aver riportato su il topic per veder scrivere ste cazzate

Va tutto bene, tranquillo.

per cosa ? rivalutare pure Sarri mi sembra un pò troppo..... è stato allontanato perchè al di la del discorso campo, non è stato minimamente capace di entrare nel contesto Juve. confermarlo sarebbe stato un suicidio comunque, anche se l'errore a monte fu averlo scelto.

Quando abbiamo perso 0-3 in casa con il Milan non ho avuto la sensazione che la squadra stesse remando con unità di intenti. E in generale ci sono stati dei passaggi a vuoto allucinanti, con giocatori spaesati e confusi esattamente come oggi, solo con richieste tattiche diverse. Per quanto mi riguarda è stata una stagione deprimente tanto quanto questa, tanto quanto tutte le stagioni dal post Cardiff in poi. E Pirlo, si è posto sempre con una presunzione che non si addice minimamente a un allenatore esordiente. Vedremo come sarà il prosieguo della sua carriera. In ogni caso quando qualcosa va male non mi piace rivalutare chi c'era prima. Non lo trovo un buon metro di paragone. Ed è per questo che non giudico positivamente la stagione di Sarri per il fatto di aver vinto un trofeo, o l'ultima del primo Allegri. Qui le cose vanno male da un po', e più che chiedere scusa a chi c'era inizierei a pensare seriamente a cosa possiamo fare per migliorare il nostro futuro, perché si naviga a vista da un pezzo. Detto questo, rispetto il tuo pensiero e ti auguro una buona Pasqua.

La regola è semplice. Il fallo si fischia o dove inizia il fallo o dove si concretizza, a sentire i telecronisti. Sì lo so, la regola è semplice, ma ambigua, a meno che non ci sia la Juve di mezzo, nel qual caso si sceglie la versione che la penalizza. Ad esempio con l'Inter il fallo inizia dentro, ma si concretizza fuori, quindi non è rigore. Col Bologna inizia fuori ma si concretizza dentro, quindi non è rigore. Poi, per certificare la scelta contro la Juve, si usa al VAR il frame sbagliato, o non chiaro, o meglio lo si occulta al momento della scelta. Bello così eh!

Per me chi deve chiedere scusa a Pirlo è soprattutto Agnelli. Prima lo ha trattato come un predestinato, salvo poi scaricarlo in malo modo a fine stagione, nonostante tutto quello che nel post a inizio pagina viene elencato. Più che un club calcistico assomigliamo sempre di più ad un circolo frequentato dagli amici del quartiere.

Cioè stai dicendo che un tizio che non ha mai allenato prima nella sua vita, né in serie A, né in serie B, né la Primavera, né una squadra di ragazzini, "mancava chiaramente dell'esperienza necessaria per fare l'allenatore"? E come poteva essere diversamente? E soprattutto, un tizio che, pur mancando "chiaramente dell'esperienza necessaria per fare l'allenatore", vince due coppe e arriva quarto conquistando la Champions, non merita forse una seconda chance?

Non c'è da chiedere alcuna Scusa a Pirlo C'è da chiedere Scusa alla Juventus, per come è stata gestita e ridotta negli ultimi anni. E non solo sul campo, perché lo Stadium è diventato una roba imbarazzante, si gioca in un Cimitero e fanno benissimo le tifoserie avversarie a rinfacciarcelo ogni domenica, e per una società che blatera di "appeal" ad ogni secondo che passa questa è solo una delle tante contraddizioni e dei tanti controsensi che stanno facendo male (ma Male) alla Juventus

In effetti il primo problema è proprio questo:una rosa costruita malissimo,senza alcun criterio logico.

Sconfortante. Da uno che conosce la galera per le sue opinioni, ti aspetteresti un diverso utilizzo della sua libertà d'espressione garantita dai social. Ma ormai non ci si stupisce più di nulla.

Allegri ha messo molto del suo in quelle vittorie. Un allenatore conta sempre, nel bene e nel male. Col passare del tempo la sua spinta si è esaurita e giustamente Allegri e co. lo hanno salutato. Salvo, in seguito, commettere 6 errori clamorosi, uno dopo l'altro: 1. prendere Sarri, 2. non supportare Sarri, 3. mandare via Sarri dopo uno scudetto vinto, 4. prendere Pirlo, 5. mandare via Pirlo dopo due coppe vinte e la Champions conquistata, 6. riprendere Allegri. L'errore 6 è il più grave di tutti e, come se non bastasse, è reso abnorme dal contratto monstre fatto ad Allegri. Tutto questo però nulla c'entra con le vittorie inanellate da Allegri. Semmai le sporca, toglie loro lo smalto. Riprendere Allegri è un errore persino retroattivo. Potevamo ricordare un allenatore supervincente, gioco o non gioco, mentre forse ricorderemo una sciagura.

questo forum sembra un forum sulla juve, in realtà è un forum sul revisionismo storico

Mah, scusa nel caso dovrebbero chiederlo chi gli ha dato del raccomandato/incapace/avvinazzato l'anno scorso Credo che chi debba fare delle scuse a Pirlo non lo farà, perchè il problema non è stato Pirlo, ma l'attitudine delle persone che lo hanno apostrofato, e quella non cambierà. Quanto hanno fatto con Pirlo lo fanno anche con altri. Sinceramente non vedo nella sostituzione di Pirlo con Allegri e nel constatare che anche quest'anno ci sono state delle grosse difficoltà il motivo affinchè bisogna che si sviluppi una dinamica di scuse. L'annata dell'anno scorso non è stata indimenticabile. Che anche quest'anno non sia indimenticabile non fa diventare quella dell'anno scorso memorabile. Con questo principio dopo l'annata di Pirlo avremmo dovuto chiedere scusa a Sarri, e quella ancora prima avremmo dovuto chiedere scusa ad Allegri, e si viene a creare un circolo un po' strano direi

Su pirlo avevano avuto l'idea giusta. Metterlo in u23 per farlo crescere e fargli fare esperienza. Io della sua stagione mi porto via : -Danilo rigenerato -Rabiot che fa 5 gol -Juan 19 assist -cr7 capocannoniere (forse i palloni nella juve di pirlo in area arrivavano) -Morata miglior stagione realizzativa + assist della sua carriera -Chiesa svezzato (messo a sinistra dove rende molto, idea sua) e portato ad essere decisivo in cl. Il suo successore, riceve un chiesa già ambientato e campione d'europa e sappiamo tutti come l'ha usato fin quando lo ha avuto. -Kulu seconda stagione da professionista, 7 gol 7 assist -(ricordiamo che alcuni componenti della rosa erano frabotta, portanova etc che il mister di quest'anno non userebbe manco sotto tortura (altro segnale di distaccamento dal calcio odierno)) A livello di singoli non c'è paragone, ricordando che lui doveva far girare la squadra con arthur/bentancur se lo sognava un locatelli (che vabbè quest'anno l'abbiamo usato per fare legna ma tant'è). Con il calcio fluido ha preso gli stessi gol del guru della difesa, talmente solidi da fare come chi non dava equilibrio alla squadra. Cioè almeno pirlo aveva la decenza di non parlare mai di difesa. D'altronde uno è "idealmente" al passo con i tempi, l'altro predica il calcio del suo mentore galeoneball. Pirlo chiude così la stagione, partita fondamentale ---> 1-4 fuori casa. Quest'anno per vedere far due gol alla juventus nella stessa partita bisogna forse guardare gli allenamenti.

In parte. Il crollo a centrocampo è iniziato quando c'era lui. O pensiamo che abbia fatto tutto Paratici?

Le prestazioni delle ultime giornate di campionato non meritano questa isteria collettiva. Ieri avessimo vinto 3/4-1 era un risultato giustissimo

Non credo che Pirlo meriti delle scuse. Nonostante un CR7 da 36 gol stagionali, Chiesa sempre disponibile e in generale pochi infortuni è arrivato quarto in classifica grazie al suicidio del Napoli all'ultima giornata. In generale la sua squadra non ha mai mostrato miglioramenti nel corso della stagione.

A 20 minuti dalla fine dell'ultima giornata eravamo in Europa League. Ringraziamo Faraoni, altroché. Pirlo ha fatto pena anche lui, con l'aggravante di avere Chiesa al 100% e Ronaldo. Ciò non toglie che Allegri non ha portato cambiamenti.

Guarda, non so che partite vedi, ma quando vedo la Juve vedo che quelli arroccati in difesa siamo noi

Lo Juventus Stadium è morto. Che lo chiamino Juventus Theatrum che gli si addice meglio. Quel posto oramai non ha più nulla a che vedere con uno stadio di calcio, se non per la presenza delle tifoserie ospiti che ad ogni partita ci prendono a piselli in faccia. Un mese fa, per Juve-Salernitana, ho fatto il mio ritorno in curva dopo quasi 4 anni di assenza. Ecco, dopo aver visto come si è trasformata quella che dal 2011 (per una domenica ogni due) era la mia casa, ho perso totalmente la voglia di tornarci di nuovo.

Che cosa te ne fai del regista con Allegri? l‘ unica cosa da prendere sul mercato, sono due terzini che sanno fare lancioni precisi, due attaccanti alti e forti spalle alla porta per fare sponde (vedi Mandzu, vedi Ibra), e due mezzali che sanno buttarsi negli spazi. Perché questo é il suo calcio. Tutto il resto é superfluo, gli altri devono solo saper difendere bassi. Regista non ne serve. Ricorda che Allegri preferiva Van Bommel a Pirlo.

Avete ragione entrambi e questo è molto triste La CL non la vinceremo mai più con una testa debole, lo dico da anni che il problema è li e non in campo...

per noi è vero purtroppo, altra ragione per cui vorrei altra proprietà, ma pazienza... il barca negli ultimi 35 anni ha avuto più stranieri che spagnoli, gli unici sno stati guardiola e luis enrique ed ora xavi, ma in mezzo c'è stato crujiff, van gaal, rjakard, robson e koeman, detti in ordine sparso, come vedi quasi tutti olandesi, guarda caso... ma la mentalità deve partire dalla società, che è rimasta ancorata a vecchi concetti del calcio anni 70, ecco perchè piace allegri... siamo una società provinciale, c'è poco da fare, è nella testa che siamo deboli.

che poi uno dice sei un antiallegri. se vado a scavare a me non piace questo allegri, non piaceva pirlo, non piaceva sarri, non mi sono piaciuti gli ultimi 3 anni di allegri I°, e l'ultimo di conte, mi ha fatto ca**re la triade zaccheroni ferrara ranieri né del neri e non mi piaceva capello. tutta gente difensivista, nata così oppure diventata così o al massimo risultativista, se esiste il termine io mi sono innamorato di lippi e sono passati quasi 30 anni diopò

Oh forte forte eh, ma poi completo, accelerazione palla al piede attacco della profondità gioco senza palla cattiveria in area di rigore, non gli manca niente, l'è un calciatore proprio completo e che non condiziona per niente la squadra, e in più atleticamente integro

E' a un gol da Immobile e non tira un rigore da dicembre...ma cosa gli chiedete a questo ragazzo? Siamo pieni di mister 7 milioni che azzeccano una partita a bimestre....

Oggi ha indegnamente indossato la maglia n.10 con Del Piero in tribuna. Si vergogni.

Anche fosse vero non è che si può imbastire una rivolta su una battuta, c'è qualcosa già dietro... anche perché poi, valesse questo come scusa allora dovrebbe valere anche quando ha detto il contrario "se avete vinto con me siete forti"... i

io scempi inenarrabili li sto vedendo dagli ultimi 2 anni di Allegri in poi. qualche lampo di calcio di quest'epoca l'ho visto con Sarri e qualcuno(molto potenziale)con Pirlo...Sarri s'è eliminato da solo venendo a fare l'agente infiltrato/ guastatore oltre le linee nemiche e pretendendo che nessuno se ne accorgesse... restava Pirlo...era la scelta più sensata ed ovvia...s'è presa la decisione più ridicola che si potesse...richiamare uno che avevi mandato via espressamente perchè volevi camnbiare filosofia dopo nemmeno 2 anni normali...perchè tu una filosofia di gioco la cambi in 2 anno...

Non è che se hai uno stadio di proprietà lo puoi ipotecare per pagare un giocatore

È vero, ma secondo i riommanisti hanno battuto un mix tra il Barcellona di Guardiola e il Brasile di Pelè

A me pare che sia diventato più che altro il forum del lancio della M***A sull'allenatore della Juve...sta diventando anche un po' pesante la cosa

Ogni anno c'è chi dice che bisogna chiedere scusa all'allenatore precedente...io personalmente scuse non ne devo perché Pirlo l'ho sempre sostenuto e ci sono decine di post dove dico che per me non sarebbe stato così scandaloso tenerlo. Comunque... gli ultimi tre allenatori che abbiamo avuto sono allenatori con filosofie diverse, metodi di lavoro diversi, metodi di approccio diversi...in comune hanno tutti il fatto di aver prima o poi mosso critiche sulla rosa a loro disposizione (dubito che tutti e tre abbiano cercato di scaricare colpe sulla squadra per pararsi il di dietro) e nel gioco di tutti e tre si possono trovare dei difetti in comune nonostante i diversi metodi. A me sta cosa di incolpare costantemente l'allenatore pare tanto la moda dei tempi morattiani dell'Inter quando cambiavi cambiavi e alla fine neanche un Lippi ti riusciva a trovare il dritto. Spesso sento che con Allegri i giocatori non sono migliorati, ma sostanzialmente chi dovrebbe rendere di più? Questa rosa più di questo dubito possa dare...è quello che davano con Pirlo e quello che davano anche con Sarri che è riuscito a portare a casa lo scudetto raschiando il fondo delle energie di alcuni giocatori della vecchia gestione. Questa squadra li dove pecca di più (in fase offensiva) non ha dribbling, non ha fantasia e ha un botto di giocatori che danno veramente troppo poco (o magari si accendono solo quando prendono la sveglia). Prima di cacciare altri allenatori magari sarebbe il caso di sistemare un attimo sta squadra. Pirlo avrà anche fatto leggermente meglio...anche se poi parlare di punti diventa difficile, fino a mezz'ora dalla fine del campionato si era in Europa League l'anno scorso, ma Chiesa e Ronaldo l'anno scorso davano all'attacco uno spessore diverso...e comunque i problemi offensivi c'erano anche l'anno scorso...quest'anno con meno qualità (molta meno per metà stagione) chiaramente sono diventati più evidenti

Buona Pasqua. Se fossi Pirlo, non saprei davvero cosa farmene delle scuse di tifosi con un'opinione più o meno legittima, ma pur se per solo un'opinione. Fare l'allenatore significa anche mettere in preventivo stagioni non esattamente esaltanti dal punto di vista dei tifosi, della dirigenza o nei confronti di se stessi. Si vince e si perde, nello sport parlare di fallimenti e sempre eccessivo, negli sport di squadra raramente si vince o si perde da soli quandi cercare colpevoli o porgere scuse postume è solo letteratura. Buona Pasqua

Inizio a bere solo per comprare la bottiglia più buona che mi posso permettere. Me ne frega zero che non sia il più scarso della rosa, è un giocatore che alla fine della fiera negli ultimi anni ci ha solo penalizzato a livello di squadra, o fa trenta gol a stagione (e li ha fatti giusto una volta, e manco trenta) oppure è una palla al piede. Non risolveremo tutti i nostri problemi tattici col suo addio, ma intanto ci togliamo un problema che SICURAMENTE si sarebbe riproposto anche l’anno prossimo. Una squadra che nel calcio del 2022 quando tutti sfrecciano sulle fasce fa passare le manovre offensive da Dybala, cosa potrà mai andare storto

Chiellini miracolato ? perdona, ma ora le ho lette davvero tutte

Ma avete visto che eleganza? Che padronanza della situazione? In perfetta forma, veloce e reattivo! Poi, la maglia numero 10 giustamente esibita..... Grande Alex, sei stato, sei e sarai sempre un grande!

Mi viene da dire che andrebbe panchinato fino a fine anno. Poi penso che l'alternativa è Bernardeschi.

E allora che chieda la sospensione dello stipendio, morale sotto i tacchi e zero predisposizione al sacrificio, ma 700.000€ al mese continua a guadagnarli

In un evento in cui qualcuno prende a calci qualcun altro, Agnelli dovrebbe essere oggetto e non soggetto.

Che significa 2 punti guadagnati?? Al max 1. Inviato dalla vetta della personalità di Rugani con Tapatalk

Parafrasando Batman o muori da eroe o vivi tanto a lungo da diventare il cattivo purtroppo non c’è più limite alla decenza e lui e il suo compare di merende ne sono la prova provata. gente senza orgoglio, che da due anni vive a sbafo pensando solo alla nazionale, manco mettendoci la faccia. se questi due sono il nostro futuro dirigenziale ci aspettano anni nefasti, non vedo l’ora se ne vadano. Soprattutto chiellini, che di capitano non ha nulla, e crescere con gente come Buffon e del Piero non gli ha insegnato nulla.

Dark ma che rimpianti hai, di una cosa praticamente impossibile? La Juve non prende un allenatore straniero dal 1971-1974, quando ci allenò il ceco Vcypalek. Quasi MEZZO SECOLO! Dopo di quello solo italiani, escluso Deschamps l’anno della B (che calcisticamente parlando è come se fosse italiano). Una roba che nei top team europei non si è mai vista. Neanche nel Barcellona super conservatore.

ha rifiutato il Real. Anche fosse esonerato un top club lo chiama subito no? fine off anche per me, sorry

Prendete Lewandowski o Haaland e fatelo a giocare in questa maniera. Farebbero fatica uguale.